Ti 8.1.2013 Pelicans - HIFK

[DreamHockey]

Nyt on kyllä ihan täyttä tuubaa tämä yo. viesti.

Jos kiekko osuu maalivahdin kypärään, välitön maalintekotilanne pitää antaa pelata loppuun ja sitten vasta viheltää peli poikki.

Jos tuomari ei näe kiekkoa, ei ole mitään syytä viheltää peliä poikki samalla nanosekunnilla kuin kiekko katoaa näkyvistä, jos näin toimittaisiin jäisi 99,9 % ribarimaaleista hyväksymättä.

Täysin olematon vihellys ja selvä tuomarivirhe, joka sattui vielä vittumaisimpaan mahdolliseen paikkaan.

Edit.
Ja pilkunnussijoille vielä, että koska vihellys tuli, niin maali piti hylätä. Eli siten voidaan saivarrella että sääntöjen mukaan meni.
Mutta vihellys oli se joka ei mennyt sääntöjen mukaan, jos noin nopeasti vihellettäisiin joka kerta, niin pelit olisivat pelkkää pelikatkoa.

Aivan sama. Virhe sattui sitä en kiellä ja tässä nyt oli vaan ne syyt miksi kenties vihelsi. Edelleen tuomaritkin on ihmisiä. Good night. Sainpa ainakin ihmiset ärysytettyä. Osui ja upposi.

 

[Melko Huono]

Tuomarin kuvakulmasta näyttää varmasti siltä että kiekko jää Norjan syliin, niinkuin se vastaavissa torjunnoissa yleensä jää. Siitä sitten vain turhan nopea reagointi ja kerkiää viheltää ennen kuin huomaa kiekon olevankin matkalla maaliin. Selvä virhe tuo hätäinen vihellys, ei voi mitään.

Kuhdalta pienoinen apina selästä. Varmasti maistuu niin hänelle kuin myös meille jotka ollaan hurrattu ukolle koko hänen uransa!

 

[ArPEL]

Jaahas tuomarit jälleen otsikoissa, mutta OIKEASTI mistä noita löytyy. Hävettää niin paljon. En peliä valitettavasti nähnyt, mutta pisteet meni IFK:lle onnea siitä.

Sormusella isot plussa täältä. Samoin Suikkasen letkautus sai ainoa tilanteessa mikä nauratti. On tää vaan niin surkuhupaisaa hommaa. Immosen tuohtumisen voin ymmärtää tilanteesta.

Ei mulla muuta.

 

[YksinLäpi]

Tuomarin kuvakulmasta näyttää varmasti siltä että kiekko jää Norjan syliin, niinkuin se vastaavissa torjunnoissa yleensä jää. Siitä sitten vain turhan nopea reagointi ja kerkiää viheltää ennen kuin huomaa kiekon olevankin matkalla maaliin. ...

Juurikin tasan noin. Istuin erään Pelicans-fanin vieressä, ja hän totesi jutellessamme aivan samoin. Olimme molemmat pahoillamme tapahtuneesta, koska tuomarit olivat HYVIÄ 59:48min. Joskus sitä harmittaa toisen joukkueen fanien puolesta, niin kuin nyt. Toisaalta Kiben tuuletukset maalien jälkeen nuorensivat miestä sen viisi vuotta, ja HIFKn vierasvoitto minua ainakin saman verran. Tiesin, että Lahdessa tapahtuu aina jotain erityistä, jota voimme muistella. Kiitos Lahti!

Itse pelistä ihan pikkuisen. Pelicansin jatkuva YV-sekoilu aiheutti surkuhupaisuudellaan hymyjä molemmissa faneissa. HIFKn yritys ja asenne oli hyvää! Söde valitettavasti vaeltelee jossain... Mitä Seikolalle on oikein tapahtunut (ihan pihalla)!?

 

[Niilo]

Itsekkin on tullut katsottua tuo muutamaan kertaan ja en oikein tiedä mitä sanoa, kaikki kun on jo melkein sanottu.

