Ti 6.3.2012 Pelicans - Ässät

  • 26 133
  • 119

Crapbag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, NY Rangers, Southampton, Fc Jazz, A's..
Pelicansilta voitto huonolla pelillä, mikä on tietenkin positiivista kun silläkin pystyy pelin voittamaan. Erityisesti lämmitti kuitenkin se, miten Pelicaanit jyräsivät porilaiset fyysisellä sektorilla.

Jyräsi, missä?

Erityisesti mieltä ei lämmittänyt katsella taas kerran, kun tuomarin käsi nousee kun esim. Lasch tai Hodgman(?) kaatuu olemattomista kontakteista. Esim. Laschiin osui n. metrin korkuinen "poikkari", muutaman sentin liikkeellä, tämäkin saatiin näyttämään siltä kuin päätä olisi irrotettu. Mutasen kiinnipitäminen vikalla kympillä menee myös tähän vitsikastiin jossa fyysinen pelikaani kaatuu omiin jalkoihinsa. Tuomareille oli itkettävää jokaisella pelikatkolla, Smolenak ja Pikkarainen etenkin saivat pillittää sen minkä ehtivät, ilman mitään kapteenin natsoja. Tähän ei nykypäivän tuomarit näemmä puutu millään tavalla? Taklaukset ja maalinedustan siivoamiset sen sijaan tykkäävät puhaltaa pois. Hieno sarja missä pelataan jääkiekkoa, "miesten peliä".

Ja kyllä, vituttaa omien esitys. Ihan ok paketti liki 40min, sitten homma lähtee hanskasta, vastustajalle kolmannen kerran arvokas maali omasta luistimesta viimeiseen (7) peliin sekä tuomareiden totaalinen perseily takaa-ajoasemassa. Eipä helpommin voi antaa 7min alivoimaa viimeiselle kympille.
 

ArPEL

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Erityisesti mieltä ei lämmittänyt katsella taas kerran, kun tuomarin käsi nousee kun esim. Lasch tai Hodgman(?) kaatuu olemattomista kontakteista. Esim. Laschiin osui n. metrin korkuinen "poikkari", muutaman sentin liikkeellä, tämäkin saatiin näyttämään siltä kuin päätä olisi irrotettu. Mutasen kiinnipitäminen vikalla kympillä menee myös tähän vitsikastiin jossa fyysinen pelikaani kaatuu omiin jalkoihinsa.

Ok. Sammalkankaan poikkari oli selkeä jäähy turha lähteä siitä kitisemään kiekottoman Lasch joka luisteli kohti kiekkoa kohti vedetään edestä poikkarilla. Lyön vetoa että Ässä-pelaajakin olisi kaatunut Pelicansin pelaajan vastaavasta teosta. Selkeä 2 minuuttia. Piste.

Tuomarikaksikko oli todella naurettavan huono eilen. Ei siitä päästä mihinkään. Kruununa Pelicansilta viety maali 3. erässä. Sammalkankaan 5+20 en ole ihan varma. Mutta tuntui melkoisen isolta jäähyltä tilanteeseen. Olin kanssa näkeväni Wärnin yrittävän väistävän taklausta. Mutta onneksi tästä selvittiin voittajina numeroin 5-2. Huh huh. Eipä tarvitsisi kummankaan pillipiiparin tulla Lahteen enään tänä kautena. Niin surkeita tapauksia molemmat. Tosin Laaksosen tiesin huonoksi ennen peliäkin.
 

Quattro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyräsmiehet
Selitä nyt sitten se, miksi lähes kaikki Pelicans-kannattajat täällä ovat sitä mieltä että tuomio oli väärä. Mikäs heitä sitten syö? Tai ehkä pitäisikin ennemmin kysyä, mikä sinua oikein syö?

Suosikkijoukkueeni kausi on jo loppunut, ja kakkossuosikilla kulkee ihan hyvin kauden odotuksiin nähden. Voit osoittaa osanottosi jollekin joka sitä kaipaa, poju.

Kun nyt poju aloit osanottoja lähettelemään, niin kohteliaana, sinua vanhempana miehenä lähetin takaisin.

