Tiivistyykö peräpää - Puolustajat 2007-2008

[1963]

Kausi 01-02, eli Omat Pojat -projektin eka kausi. Silloin "urheilullisia" tavoitteita ei muistaakseni asetettu.

Tämä kertoo mielestäni melkoisen paljon organisaatiosta, jos tavoitteita ei pystytä koskaan täyttämään. Muutamassa seurassa noita jopa ylitetään silloin tällöin. Taloudellinen tulos on vielä pahempi katastrofi kuin urheilullinen menestys.

Piiri pieni pyörii ja "hyväveli-kerho" tekee päätöksiä. Toivottavasti Raumalla ymmärrettäisiin vihdoin ottaa ulkopuolinen toimitusjohtaja, joka saisi ryhtiä tekemiseen.

 

[Erämaan kettu]

Taloudellinen tulos on vielä pahempi katastrofi kuin urheilullinen menestys.

Muuten samaa mieltä, mutta luullakseni taloudellinen tulos ei ole ollut "paha katastrofi" sitten 90-luvun puolivälin Bosman-päätös -kauden jälkeen.

 

[Akke P.]

Itse olisin valmis unohtamaan sentterin, jos puolustukseen saataisiin kaksi laadukasta kaveria. Perinteisesti menestyvää joukkuetta on rakennettu puolustuksen kautta.

Tämä ratkaisu olisi suuri virhe, ja se perustuu melko lailla vanhaan käsitykseen jääkiekosta.

Taloudellinen tulos on vielä pahempi katastrofi kuin urheilullinen menestys.

Samalla kun hankit niitä "kahta kovan luokan superpuolustajaa" ilmeisen halvalla, niin määrittelepäs tuo "taloudellinen katastrofi" Lukon yhteydessä?

- Lukko-perheen vuosi oli taloudellisesti paras kautta aikain. Haluamme edelleenkin kehittää omaisuuden hallintaa, Mokka muotoilee.
Mokka harmittelee, että julkisuudessa näkyy aina vain Lukko Oy ja sen toiminta ja talous. Tärkeintä Mokan mukaan on se, että kokonaisuus on kunnossa. Ja se on.
- Tavoitteemme on pelata SM-liigaa ja olla vakituisesti noin sijalla kuusi. Koska sija on tarkoitus pitää seuraavat 50 vuotta, on omaisuuden hoito erityisen tärkeää. Tulevaisuutta emme syö.

Länsi-Suomi 28.4.

 

[kyykäärme]

Tämä ratkaisu olisi suuri virhe, ja se perustuu melko lailla vanhaan käsitykseen jääkiekosta.

Kyllä tässä on melkoisen erikoinen kommentti. Olen 1963:n kanssa samaa mieltä siitä, että puolustuksen vahvistaminen on ensisijalla.

Se on melkein sama, kuka siellä sentterinä häärii, jos pakit eivät saa kiekkoa liikkeelle omasta päästä. Ei pelistä tule pidemmän päälle mitään, jos sentterin pitää hakea kiekko oman maalin takaa ja kuskata se hyökkäysalueelle.

Tuo tuommoinen se vasta vanhanaikaista kiekkoa onkin.

Eli peliä avaavia puolustajia joukkueeseen, kiitos!

 

[Mark Fox]

Päivän Länskärissä Mokka sanoo, että aktiivisesti haetaan enää yhtä sentteriä. Mitä vittua? Mihin se pakin haku hautautui? Toteaa vielä Saarelankin kiinnostavan, koska budjetissa on varaa.

Mutta kyllä pakistoon pitää vielä ainakin jossain vaiheessa saada vahvistusta, vaikka tason nostoa monilta odotankin. Loukkaantumisia peräpää ei kuitenkaan kestä.

Hyökkääjiä riittääkin sitten vissiin seitsemään ketjuun...