Kyllähän tossa aika paha kämmi tapahtuu, mutta tilanteet tulee "nopeasti" ja päätökset on tehtävä nopeasti, mutta silti joku raja ? Yleensähän kyllä tuomarit vähän antavat aikaa ennenkuin viheltävät pelin poikki. Nyt puhallettiin heti poikki vaikka kiekko oli heti pelattavissa. Ja kyllähän kämmin tasoa nostaa se että Hifk:n valmentajakin myöntää virheen tapahtuneen. Odotan mielenkiinnolla et mitä p*Skaa tuomari suoltaa tuosta ja miten liiga reagoi. Ilmeisesti vaan toteaa et näitä sattuu etc. Ja Suikkaselle ja seuralle 100000 sakkoa

Toivottavasti näihin virheisiin puututtaisiin liigan tasolta, sillä nyt on viime aikoina tuomareille sattunut lukuisia virheitä. Ei tän tason liigassa saa sattua tuollaisia virheitä ?

 

[Raúl]

Sanoin ennen ottelua, että Kimmo Kuhta tekee avausmaalinsa tänään. Ei olisi pitänyt, harmitti entistä enemmän.

Pelicans oli huono avauserän jälkeen. Ylivoima oli surkeaa, eikä meillä ole yhtään kaveria, joka sitä osaisi pyörittää edes kohtalaisesti. Tässä se materiaalin rajallisuus tulee vastaan, vaikka kaikesta huolimatta tämä matsi olisi pitänyt hoitaa. IFK oli terävämpi paikoissaan ja puolusti riittävän hyvin tasapel... suoraa voittoa varten. Viimeinenkin oljenkorsi sääliplayoffeihin taisi murtua näissä elintärkeissä peleissä Lukkoa ja HIFK:ta vastaan. Olisiko kannattanut sittenkin reagoida hieman aikaisemmin pelaajamarkkinoilla?

Tuomarit veivät Pelicansilta ainakin pisteen - surkea peli tarjolla olleet kolme pistettä.

Tuomari ei viheltänyt peliä poikki liian aikaisin. Sitä ei olisi pitänyt viheltää poikki ollenkaan ennen maalin syntymistä. Anteeksiantamaton virhe tällä tasolla. Ei voi olla niin kiire pistää peliä poikki, vaikka luulisi kiekon olevan sylissä (vaikea uskoa, että oikeasti luuli). Joku ohjeistus tuohon on saatava, ettei tällaisia oikeusmurhia satu jatkossa.

 

[yki]

Pakko tulla kommentoimaan, että olihan aivan järkyttävä tuomarivirhe. Tuomari menetti katseen kiekkoon nanosekunniksi ja heti pilli suussa. Aivan väärässä paikassa oli tuomari tuossa, ei mitään mahdollisuutta nähdä kiekkoa jos se pomppaa hänestä pois päin, eli sinne toiseen kulmaan.

Säännöt ovat kuitenkin sääntöjä. Muuten peliä katselin vain välillä, aikamoista sekamelskaa oli välillä molemmilta joukkueilta. Pari vaihtoa Granlund pelasi hyvin ja Kuhtakin avasi maalitilinsä.

 

[nipsu11]

Tuomari ei viheltänyt peliä poikki liian aikaisin. Sitä ei olisi pitänyt viheltää poikki ollenkaan ennen maalin syntymistä. Anteeksiantamaton virhe tällä tasolla. Ei voi olla niin kiire pistää peliä poikki, vaikka luulisi kiekon olevan sylissä (vaikea uskoa, että oikeasti luuli). Joku ohjeistus tuohon on saatava, ettei tällaisia oikeusmurhia satu jatkossa.

Tuomareille on jo annettu selkeä ohjeistus, että peli tulee viheltää poiki vasta kun ollaan satavarmoja siitä, että kiekko on maalivahdin hallussa. Erotuomariorganisaatio on jo kauan sitten heittänyt romukoppaan tällaiset "peli tulee viheltää poikki kun kiekkoa ei näy"-ohjeet. Eli virhe oli täysin, vain ja ainoastaan kyseisen tuomarin karmea nukahdus, ohjeistuksen ovat kaikki tuomarit jo näiden tilanteiden varalle saaneet.