Enhän minä pysty toisten mielipiteitä selittämään. Mikä minua syö....no ehkä se, että mielipide jostain tapahtumasta pitäisi perustaa sen mukaan ketä kannattaa. Itse olen tottunut muodostamaan mielipiteeni tilanteesta sen mukaan mitä näen höystettynä vaatimattomalla sääntötietoudella. Että tällälailla poju....
 

Eisenhower

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, sympatiat myös Ilvekselle
Ok. Sammalkankaan poikkari oli selkeä jäähy turha lähteä siitä kitisemään kiekottoman Lasch joka luisteli kohti kiekkoa kohti vedetään edestä poikkarilla. Lyön vetoa että Ässä-pelaajakin olisi kaatunut Pelicansin pelaajan vastaavasta teosta. Selkeä 2 minuuttia. Piste.

Näin juuri. Sammalkangas kävi kuumana jo edeltäneellä katkolla. Naurettiin silloin, kun Luttinen tuijotti häntä ilmeettömänä silmiin kuin nyrkkeilypressissä ja Sammalkankaan suu kävi. Aloitus ja poikkari ja boxiin. Siinä kaikki. Ei kasetti kestänyt.

Ike
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Jyräsi, missä?

Fyysisyydessä.

Esim. Laschiin osui n. metrin korkuinen "poikkari", muutaman sentin liikkeellä, tämäkin saatiin näyttämään siltä kuin päätä olisi irrotettu.

Selkeä rike ja turhautuneen miehen temppu Sammalkankaalta. Lasch tosiaan käyttäytyi, kuin pää olisi irrotettu. Kävihän se ainakin toisella polvella ja jatkoi polkemista eteenpäin. Turhaa kitinää tuosta valittaa.

Mutasen kiinnipitäminen vikalla kympillä menee myös tähän vitsikastiin jossa fyysinen pelikaani kaatuu omiin jalkoihinsa.

Onko tästä tulkittavissa, ettei fyysinen pelaaja voi kompastella? Mielenkiintoinen määritelmä.

Ja kyllä, vituttaa omien esitys. Ihan ok paketti liki 40min, sitten homma lähtee hanskasta, vastustajalle kolmannen kerran arvokas maali omasta luistimesta viimeiseen (7) peliin sekä tuomareiden totaalinen perseily takaa-ajoasemassa. Eipä helpommin voi antaa 7min alivoimaa viimeiselle kympille.

Vitutuksen kyllä huomaa. Tosin ilman noita tuomarin perseilyjä Pelicans olisi tehnyt jo aikaisemmin maalin, eikä joutunut siitä jäähylle. Sikäli Ässät voi syyttää vain itseään, ettei onnistunut tekemään Pelicansin 17-vuotiaalle kassarille aikaisemmin toista maalia, vaikka tuomarit sitä yrittivätkin tarjoilla. Loppuun toki helpohko vitonen minun silmiini, mutta kaiken kaikkiaan Ässät ei suurta vääryyttä kokenut Pelicansin kokemiin oikeusmurhiin nähden.
 

Eisenhower

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, sympatiat myös Ilvekselle
Se että pidät 5+20 tuomiota oikeana, osoittaa vain että olet yhtä paljon pihalla jääkiekosta kuin Tom Laaksonen. Otan osaa.
Tähän listaan voidaan lisätä vielä otteluvalvoja Juha Pajunen. Sanoi, että tuomio oli täysin oikea. Se että tullaan sivuttaisliikkeellä polven alapuolelle ei ole lonkkataklaus. Että sillä tavalla, poju.

Ike
 

Crapbag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, NY Rangers, Southampton, Fc Jazz, A's..
Fyysisyydessä.

Juurihan annoin listaa tilanteista, minkä perusteella eilen Pelicansin fyysinen jyrääminen on kyllä kohtalaisen keksittyä oman pippelin venyttelyä. Etenkin tuo tuomareille jatkuva pillittäminen, Pikkaraiselle pitäisi antaa kymppi pelkästään keskusteluetäisyydelle saapumisesta, on sen verran kyrvän näköinen jantteri.
Mielestäni Lasch muuten leikkasi Sammalkangasta, hyökkäsi pää polvien korkeudella päin. Mitä lie mielessä.

Mutta keulikaa nyt rauhassa, jokaisella sektorilla jos siltä tuntuu. Eilisen nähdyn perusteella siihen vaaditaan toki vahvoja värilaseja.