 

[Boris]

Päivän Länskärissä Mokka sanoo, että aktiivisesti haetaan enää yhtä sentteriä. Mitä vittua? Mihin se pakin haku hautautui? Toteaa vielä Saarelankin kiinnostavan, koska budjetissa on varaa.

Niin, itsekin tuota tavasin...Ei tuosta kyllä käy ilmi, että onko tuo Mokan sanomaa vai toimittajan omaa päätelmää, että haetaan vain yhtä sentteriä.

 

[TwentyThree]

Mark Fox kirjoitti:
Päivän Länskärissä Mokka sanoo, että aktiivisesti haetaan enää yhtä sentteriä. Mitä vittua? Mihin se pakin haku hautautui?

Olisko pakki jo hommattu?

Sentterilotto alkakoon...

 

[psychodad]

- Tavoitteemme on pelata SM-liigaa ja olla vakituisesti noin sijalla kuusi. Koska sija on tarkoitus pitää seuraavat 50 vuotta, on omaisuuden hoito erityisen tärkeää. Tulevaisuutta emme syö. [/I]

Tavoitteemme on olla harmaata massaa, keskikastia. Mitä helvetin jääkiekon david coulthardia tässä oikein yritetään saada aikaan??

Pitäisiköhän fanien teettää pysti jonka voisi joka kevät lähettää Mokalle. "Onnittelut varjomestaruudesta (6. sijasta)" jos siihen olisi ylletty.

KAIKKI MUKAAN HEI! Jos päästään ensi kaudella kuudenneksi, lauletaan torilla ja sukelletaan kanaaliin villien voitonjuhlien keskellä.

 

[L4E]

Olisko pakki jo hommattu?

Tämä tuli itsellekin mieleen.

Välttämättä Mokka ei silti ota kauheasti kantaa siihen että haetaanko pakkeja vai hyökkääjiä vaan jättää niiden miettimisen Laiholle ja valmennukselle. Lähinnä silloin ottaa kantaa, että onko vielä kirstussa varaa vai ei.

 

[1963]

Samalla kun hankit niitä "kahta kovan luokan superpuolustajaa" ilmeisen halvalla, niin määrittelepäs tuo "taloudellinen katastrofi" Lukon yhteydessä?

Joukkue on tehnyt reippaasti tappiota vuosi toisensa jälkeen joka on sitten RTK:n toimesta kuitattu. Pitkällä tähtäimellä homma ei voi toimia näin.

 

[TwentyThree]

Kai tuosta jutusta on unohtunut maininta että runkosarjan jälkeen sijalla 6. Mielestäni se on hyvä tavoite, ja mielestäni jos kuuden parhaan joukkoon aletaan pääsemään säännöllisesti runkosarjassa niin se tarkoittaa mielestäni sitä että pelillisesti ollaan ihan hyvällä mallilla ja sen takia sitä menestystä voi odottaa play-offeissakin.

 

[L4E]

Joukkue on tehnyt reippaasti tappiota vuosi toisensa jälkeen joka on sitten RTK:n toimesta kuitattu. Pitkällä tähtäimellä homma ei voi toimia näin.

Eikös Mokkakin tehnyt tuossa tämän päiväisessä Länsi-Suomessa aika selkeäksi, että kokonaisuutta pitää katsoa ja sen talos on erinomaisessa kunnossa. Mikä tässä on nyt niin vaikeaa aina ymmärtää? Aikoja sitten todettu, että sellaiset 800k euroa vähintäin jaetaan avustusta kausittain.

Toki varmaan voitaisiin mennä 1,2 miljoonan pelaajabudjetilla ja se varmasti riemastuttaisi kaikkia.

 

[VilleK]

Joukkue on tehnyt reippaasti tappiota vuosi toisensa jälkeen joka on sitten RTK:n toimesta kuitattu. Pitkällä tähtäimellä homma ei voi toimia näin.