 

[magno]

Harmittaa Pelicansin puolesta. Pärssisen tapainen konkari pomppii innoissaan kuin pikkupoika luullessaan tehneensä tärkeän tasoitusmaalin ja sitten tuomari lyö haista paska vihellyksellään toiveet murskaksi. Pistekin olisi varmasti merkinnyt paljon Pelsulle.

Hyvältä tuntuu taas Kimmo Kuhdan puolesta. Hienoa, että sai maalitilin auki.

 

[Bulldog]

Palasin juuri Lahesta himaan. Olin Pelicansin VIP-vieraana IFK- Kaulaliina kaulassa koko matsin. Join Intercityssä menomatkalla reilusti nelos olutta ja Jallua, jotta kestäisin ottelun paineet. Minua käsiteltiin silkkihansikkoin, juotettiin ja syötettiin, palveltiin parhaimmalla mahdollisella tavalla. Oli hyvin seesteinen tunnelma, känni lievensi ajatusta orastavasta tappiosta. Kibe heitti byyrin ja toisenkin sitten yhtäkkiä kolmannessa erässä kun olin jo umohtanut voiton mahdollisuuden Ilari iski 2-3 johdon. Pelikaanien tasoitius tuli vähän ennen täyttä aikaa, se oli maali, ihan selvä maali. mutta tuomarit eivät hyväksyneet sitä. Oikeusmurha, mutta meikäläinen pääsi kuitenkin lähtemään stadiin kolme pistettä mukanaan, junassa juotiin lisää Jallua ja riemuittiin pisteistä, vaikka niitä ei pelitapahtumiin nähden ei olis pitänyt meille tullakkaan. Muutamaa väläytystä lukuunottamatta peli oli IFK:n osalta pelkkää paskaa. Parasta oli Kimmon kaksi maalia.

 

[Sinner]

Voi vittu

Voitosta ja Killen maaleista aiheutunut euforia laski kyllä pahasti, kun näin narulta mikä maali Pelicanseilta jäi hyväksymättä. Täysin selvä kaappi ja sillä siisti. Uskomatonta, että sitä tosiaan on joskus tässä päässä päivittelemässä tapahtunutta. Sympatiat Lahteen, mutta voitosta ja ysin heräämisestä ollaan onnellisia edelleen.

 

[narri]

Aloitettiinko peli keskipisteeltä tuomarivirheen jälkeen? Se olisi ollut vasta olisi ollut kunnon vittuilua kaaneja kohtaan.

Sääntöjen mukaan tuo ei mennyt katso sitä minkä väristen lasien takaa tahansa.

Tuomarit on ihmisiä ja joskus noita aina sattuu. Ei ollut ensimmäinen kerta liigahistorian aikana.

 

[Axbor Nocturne]

Tuomarit on ihmisiä ja joskus noita aina sattuu. Ei ollut ensimmäinen kerta liigahistorian aikana.

Juu, ei ollut ensimmäinen (SM-liigan historiassa), eikä varmasti viimeinen kerta, kun tällaista sattuu. Onhan niitä maaleja ennenkin hylätty sen takia, kun tuomari viheltää liian sähäkästi pelin poikki. Nyt on tuomarityöskentely framilla, joten tästä kuuluu nostaa äläkkä. Kuitenkin, nämä tilanteet menevät kaikille joukkueilla pitkässä juoksussa tasan, se on aika varma juttu.

 

[N.Vidic]

Aloitettiinko peli keskipisteeltä tuomarivirheen jälkeen? Se olisi ollut vasta olisi ollut kunnon vittuilua kaaneja kohtaan.

B-pisteeltä IFK:n puolustusalueelta, jos nyt oikeasti halusit tietää.

Mutta sitten kysymys sääntökirjaa kattavasti tutkineille? Jokunen kausi sitten muutettiin sääntöjä niin, että peliä jatketaan jäähyn saaneen joukkueen puolustusalueelta. Minkälaiset jäähyt siirtävät aloitusta? Onko esim. henkilökohtainen rangaistus aloituksen siirron peruste? Entä mitkä asiat ovat aloituksen siirron poissulkevia seikkoja? Pitääkö peli olla vihelletty poikki nimenomaan jäähyn seurauksena, vai riittääkö aloituksen siirron perusteeksi vihellyksen jälkeen syntyneestä kahinasta tullut rangaistus?