E:

Tähän listaan voidaan lisätä vielä otteluvalvoja Juha Pajunen. Sanoi, että tuomio oli täysin oikea. Se että tullaan sivuttaisliikkeellä polven alapuolelle ei ole lonkkataklaus. Että sillä tavalla, poju.
Ike

Onko lyhytjalkaisemmalla pelaajalla näin ollen kielletty perstaklaus kokonaan, vai pitääkö siinä esimerkiksi hypätä jotta persettä saadaan ylemmäs?
Hehee polven alapuolelle, melkoinen kyykkypaska-asento:F
 
Juurihan annoin listaa tilanteista, minkä perusteella eilen Pelicansin fyysinen jyrääminen on kyllä kohtalaisen keksittyä oman pippelin venyttelyä. Etenkin tuo tuomareille jatkuva pillittäminen, Pikkaraiselle pitäisi antaa kymppi pelkästään keskusteluetäisyydelle saapumisesta, on sen verran kyrvän näköinen jantteri.
Mielestäni Lasch muuten leikkasi Sammalkangasta, hyökkäsi pää polvien korkeudella päin. Mitä lie mielessä.

Mutta keulikaa nyt rauhassa, jokaisella sektorilla jos siltä tuntuu. Eilisen nähdyn perusteella siihen vaaditaan toki vahvoja värilaseja.
Tuomareille "pillittäminen" ei tietääkseni ole fyysistä peliä. Pikkaraisen olemus on kieltämättä fyysinen ja pelottava. Mitkäs ne muut listaamasi fyysiseen peliin liittyvät tekijät olivat? Tuossa aiemmassa viestissäsi kun fokus näytti olevan vain eiliseen liittyvässä yleisessä kitisemisessä, mikä ei liity fyysiseen peliin käytännössä lainkaan.

Itse pelissä Pelicans sen sijaan taklasi Wärnin johdolla porilaisia jään pintaan ja jopa Paakkolanvaara niittasi siellä vastakuulaan erään patapaidan. Tämän lisäksi esimerkiksi Pikkarainen näytti Savinaisen kanssa asioidessaan lähinnä koulukiusaajalta, kun hieroskeli haisevalla hanskallaan tuon pubiottelijan naamavärkkiä, ikään kuin vain omaksi ilokseen. Pelicans vei tuloksen lisäksi myös fyysisellä osastolla eilisen pelin.

Onko lyhytjalkaisemmalla pelaajalla näin ollen kielletty perstaklaus kokonaan, vai pitääkö siinä esimerkiksi hypätä jotta persettä saadaan ylemmäs?
Hehee polven alapuolelle, melkoinen kyykkypaska-asento:F
Isokokoinen pelaaja lentää helpommin suihkuun päähän kohdistuvasta taklauksesta kuin pienikokoinen, vaikkakin kyseessä olisi puhdas vahinko ja kärsii näin ollen isosta koostaan. Vastaavasti pienen pelaajan kyykistyessä on polveen osuminen todennäköisempää. Ainahan puhutaan päähän tai polveen kohdistuvasta taklauksesta. Hyppäämisestäkin pitäisi nykysääntöjen mukaan tulla jäähy.
Jotta vanhan ajan perstaklaus olisi puhdas, niin sen pitäisi osua pelaajan keskivartaloon. Tuosta Sammalkankaan taklauksesta olisi voinut tulla jopa pelikieltoa, mikäli Wärn olisi loukkaantunut.
 

Jan Koller

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät ♠, Carolina Hurricanes
Tähän listaan voidaan lisätä vielä otteluvalvoja Juha Pajunen. Sanoi, että tuomio oli täysin oikea. Se että tullaan sivuttaisliikkeellä polven alapuolelle ei ole lonkkataklaus. Että sillä tavalla, poju.

Ike

Tämän mielipiteen arvo on täysi nolla vai milloin olette kuulleet, että otteluvalvoja olisi medialle kertonut ulosajon olleen aiheeton?

Eikä kannata pojutella toisia, ellette sitten tunne entuudestaan.