Entäpä jos ajattelet asian näin. Lukko omistaa RTK:n ja konsernisiirrot ovat aivan yhtäläistä tuloa Lukolle kuin esim. yleisötulot. Mikäli avustukset ajaisivat RTK:n konkurssin partaalle, homma ei voisi toimia, nyt RTK tekee vielä avustusten jälkeenkin hyvää tulosta - homma voi toimia vaikka kuinka pitkään näin.

Eri asia onkin, onko mielekästä, jos yksi tulosyksikkö tekee surkeaa tulosta ja muualla vastaavat (jääkiekkoseurat) tekevät huomattavasti parempaa. Tällöin on toki nähtävillä Lukon taloudenhoidossa puutteita. Tällöin kuitenkin edelleen on huomioitava talousalueen koko ja asetetut tavoitteet.

 

[Tumpe]

Joukkue on tehnyt reippaasti tappiota vuosi toisensa jälkeen joka on sitten RTK:n toimesta kuitattu. Pitkällä tähtäimellä homma ei voi toimia näin.

NO, sä voit alkaa aina myydä makkaraa ylätorilla jos susta tuntuu että Lukon pitäisi elää ilman RTK:n (joka on itse asiassa aika sama asia kuin Lukko) panostusta. Mikä tämä yhtälö on, että pitäisi saada 2 kentällistä ykköskorin miehiä ja vitun kova puolustus, mutta kauden jälkeen pitäisi tehdä positiivinen tulos. Raumalla asuu 36 000 ihmistä, on vitun kova IHME että peleissä käy keskimäärin se 3700kin. Täällä ei tehdä tulosta yleisömäärillä ja siinä ohella syntyvästä makkaranmyynnistä yms. Sponsorirahatkin ovat rajalliset. Ilman RTK Raumalla ei pelattaisi liigakiekkoa.

 

[Akke P.]

Kyllä tässä on melkoisen erikoinen kommentti. Olen 1963:n kanssa samaa mieltä siitä, että puolustuksen vahvistaminen on ensisijalla.
Se on melkein sama, kuka siellä sentterinä häärii, jos pakit eivät saa kiekkoa liikkeelle omasta päästä.

Jokainen katsoo peliä omalla tavallaan, mutta itse pidän puolestaan yllä olevaa "melkoisen erikoisena kommenttina". Lähimenneisyydessä on yksi kausi jolloin se "ykkössentteri" jätettiin hankkimatta, ja se johti karmaisevaan rulettiin. Tuleva sentteri ei voi olla "Straka II", mutta pääasia on, että hän on soveltuva tehtäväänsä. Näin vältetään yhtäältä järkyttävät "Toporowski-sentteriksi" ajatukset kuin myös toisaalta pelaajaruletit, jossa kauden aikana roudataan keskenkuntoisiapuolirampojajoskusehkäkohtalaisia-pelaajia kokeelle joka ilmansuunnasta.

Hankinnat sentteri & pakki -akselille yksi kumpiakin, ja joukkueesta on täydet mahdollisuudet saada kilpailukykyinen.

Tavoitteemme on olla harmaata massaa, keskikastia. Mitä helvetin jääkiekon david coulthardia tässä oikein yritetään saada aikaan??

Tavallaan ymmärrän näkökulmasi, mutta kyllä itsekin kuitenkin pitäisin ykkösprioriteettina toiminnan jatkumisen varmistamista vakaalla pohjalla ja korkealla tasolla.

 

[1963]

NO, sä voit alkaa aina myydä makkaraa ylätorilla jos susta tuntuu että Lukon pitäisi elää ilman RTK:n (joka on itse asiassa aika sama asia kuin Lukko) panostusta. Mikä tämä yhtälö on, että pitäisi saada 2 kentällistä ykköskorin miehiä ja vitun kova puolustus, mutta kauden jälkeen pitäisi tehdä positiivinen tulos. Raumalla asuu 36 000 ihmistä, on vitun kova IHME että peleissä käy keskimäärin se 3700kin. Täällä ei tehdä tulosta yleisömäärillä ja siinä ohella syntyvästä makkaranmyynnistä yms. Sponsorirahatkin ovat rajalliset. Ilman RTK Raumalla ei pelattaisi liigakiekkoa.