Jokainen näki eilisen matsin lopussa tuomarivirheen maalin hylkäämisen muodossa, mutta tuliko toinen virhe siitä, että maalin hylkäyksen protestoinnin takia Jarkko Immoselle vihelletyn 25 min jäähyn olisi pitänyt siirtää aloitus pelsu-alueelle?

Sinänsähän koko tiedustelemani asia on vailla suurempaa merkitystä. Haluan vain olla tietoinen ahkerasti seuraamani lajin säännöistä.

 

[Voltti]

Kuitenkin, nämä tilanteet menevät kaikille joukkueilla pitkässä juoksussa tasan, se on aika varma juttu.

Väittäisin että normaalijakauman mukaan tilanteet menee suurimmalle osalle tasan, mutta ei nimenomaan kaikilla.

Itse peli nyt oli mitä oli, pelsun ylivoimalla ainoa jännittämisen aihe oli se, että kumpi joukkue pitää kiekkoa suuremman osan ajasta.
Tuhat silmäparia puuttui täydestä tuvasta. Jossei olisi ollut HIFK vastassa, olisi varmaankin puuttunut kaksi tuhatta. Tavan tiistailäpsyttely.

 

[Raúl]

Kuitenkin, nämä tilanteet menevät kaikille joukkueilla pitkässä juoksussa tasan, se on aika varma juttu.

Tähän en jaksa uskoa, vaikka tätä niin usein toistetaan. Varmasti virheet hyödyttävät välillä jokaista joukkuetta ja haittaavat samoin jokaista, mutta näin ratkaisevat virheet eivät mene kyllä ikinä tasan - tai sitten juoksu saa olla aika hiton pitkä. Onhan niitä maaleja hylätty ennenkin, mutta tilanne on kuitenkin erilainen, mikäli se tapahtuu ensimmäisessä erässä tilanteessa 0-0 tai jopa kolmannen erän alussa tilanteessa 2-1. Sekä JYP-Ilves -pelissä että eilisessä pelissä tuomarivirhe ratkaisi selkeästi vähintään yhden pisteen toiselta joukkueelta. Näitä ei tapahdu jokaiselle joukkueelle kausittain tai edes hieman pidemmällä aikavälillä - ainakaan niin, että homma menee tasan.

Ei Pelicansia kokonaisuutena väärin olla kohdeltu, joten tämä ei ole mikään valitus salaliitosta. Uskon silti, että pitkässä juoksussa jotkut joukkueet kokevat enemmän ratkaisevia vääriä tuomioita kuin toiset.

 

[Voltti]

Jokainen näki eilisen matsin lopussa tuomarivirheen maalin hylkäämisen muodossa, mutta tuliko toinen virhe siitä, että maalin hylkäyksen protestoinnin takia Jarkko Immoselle vihelletyn 25 min jäähyn olisi pitänyt siirtää aloitus pelsu-alueelle?

Eipä se tainnut olla kuin 20 min, eli pelirangaistus käytöksestä.

 

[N.Vidic]

Eipä se tainnut olla kuin 20 min, eli pelirangaistus käytöksestä.

No niinpä oli, hyvä huomio.

 

[Pordinard]

Aika outoa tulkintaa ketjussa, Pärssisen tuuletushan tuon maalin hylkäämisen aiheutti. Päivänselvä tilanne ja oikea tuomio, kerrankin tuomaristolla oli munaa rangaista näistä.

 

[Lucius]

Juu, ei ollut ensimmäinen (SM-liigan historiassa), eikä varmasti viimeinen kerta, kun tällaista sattuu. Onhan niitä maaleja ennenkin hylätty sen takia, kun tuomari viheltää liian sähäkästi pelin poikki. Nyt on tuomarityöskentely framilla, joten tästä kuuluu nostaa äläkkä. Kuitenkin, nämä tilanteet menevät kaikille joukkueilla pitkässä juoksussa tasan, se on aika varma juttu.