Ihmettelen, miksei Lasch saanut jäähyä, kun ampui kiekon maaliin selvästi vihellyksen jälkeen? Taisi tuomarit olla syvä kohmeessa Kuuselan performanssia pohtiessa...
 

badgeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Detroit Red Wings
Tämän mielipiteen arvo on täysi nolla vai milloin olette kuulleet, että otteluvalvoja olisi medialle kertonut ulosajon olleen aiheeton?

Ainakin viime perjantaina Pelicans - Jokerit ottelussa samainen otteluvalvoja Juha Pajunen myönsi, että Juhani Tyrväisen saama ulosajo oli tuomittiin väärin.

"Tilanteeseen saatiin selkeyttä vasta loppusummerin soitua. Otteluvalvoja Juha Pajunen myönsi, että tilanteessa oli tapahtunut arviointivirhe.

- Tuomari näki tilanteen väärin. Kyseessä ei ollut polvitaklaus, Pajunen korjasi.

- Pelicansin pelaaja väisti taklauksen, jossa ei käytetty polvea, joten siinä mielessä tuomio oli väärä."

Koko juttu löytyy täältä

linkki vie iltasanomien sivuille
 

Quattro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyräsmiehet
Tämän mielipiteen arvo on täysi nolla vai milloin olette kuulleet, että otteluvalvoja olisi medialle kertonut ulosajon olleen aiheeton?

Eikä kannata pojutella toisia, ellette sitten tunne entuudestaan.

Ihmettelen, miksei Lasch saanut jäähyä, kun ampui kiekon maaliin selvästi vihellyksen jälkeen? Taisi tuomarit olla syvä kohmeessa Kuuselan performanssia pohtiessa...

On nää melkosia jauhajia nää patapataukot! Ei tästä montaa päivää ole kun viimeksi kuulin otteluvalvojan sanoneen ulosajoa aiheettomaksi. Kannattaisko seurata liigaa vähän laajemminkin, eikä pelkästään padan pelejä.

Onks Kollerin Janiakin pojuteltu, vai mistä moinen avautuminen? Vai esiintyykö se poju parilla nimimerkillä?

Edit: Aha, se Tyrväisen tapaus olikin jo mainittu tossa edellä...
 

Crapbag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, NY Rangers, Southampton, Fc Jazz, A's..
Tuomareille "pillittäminen" ei tietääkseni ole fyysistä peliä. Pikkaraisen olemus on kieltämättä fyysinen ja pelottava. Mitkäs ne muut listaamasi fyysiseen peliin liittyvät tekijät olivat? Tuossa aiemmassa viestissäsi kun fokus näytti olevan vain eiliseen liittyvässä yleisessä kitisemisessä, mikä ei liity fyysiseen peliin käytännössä lainkaan.

Itse pelissä Pelicans sen sijaan taklasi Wärnin johdolla porilaisia jään pintaan ja jopa Paakkolanvaara niittasi siellä vastakuulaan erään patapaidan. Tämän lisäksi esimerkiksi Pikkarainen näytti Savinaisen kanssa asioidessaan lähinnä koulukiusaajalta, kun hieroskeli haisevalla hanskallaan tuon pubiottelijan naamavärkkiä, ikään kuin vain omaksi ilokseen. Pelicans vei tuloksen lisäksi myös fyysisellä osastolla eilisen pelin.

Olet jo aiemmin osoittanut, ettei vastaaotin toimi ihan kympillä, mikä lie Soneran linkkitorni kyseessä. Mikäli hehkutat pelin jälkeen joukkueen fyysisyydellä, nähdyt tilanteet eivät sovi kuvaan. Tapaus Pikkarainen on hyvä esimerkki, näet häneltä huikeaa fyysisyyttä vaikka juurikin melkein amisviiksi Pikkarainen oli se joka maalin edessä kerran survottiin kunnolla jäihin, tästäkin molarin ronkkimisesta puusilmät palkitsi ylivoimalla. En aio jatkaa kanssasi enempää, koska soitat samaa levyä vielä juhannuksenakin. Ässät hävisi ja oli huonompi, ei voi mitään.
 