Mitenköhän nämä hommat pystytään hoitamaan Hämeenlinnassa ilman konserniavustuksia ja RTK:ta? Ja kaiken lisäksi vielä loistavalla menestyksellä.
Oliskohan siellä Ammattitaitoinen seurajohto?

 

[psychodad]

Tavallaan ymmärrän näkökulmasi, mutta kyllä itsekin kuitenkin pitäisin ykkösprioriteettina toiminnan jatkumisen varmistamista vakaalla pohjalla ja korkealla tasolla.

Ymmärtäisin jos olisi sanottu "tavoite on olla kuuden parhaan joukossa runkosarjassa keskiarvoisesti". Sen olisin ehkä vielä niellyt. Mutta tuosta ei saa millään muulla kuin hyväuskoisuudella ja mielikuvituksella sellaisen kuvan.

 

[psychodad]

Mitenköhän nämä hommat pystytään hoitamaan Hämeenlinnassa ilman konserniavustuksia ja RTK:ta? Ja kaiken lisäksi vielä loistavalla menestyksellä.

Ry kierrättää rahaa erilaisia teitä kuin Oy. Hämeenlinnassa myös menestys on seurannut menestystä, siellä on tajuttu että raha seuraa rahaa, ja pelaajia kiinnostaa mennä sinne halvemmalla jos jengiin laitetaan kiinni tarpeeksi että joskus tulee kärkisijojakin. Sehän on toiminut kuin unelma.

Kerhon nousua kärkikastiin on edesauttanut myös oikeat sijoitukset nuoriin pelaajiin, jotka ovat sitten nousseet NHL:ään ja poikineet siirtokorvauksia.

Kyllä kaikki haluavat mieluummin pelata seurassa joka tähtää kärkipaikoille kuin seurassa joka tähtää kuudenneksi.

 

[Jaska_a]

Jaakko Harikkala

Eikös Jaska olisi oleellisesti parempi kuin Petri Tähtisalo tai onko hänenkin kanssa poltettu sillat aikoinaan?

Muuten, onkos nimim. 1963:ssa muuta positiivista kuin Wassermanin koe?

 

[Erämaan kettu]

Mitenköhän nämä hommat pystytään hoitamaan Hämeenlinnassa ilman konserniavustuksia ja RTK:ta? Ja kaiken lisäksi vielä loistavalla menestyksellä.
Oliskohan siellä Ammattitaitoinen seurajohto?

Pitää vielä lisätä tuohon psychodadin listaan Hämeenlinnan parempi sijainti, joka varsinkin kotimaisia pelaajia ajatellen saattaa olla merkittävä tekijä.

 

[Akke P.]

joka on sitten RTK:n toimesta kuitattu

Offtopic, mutta pakko: Mikä ihme tässä Lukon toimintamallissa on niin vaikea ymmärtää tai hyväksyä? Vielä sen ymmärtää, ettei sitä muualla - mutta että Lukko-kannatajien keskuudessakin. Jos Raumalaisen kiekkoilun Tuki ry olisikin "Lukko Rauma ry", tai RTK-palvelu olisikin nimeltään "Lukko-siivous" tai jos Lukko Oy pitäisi bingoa tai myisi makkaraa pelien yhteydessä miljoonan €:n arvosta, et luultavasti valittaisi asiasta ollenkaan tai edes oikeastaan huomaisi mitään. Mutta kun siivoamalla ja tällä konsernirakenteella edetään, siitä tulee jotakin virheellistä ja halveksittavaa, ja jotenkin hämärää. Joku ihmeellinen kuvio, jossa jokumukaulkopuolinen "firma" kuittaa totaalisesti epäonnistuneesta taloudenpidosta seuranneet velat hyväntahtoisesti jälkikäteen vuodesta toiseen ja on jotenkin pelättävissä "että tämän ulkopuolisen firman" pinna jossakin vaiheessa loppuu. Enempää väärin asiaa ei voisi juuri ymmärtää.