Mikä ihme ajatus tämän usein kuullun hokeman takana on, että räikeät tuomarivirheet menevät pitkässä juoksussa tasan?

Jos aloitetaan laskeminen eilisestä, jolloin räikeät tuomarivirheet ovat Pelicansia vastaan 1-0, niin mikään luonnonvoima ei aiheuta, että seuraava räikeä tuomarivirhe olisi Pelicansia auttava. On ihan yhtä todennäköistä, että seuraavakin tuomarivirhe on Pelicansia vastaan kuin että se olisi Pelicansin puolella. Eikä ole mitään yliluonnollista taikuutta mikä varmistaisi, että kauden jälkeen pelinratkaisevat tuomarivirheet olisivat 5-5, yhtä hyvin ne voivat olla 10-0.

Ainut keino estää tuomarivirheiden vaikutuksen suuresti pisteisiin, on saada ne minimiin, ei suinkaan uskoa mihinkään taikaan, että pitkässä juoksussa ne menisivät tasan.

 

[Jymäkkä]

Katsoin tuon tasoitustilanteen nauhalta, ja olihan tuo täysin käsittämätön. Odotin jotain maalivahdin alta sorkittua tasoitusta, mutta tilannehan oli ihan normaali ripari, missä kiekko ei ollut hetkeäkään piilossa tai Norjan hallussa. Ei ymmärrä.

Luciukselta vähän turhaa hiusten halkomista noista virheistä. Totta kai jo tuomaritoiminnan uskottavuuden kannalta on hyvä saada nämä virheet minimiin, mutta turha noita on sen suuremmalle jalustalle nostaa. Virheitä tulee kauden mittaan molempiin suuntiin, eikä minkään joukkueen sijoitus ole loppupeleissä kiinni yksittäisistä tuomarivirheistä. Pudotuspeleissä homman nimi tietysti muuttuu, vaikka virheet silloinkin tasaavat toisiaan. Ei se vaan paljon lohduta, jos 4. tappio tulee jonkun tuomarin aivopierun suurella avustuksella.

 

[Liito]

Ja nimenomaan vitutusta lisääkin se, että tuomari ratkaisi periaatteessa Pelicansin jäämisen säälipleijareiden ulkopuolelle. Kiitos ja näkemiin!

 

[Raúl]

Ja nimenomaan vitutusta lisääkin se, että tuomari ratkaisi periaatteessa Pelicansin jäämisen säälipleijareiden ulkopuolelle. Kiitos ja näkemiin!

No nyt menee vähän liian pitkälle. Vaikka eilen oltaisi otettu suora voitto, silti sääliplayoffit olisivat vielä kaukana. Ilman tuomarivirhettä Pelicans olisi ottanut 1-2 pistettä. 1 piste olisi käytännössä myös tiputtanut Pelicansin haaveet. Toki tuo tuomarivirhe oli ikään kuin viimeinen sinetti runkosarjan päättymiseen ilman playoffeja, mutta ei tuomari nyt sentään sitä ratkaissut millään tavalla.

 

[JHag]

Toki tuo tuomarivirhe oli ikään kuin viimeinen sinetti runkosarjan päättymiseen ilman playoffeja, mutta ei tuomari nyt sentään sitä ratkaissut millään tavalla.

Ei niin, Pelsuilla on ollut aikaa syyskuun puolestavälistä lähtien pelata itsensä pleijareihin. Tästäkin huolimatta tuomarivirhe oli giganttinen ja aivan käsittämätön.

 

[ReijoRotta]

Jos pikku ot sallitaan, niin perimmäinen syyllinen on se taho, joka näitä tuumareita otteluihin valikoi.

Olis ihan snadisti vähemmän porua tälläkin hetkellä, jos oltaisiin tajuttu laittaa Jussi Leppänen (jos siis oli kyseinen herra joka eilen sössi) JYP-Ilves peliin, ja Laaksoselle olisi säästetty eilinen Lahden peli.