Mikke73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukat, Ässät
Mikä minua syö....no ehkä se, että mielipide jostain tapahtumasta pitäisi perustaa sen mukaan ketä kannattaa. Itse olen tottunut muodostamaan mielipiteeni tilanteesta sen mukaan mitä näen höystettynä vaatimattomalla sääntötietoudella. Että tällälailla poju....
Siinä olet väärässä, että mielipide pitäisi muodostaa sen mukaan ketä kannattaa. Kuka noin on edes väittänyt. Sääntötietämyksesi vaatimattomuudesta en yhden casen perusteella mene kommentoimaan mitään. Että tällälailla papparainen...
 

Quattro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyräsmiehet
Siinä olet väärässä, että mielipide pitäisi muodostaa sen mukaan ketä kannattaa. Kuka noin on edes väittänyt. Sääntötietämyksesi vaatimattomuudesta en yhden casen perusteella mene kommentoimaan mitään. Että tällälailla papparainen...

Ei niin kukaan ole väittänyt. Jos kykenet, niin katsele näitä otteluketjufoorumeita neutraalisti. Lonkalta heitettynä 78% kirjoituksista on täysin jonkin väristen lasien läpi kirjoitettuja, eikä niillä useinkaan ole mitään tekemistä jäällä tapahtuneen tilanteen kanssa. Ollaan vaan sokeasti oman joukkueen kannalla.

Tämä kyseinen leikkaus esimerkiksi, mitä järkeä on vääntää ja kinata siitä yrittikö Wärn väistää....mitä merkitystä sillä on? Tai yrittikö Sammalkangas perstaklausta vai ei....mitä merkitystä sillä on? Taklaus tuli poven korkeudelle, ellei jopa alemmas ja siitä tuomitaan leikkaus, yritti ne sitten ihan mitä helvettiä tahansa. Lyhytjalkaisen perstaklauskielto yms. menee sitten jo ihan ässäkannattajien omaan kategoriaan, jota tälläkin foorumilla on saanut lukea kyllästymiseen asti hävittyjen otteluiden jälkeen.
 
Täällähän on saatu käyntiin sota.

Parempi voitti. piste.

Sammalkankaan poikittainen oli selvä jäähy. piste.

Fyysinen ottelu, jossa väitän Pelicansin vieneen taklaukset. piste.

Kyllä, Smolenak ja Pikkarainen jutustelivat tuomareille. piste.

Kyllä, porilaiskannattajat puolestaan itkevät foorumilla. piste.

Sammalkankaan perstaklaus oli epäselvä tilanne, jossa itse katsoin taklauksen tulevan liian alas Wärnin hypättyä. pilkku.
 
Olet jo aiemmin osoittanut, ettei vastaaotin toimi ihan kympillä, mikä lie Soneran linkkitorni kyseessä. Mikäli hehkutat pelin jälkeen joukkueen fyysisyydellä, nähdyt tilanteet eivät sovi kuvaan. Tapaus Pikkarainen on hyvä esimerkki, näet häneltä huikeaa fyysisyyttä vaikka juurikin melkein amisviiksi Pikkarainen oli se joka maalin edessä kerran survottiin kunnolla jäihin, tästäkin molarin ronkkimisesta puusilmät palkitsi ylivoimalla. En aio jatkaa kanssasi enempää, koska soitat samaa levyä vielä juhannuksenakin. Ässät hävisi ja oli huonompi, ei voi mitään.
Nyt sinä laitat sanoja suuhuni, en missään vaiheessa kutsunut Pikkaraisen esitystä huikean fyysiseksi. Pikkarainen esiintyi toki isännän ottein kun sitä kaivattiin ja tuo maalinedustilanteesta hankittu ylivoima oli jopa nerokas. Siinä rikottiin veskan keskittymistä, sekä saatiin omalle joukkueelle ylivoima.

Fyysinen peli on sitten ilmeisesti vaikea termi. Itse rinnastan sen muunmuassa taklauspeliin, sekä siihen, että kaksinkamppailuista punnerretaan ulos voittajina. Näillä osa-alueilla Pelicans oli parempi.