Ymmärtäisin jos olisi sanottu "tavoite on olla kuuden parhaan joukossa runkosarjassa keskiarvoisesti".

Lienen sitten hyväuskoinen - mutta noin minä olen Lukon tavoitteen aina ymmärtänyt.

 

[TwentyThree]

Jos kaikilla liiga seuroilla olisi raha-asiat yhtä hyvin järjestyksessä kuin Lukolla niin Sm-liiga olisi paljon tasokkaampi sarja.

No ettei mene ihan OT:ksi niin onhan Harikkala parempi kuin Tähtisalo, mutta se nyt ei kauhesti vielä merkitse. Jos Harikkalan kohdalla sillat on poltettu niin ei ainakaan itseäni haittaa yhtään. Tähtisalon kohdalla voisi polttaa koko pelaajan, se taitaa olla halvempaa kuin siltojen polttaminen niin ei tarvita RTK:lta tukea...

 

[1963]

Kyllä kaikki haluavat mieluummin pelata seurassa joka tähtää kärkipaikoille kuin seurassa joka tähtää kuudenneksi.

Hämeenlinnassa on tehty paljon oikeita päätöksiä ja niiden seurauksena pikkuseura on noussut taistelemaan mestaruudesta joka vuosi.

Jukka Jalonen ei aikanaan ollut tarpeeksi hyvä Lukolle mutta HPK:lle kelpasi. Tämä on nyt vain yksi esimerkki siitä miten yksittäiset seurajohdon päätökset saattavat vaikuttaa koko organisaation toimintaan radikaalisti.

 

[Trekolmestar]

Jukka Jalonen ei aikanaan ollut tarpeeksi hyvä Lukolle mutta HPK:lle kelpasi. Tämä on nyt vain yksi esimerkki siitä miten yksittäiset seurajohdon päätökset saattavat vaikuttaa koko organisaation toimintaan radikaalisti.

Eli Lukosta kauden 1996-97 jälkeen lähtenyt Jukka Jalonen oli jo tuolloin yhtä hyvä valmentaja kuin keväällä 2001, kun HPK palkkasi hänet... ja Hämeenlinnassa vaan yksinkertaisesti nähtiin, että tuossa on todellinen helmi valmentajien joukossa, otetaan se ja jopa alkaa mitalia pukkaamaan. Raumalla tätä ilmeistä tosiasiaa ei vain valittettavasti havaittu neljä vuotta aikaisemmin. On se kumma, miten Raumalla osataan tehdä kaikki väärin. Englantilaiset ja italiaanotkin ymmärsivät paremmin, sillä mm. noissa suurissa jääkiekkomaissa Jalonen koutsasi tuossa Lukon ja Kerhon pestien välillä.

 

[1963]

Eli Lukosta kauden 1996-97 jälkeen lähtenyt Jukka Jalonen oli jo tuolloin yhtä hyvä valmentaja kuin keväällä 2001, kun HPK palkkasi hänet... ja Hämeenlinnassa vaan yksinkertaisesti nähtiin, että tuossa on todellinen helmi valmentajien joukossa, otetaan se ja jopa alkaa mitalia pukkaamaan.

Jalonen veti kauden 96-97 loppupuoliskon mallikkaasti ja ihmettelin itse tuolloin suuresti miksi herralle ei tarjottu jatkoa. Kyvyt oli jo tuolloin selvästi nähtävissä.

Tämä oli nyt vain yksi esimerkki miten virheelliset päätökset saattavat vaikuttaa kokonaisuuteen. Hämeenlinnassa on viime vuosina tehty paljon oikeita päätöksiä, Raumalla pääasiassa vääriä. Itse asiassa on hämmästyttävää miten paljon virheitä Lukon johto on pystynyt tekemään viimeisen kymmenen vuoden aikana. Tuohon ei moni pysty.