Sinä olit se kuka toi keskusteluun nimenomaan fyysisestä pelistä Hodgmanin ja Laschin "kaatuilut", Mutasen kiinnipitämisen, sekä tuomareille "itkemisen" ihan ilman mitään kapteenin natsoja. Nämähän ne sitten ilmeisesti ovatkin ne fyysisen pelin peruselementit.
Toki porissa voidaan käsittää fyysinen peli siten, että rikottaessakin pitää pysyä pystyssä, kiinnipitäminen tulee sallia, eikä fyysisen pelin lainalaisuuksien mukaan saa tuomarin kanssa keskustella, kuten Smolenak teki kun hänet työnnettiin maalivahtia päin, mistä seurasi hänelle kyseenalainen jäähy. Näihin asioihin vähän epäilen painotettavan huomiota esimerkiksi HIFK:n peliä edeltävissä palaverissa.

Mutta eipä siitä sen enempää, onnea vain tuolla reseptillä play-offeihin.

Ässistä muuten eilen viisikko Lee-Dixon-Armia-Kudroc-Caldwell, eli niin kutsutut avainpelaajat keräsivät kaikki +/- sarakkeeseen luvun -2. Nyt Zaborskyn poissa ollessa ei enteile kovin hyvää, jos joukkueen raskasosasto häviää oman pelinsä.
Merkille pantavaa oli se, että nuorta Armiaa otettiin muuten aivan pelin alussa pariin otteeseen vähän kovempaa ja tuon peli sekosi siitä aivan täysin.
Tämän hetkisistä joukkueista tuo Ässät kuuluu Lukon ja Tepsin ohella ehdottomasti kolmeen toivotuimpaan vastukseen pleijareissa. Harmi vain, että tuo ei ensimmäisen kierroksen osalta kovin todennäköiseltä juuri nyt näytä.
 

Wire

Jäsen
Näitä repputurpien peliketjuja on tylsää lukea kun illasta toiseen itketään paskoja tuomareita, vain hävinnyt vastustaja vaihtuu :))))
 

peno

Jäsen
Suosikkijoukkue
Madness!
Tämä kyseinen leikkaus esimerkiksi, mitä järkeä on vääntää ja kinata siitä yrittikö Wärn väistää....mitä merkitystä sillä on? Tai yrittikö Sammalkangas perstaklausta vai ei....mitä merkitystä sillä on? Taklaus tuli poven korkeudelle, ellei jopa alemmas ja siitä tuomitaan leikkaus, yritti ne sitten ihan mitä helvettiä tahansa. Lyhytjalkaisen perstaklauskielto yms. menee sitten jo ihan ässäkannattajien omaan kategoriaan, jota tälläkin foorumilla on saanut lukea kyllästymiseen asti hävittyjen otteluiden jälkeen.

Nää on kyllä kakspiippusia juttuja, joskus dumarilla on pelisilmää eikä anna penaltia jos kaveri selvästi kääntää selän ennen taklausta. Tätä näkee dumareilta tosin harvoin, mutta ilokseni olen huomannut että näinkin joskus on. Toki pilkkua nussivat tuomarit antavat aina penaltia selkääntaklauksesta vaikka kuinka olisi mahdotonta välttää osumista kaverin käännettyä selän.

Tässä on vähän sama case. Tapsa lähtee jakamaan hanuria, Wärn kuvittelee notta kerkee väistämään ja Sammalkangas ajaa ohi. Lopputulema on se, että Wärn yrittää väistää ja loikata sivuun, taklaus osuu kuitenkin puolittain ja näyttää pahalta.

Joku tuomari olisi voinut jättää viheltämättä, joku toinen taas heittää suoraan pihalle. Mielestäni näistä on turha kinastella niin kauan, kun tuomaritkaan eivät ole varmoja milloin annetaan penaltia ja milloin ei.
 

Kaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Jets, Green Bay, ENCE, Tazen ARTA-viha
Juurihan annoin listaa tilanteista, minkä perusteella eilen Pelicansin fyysinen jyrääminen on kyllä kohtalaisen keksittyä oman pippelin venyttelyä. Etenkin tuo tuomareille jatkuva pillittäminen, Pikkaraiselle pitäisi antaa kymppi pelkästään keskusteluetäisyydelle saapumisesta, on sen verran kyrvän näköinen jantteri.
Mielestäni Lasch muuten leikkasi Sammalkangasta, hyökkäsi pää polvien korkeudella päin. Mitä lie mielessä.

Kyllä kotijoukkue voitti fyysisen pelin niin taklauksissa kuin maalinedustalla. ja tähän ei tarvitse edes värilaseja tai keulimista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös