Ti 6.10.2009 HIFK-Jokerit

  • 31 285
  • 161

Petrell#32

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Mikael Granlund
Kirjottelin tuossa vähän aiemmin, että aravirta varmaan puhuu taas turhaan kauniisti oman joukkueen suoriutumisesta. Lukekaapa huviksenne herran mietteitä Jokerit.com:sta.

http://jokerit.com/index.php?id=1&nid=810

Jokereilta ei varmasti voi odottaa hetkeen parempaa peliä jos valmentaja näkee näissä esityksissä paljon hyvää. Nyt siellä aletaan varmasti harjoittelemaan tämän illan kuvioita, jotta ensi peliin saadaan yhtä hyvä ilme.
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Kirjottelin tuossa vähän aiemmin, että aravirta varmaan puhuu taas turhaan kauniisti oman joukkueen suoriutumisesta. Lukekaapa huviksenne herran mietteitä Jokerit.com:sta.

http://jokerit.com/index.php?id=1&nid=810

Mun mielestä ihan oikean suuntaisia ajatuksia Aralta.

Viime peleissä on omiin ropissut liikaa, joten oli lähdettävä siitä liikkeelle, ettei omissa soi. Lukuisat tappiot alkukaudesta taas ovat johtaneet siihen, että pelaajilla on nupit jumissa ja sitä kautta myös hyökkäyspelaaminen näyttää siltä kuin se tällä hetkellä näyttää.

Taisi IFK:lla olla hyvin samankaltainen tilanne viime kauden alussa?
 

Tuljakov

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, PaKa
Taisi IFK:lla olla hyvin samankaltainen tilanne viime kauden alussa?

Juuri tuota olin kommentoimassa. Jalonen IFK:ssa alkoi myös toimia vasta viime kevään puolella. Jokerit tulee parantamaan ja on mahdollista, että jo keväällä lähtee kulkemaan kunnolla kun Aravirta saa lisää aikaa.

Huonohan Jokerit oli tänään ja ikävä katsoa, siitä ei pääse mihinkään, mutta parantamisen varaa löytyy ja tuloshan ei huono ollut tänäänkään.
 

JjZz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit. Sympatiat kaikille paskoille.
Ehkäpä Jokerit on pelannut budjettiinsa nähden huonosti, mutta entäs Kärpät. Eikös sillä ole liigan isoin pelaajabudjetti? Ja missä joukkue majailee sarjataulukossa?

Veikkaan kuitenkin, että Kärppien otteita ei ruveta vertailemaan mihinkään budjetteihin missään vaiheessa kuten meillä. Kyllä Jokerit on edelleen maineensa vanki.

Oli muuten varmaan todellinen spektaakkeli eilen. Merisään selostaja selosti ennen rankkareita jääkoneenkuljettajan edesottamuksia suuremmalla kiihkolla kuin itse peliä.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Hyvillä mielin KalPaa vastaan torstaina, kuopiolaiset sentään pelaavat ihan kunnon kiekkoa.

Meinaatko, että silloin on ihan ok hävitä, jos vastustaja pelaa eilisen kaltaista antijääkiekkoa? Eilisessä pelissä ei kyllä ollut mitään muuta hyvää kuin se, että ei hävitty varsinaisella peliajalla. HIFK harrasti koko pelin ajan turhaa kulmissa pyöriskelyä ja viimeistely ontui todella pahasti. Myös ylivoima oli todella huonoa, se oli ylimielistä pelailua mistä puuttui laukaukset täysin + maskimiehet. Samanlaisella pelailulla on ihan turha edes miettiä pisteitä Kalpalta.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
HS, Heikki Miettinen (7.10.2009): "HIFK:n pelityyli tuhosi ottelun".
Tahtoo saman lääkityksen kuin Miettinen. Mikä velvoite vain HIFK:lla olisi avata peli coast-to-coast höntsäksi, eiköhän molemmat joukkueet esittäneet meille tuon spektaakkelin, jossa kummankin joukkueen 65 minuttin pelin pisteet olisi voinut nollata ja jakaa pisteitä vain voittomaalikisasta.

Ottelu oli kyllä kammottava anti-jääkiekkoilun näytös, johon syyllisiä ovat osittain Kari Jalonen ja Hannu Aravirta, mutta myös se, että HIFK ei onnistunut lukuisissa 1. erän maalipaikoissaan tekemään avausmaalia ja toisesta erästä alkaen tipahti vastustajan tasolle hyökkäyspelissään. HIFK:n avausmaali 1. erässä olisi pakottanut myös Jokerit avaamaan peliään ja se olisi tuonut molemmille enemmän oikeita maalipaikkoja.

Jos tällaisella pelilä halutaan irtolippujen ostajat uudestaan katsomoon, niin sen voi kyllä unohtaa. Peli oli mahdollisimman surkeaa markkinointia tuleville peleille ja todella unettavaa katsottavaa. Ensimmäisen kerran ennustin katsomossa vieressäni istuneelle ystävälleni 27 minuutin pelin jälkeen, että tämä ratkaistaan voittomaalikisassa, kun valotaululla on 0-0 ja hyvin sekin ennustus toteutettiin käytännössä HIFK:n ja Jokerien yhteistyöllä.

Onnitelut edelleen Jokereille 2-1 pistevoitosta, mutta suksikaa HIFK ja Jokerit kuuseen ja haistakaa kettu, kun esitätte katsojille runkosarjassa tällaisen ultrapassiivisen 0-0 pelin.
 

Finisher

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Olenkin jo etsinyt uutta allekirjoitusta! Kiitokset.
Melkoisia lauseita kyllä. Viime vuonnahan Lehkonen sanoi ennen kauden alkua mm.:

"Jokeripelaaminen on ennen kaikkea taitokiekkoa – eräänlaista kiekollista artistimaisuutta. Glen tykkää sellaisista pelaajista aivan älyttömästi."

"Kun laatikkoon hyppää, niin steriiliä puuhastelua ei katsota. Toivottavasti se tunne sytyttää fiilistä ja tuo lisää ihmisiä katsomoonkin."

Lehkosen lausahduksista tiedämme toteutuivatko eli eivät, mutta Aralla sentään on aikaa parantaa.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Harvoin näkee tuollaista paikallista, jota IFK vie aivan täysin, mutta ei saa pistepottia siitä.

No, täytyy olla jälleen erittäin tyytyväinen joukkueen taisteluilmeeseen, kaksinkamppailujen voittamiseen ja pelinrakenteluun. Ainoastaan huono viimeistely ja huolimattomuus hyökkäyspäässä olivat syynä maalittomuuteen. Riksmanin ei tarvinnut mitään "geimseivereitä" edes ottaa, kun IFK:n maalintekoyritykset napsahtelivat suoraan päin kerta toisensa jälkeen.

Plussat ja miinukset:

HIFK

+ Loistava peli-ilme. Tuollaista IFK:ta haluan nähdä.
+ Petrell, Töykkälä, Liivik. Illan paras ketju.
+ pelinrakentelu / omista lähteminen hyökkäyksiin
+ Niemisen 0-peli

- Ylivoimapeli. Pelkkää "ristikulmaa" koko ajan.
- Huolimattomuus hyökkäyspäässä
- heikot laukakset maalintekopaikoissa

Jokerit

+ viisikkopuolustaminen
+ 4-ketjun pirteys
+ Riksman. Pääsi suht helpolla (ei määrällisesti mutta laadullisesti), mutta 0-peli on aina kova juttu.

- Pelinrakentelu ja hyökkäyksiinlähdöt. Täyttä kuraa 4/5 osaa pelistä
- Täysin mielikuvitukseton hyökkäyspelaaminen. Ainoastaan Teemu Pulkkinen väläytteli välillä.
- Liike heikohkoa. Paljon tekemistä on narripakalla pelinopeuden kanssa.
- Kaksinkamppailujen järjestelmällinen häviäminen
 

Tuoppi

Jäsen
NHL:n suomen avauksesta voi olla montaa mieltä mutta kyllä tää paikallis"kamppailu" oli sellasta paskaa että huh huh! Aivan kauhea ottelu! Jokerit oli paska mutta ihan turhaa se Jalonenkin leiju matsin jälkeen jostain kenttätapahtumien hallinnasta. Kenttätapahtumia voi hallita ihan rauhassa jos vaarallisia tekopaikkoja oli suunnilleen yhtä monta kuin "jyrän alla olleella" vastustajalla. Ihan turhaa olis listata tähän jotain ottelun plussia ja miinuksia kun koko matsi oli yksi pitkä miinus.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Oli muuten varmaan todellinen spektaakkeli eilen. Merisään selostaja selosti ennen rankkareita jääkoneenkuljettajan edesottamuksia suuremmalla kiihkolla kuin itse peliä.

Sama selostaja mainitsi alussa, että edes istumapaikoille jaetut ilmaiset kasvorasvanäytteet eivät olleet saaneet katsojia paikalle. Oliko siellä siis katsojia tosiaan tuo yli 7 000?
Radiosta katsottuna peli ei vituttanut kovinkaan paljon ja pisteet lämmittivät kummasti. Jokerit on ottanut pistepotistaan nyt lähes puolet naapurista ja tällä linjalla on hyvä jatkaa.
Torstaina sitten katsotaan onko se nousu oikeasti alkanut, kun sarjakakkonen (!!!) Tps saapuu kaupunkiin. Sumppupuolustuksella pinnat kotiin ja Halloween-kortti Glenille.
 

tumba17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit jo vuodesta 1971
Peliä näkemättä on tietysti hyvä arvostella jengejä, mutta yhden teorian näen tässä mahdollisena. Jokerit on ollut pelillisesti lukossa jo jonkin aikaa, tappiota tullut ja puolustuspeli pettänyt. Aravirta on tod. näk. ottanut eilen sen perusidean, että voitto+pisteitä pitää saada himaan keinolla millä hyvänsä ja se keino oli tiukka puolustus. Jos teoriani on oikeassa, pinnat siitä Aralle. Se, avaako tämä tuon pelillisen lukon ja antaa mahdolilsuuksia sitten muunlaiseen pelityyliin, on täysin toinen juttu, johon saamme vastauksia seuraavien matsien aikana. Itse suhtaudun vielä varsin positiivisesti tulevaisuuteen, toivottavasti siihen on katetta.

Onko Hirso tullut mykäksi, vai missä mättää? Yhdeksän matsin jälkeen viisi pistettä, ei ole lähelläkään sitä, mitä viime vuoden pistekunkulta olisi odottanut.
 

Jindebyne

Jäsen
NHL:n suomen avauksesta voi olla montaa mieltä mutta kyllä tää paikallis"kamppailu" oli sellasta paskaa että huh huh! Aivan kauhea ottelu! Jokerit oli paska mutta ihan turhaa se Jalonenkin leiju matsin jälkeen jostain kenttätapahtumien hallinnasta. Kenttätapahtumia voi hallita ihan rauhassa jos vaarallisia tekopaikkoja oli suunnilleen yhtä monta kuin "jyrän alla olleella" vastustajalla. Ihan turhaa olis listata tähän jotain ottelun plussia ja miinuksia kun koko matsi oli yksi pitkä miinus.

Täysin samaa mieltä.

Oltiin katsomassa peliä Jokerihenkisen ystävän kanssa ja täytyy sanoa, ettei koskaan ennen ole tullut haukoteltua ja todistettua yhtä hengetöntä paikallista.

Ainoa asia mikä edes näytti jotain yleisölle oli lopun rankkarit, jossa nähtiin pari kunnon veiviä ja ladottiin maaleja. Ei jumalauta tälläistä yltiöpassiivista lätkää pitäisi näyttää 35euroa maksavalle katsojalle näyttää paikallisessa. Ja tiedän, ettei siellä penkin päässä niitä valmentajia ehkä kiinnosta muu kuin pisteet, mutta ei tarvitse ihmetellä jos ja kun yleisöä ei kohta kiinnosta edes paikallispelit.

Hävetkää perkeleen vässykät.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Kenttätapahtumia voi hallita ihan rauhassa jos vaarallisia tekopaikkoja oli suunnilleen yhtä monta kuin "jyrän alla olleella" vastustajalla.

No niin, sittenhän Glen-setä olisi voinut hyvin jatkaa, kun senlaisella kiekolla taistelitte jopa runkkarin voitosta. Ei tarvitse niitä (+ ja -) merkintöjäkään listata, kun katsotaan vaan lopputulos, ja se on siinä... vai oliko sittenkään.

Jos yhtään olit silmät auki pelin aikana, niin itsehän IFK siellä hyökkäyspäässä sähläsi. Huolimattomuus ja terävyyden puuttuminen olivat tasantarkkaan syynä siihen, että saitte 2 pistettä eilen. Jokerit ohjasivat kulmiin hommaa ihan oikeaoppisesti puolustuksessa monta kertaa, mutta ei Jokereiden puolustaminen nyt niin täydellistä ollut, että pelkästään sillä pisteitä olisi ansainnut. Riksman on loistava, mutta aikamoisen sankarin IFK hänestä eilen teki omalla huolimattomuudellaan. Huonoja vetoja suht hyvistä paikoista... yksinkertaista.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
HIFK
Sama selostaja mainitsi alussa, että edes istumapaikoille jaetut ilmaiset kasvorasvanäytteet eivät olleet saaneet katsojia paikalle. Oliko siellä siis katsojia tosiaan tuo yli 7 000?
Olihan siellä. Ainakin B3:sta katsottuna halli näytti melkoisen täydeltä, yllättävää kyllä. Ai ne putkilot oli kasvorasvaa? Mä tuikkasin sitä ihan muihin rööreihin. Ihmettelen sitä mainospaskan määrää, mitä tuonne halliin ängetään, IFK:lle pitäisi ehkä myöntää vuoden ekoteko -palkinto.

Pelistä sanottu varmaankin kaikki olennainen, heti matsin päätyttyä tuli mieleen biisi "Oikeus on voittanut taas". Oli sinänsä hienoa nähdä IFK:n hallitsevan kenttätapahtumia niin perusteellisesti (sitä kun ei liikaa nähty viime kaudella), koko joukkueen liikkuminen ja voima kaksinkamppailuissa oli erinomaista tasoa, mutta pitipä silti mennä häviämään juuri narripakalle. Jospa sitä terävyyttä maalipaikoissa löytyisi sitten huomenna kalakukkoja vastaan. Lisää suoraviivaisuutta, lihaa maalille, kiekkoa sinne ruuhkan sekaan ja irtokiekot sisään, kiitos. Vetopaikoissa olis ihan jees, jos ei tykitettäisi veskan patjoihin, rintapanssariin tai sitten ohi maalista. Laatulaukauksia, perkele.

Joukkueiden nuorisotähdistä sen verran, että Granlund ei ollut parhaimmillaan, vaikka välillä väläyttelikin taitojaan. Rankkarissa kädet kävivät komeasti, mutta lopullinen sinetti puuttui. Jospa ensi kerralla Mikke muistaisi myös viimeistellä onnistuneen harhautuksen jälkeen. Pulkkinen sen sijaan kikkaili itsensä näppärästi maalipaikkaan kolmannessa erässä ja osoitti olevansa pelimies, mutta muutoin hänkään ei erottunut, koska narrien hyökkäyspeli oli yleisesti ottaen sitä itseään.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Onko Hirso tullut mykäksi, vai missä mättää? Yhdeksän matsin jälkeen viisi pistettä, ei ole lähelläkään sitä, mitä viime vuoden pistekunkulta olisi odottanut.

Hirson ketjuun maalintekijäksi hankittu Haataja on ollut pois peleistä viimeiset 6 ottelua, tosin Haatajan tehot olivat 3 pelissä 0+0, joten ei se kokonaan selitä Hirson tehottomuutta alkukauden peleissä. HIFK on nyt paljon tasaisempi joukkue materiaaliltaan kuin viime kaudella ja hyökkääminen ei ole niin paljon yhden ketjun varassa. Ketju Ahtola-Ramstedt-Granlund on toistaiseksi ollut HIFK:n paras hyökkäävä ketju ja pelasi eilenkin ykkösylivoimaketjuna melkein kaikkien viiden ylivoiman aikana.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Ketju Ahtola-Ramstedt-Granlund on toistaiseksi ollut HIFK:n paras hyökkäävä ketju ja pelasi eilenkin ykkösylivoimaketjuna melkein kaikkien viiden ylivoiman aikana.
Kyllä, mitä nyt kolmannessa erässä sitten kokeiltiin hieman eri koostumuksia, kun yv oli niin surkeaa. Ahtola teki tilaa Dahlmanille ja Hirson yv-ketjussa Wärn korvattiin hyvän matsin pelanneella Petrellillä. Sitä en huomannut, vaihdettiinko pakkipareja ylivoimassa.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Ainoa asia mikä edes näytti jotain yleisölle oli lopun rankkarit, jossa nähtiin pari kunnon veiviä ja ladottiin maaleja. Ei jumalauta tälläistä yltiöpassiivista lätkää pitäisi näyttää 35euroa maksavalle katsojalle näyttää paikallisessa. Ja tiedän, ettei siellä penkin päässä niitä valmentajia ehkä kiinnosta muu kuin pisteet, mutta ei tarvitse ihmetellä jos ja kun yleisöä ei kohta kiinnosta edes paikallispelit.

Koska HIFK:lla ei ole kuin kaksi paikallismatsia kotona, on se täysin oikeutettua että liput ovat tuon hintaisia...koska pitäähän sitä rahaa yrittää jostain saada. Näin sanoi joku tuolla viestiketjun alkupäässä. Paska peli kaiken kaikkiaan, ei ollut mitään tunnetta mukana, mikä on ollut joskus olennainen osa paikallisvääntöjä. Joten ei tarvitse ihmetellä, jos halliin ei vastaisuudessakaan porukka ala eksymään.

No, täytyy olla jälleen erittäin tyytyväinen joukkueen taisteluilmeeseen, kaksinkamppailujen voittamiseen ja pelinrakenteluun.
Mitähän hyötyä tästäkin oli tässä pelissä, nämä mainitut asiat ilmenivät vain ekassa erässä. Tämän jälkeen joukkue pelasi Jokereiden ehdoilla. Kiekkoa alettiin kuskaamaan yksin ja ne viimeisetkin laukaukset jäivät puuttumaan (hyvä esimerkki Lennun tilanne 3. erässä, missä olisi pitänyt laukoa heti, eikä lähteä kokeilemaan mitään säälittävää harhautusta).
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En ymmärrä, miksi Söderholm ja Clarke pelaavat yv:ssä niin, että kummallakaan viivapelaajalla ei lähtökohtaisesti ole mahdollisuutta laukoa suoraan syötöstä.

|_ Söderholm - Clarke _|

Clarke on joukkueen ainoa right-pelaaja, jolla on hyvä laukaus, mutta joka on kiekollisena heikko viivapelaaja. Hänelle pitäisi ensisijaisesti pelata onetimeria viivasta, mutta jostain syystä hän pelaa yv:llä oikealla laidalla.

Hänen erityisominaisuutensa, rightin viivalaukaus, menee täysin hukkaan nykyisessä yv:ssä ja IFK:lta puuttuu lähes kokonaan suora viivalaukaus ylivoimapelistä. Tai tietysti kakkosyv:ssä leftin Järventie pommittaa laukauksia oikealta.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Hänen erityisominaisuutensa, rightin viivalaukaus, menee täysin hukkaan nykyisessä yv:ssä ja IFK:lta puuttuu lähes kokonaan suora viivalaukaus ylivoimapelistä...

Huomasitko, eilen ei lauottu mistään ylivoimalla...tämä taisi olla joku uusi taktiikka. Siirrellään pelkästään kiekkoa ja sekin tehtiin todella heikolla toteutuksella.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Juu, eilinen oli "00-license to sleep"-osastoa katsojille, hävetkää Jalonen ja Aravirta pelitapatyylejänne eilisessä ottelussa. Tämä nyt vielä kerran sanottuna
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Tästä pelistä ei jäänyt mitään käteen, paitsi pois lähtiessä jaettu Twix-jätski.

No no, jäi siitä muisti ja mielikuva IFK:n hyvästä taistelu-ilmeestä ja kaikinpuolin organisoidusta pelistä. Hätäily ja huolimattomuus pois, niin hyvältä tulee jatkossakin näyttämään. Toivotaan nyt että sama draivi pysyy, eikä homma taannu.

Hannu Hanlonin sumppukiekkoa vastaan oli silminnähden vaikea pelata.
 

Jermu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Juu, eilinen oli "00-license to sleep"-osastoa katsojille, hävetkää Jalonen ja Aravirta pelitapatyylejänne eilisessä ottelussa. Tämä nyt vielä kerran sanottuna

Itse luotan sentään paljon enemmän omaan näkö- ja arvostelukykyyni kuin Heikki Miettisen suoltamaan skeidaan. IFK:n pelityyli oli kohtuullisen viihdyttävä ajankohta huomioiden, takalauksia nähtiin ihan kohtuullisesti, ja pyrittiin oikeasti pelaamaan kiekkoa. Ongelmina oli liika huolimattomuus ratkaisupaikoissa / viimeisissä syötöissä, heikko yv sekä heikko viimeistely. Mutta jos jengit jatkavat vastaavalla pelillä, tulee IFK:lle huomattavasti enemmän pisteitä kuin naapurille.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Itse luotan sentään paljon enemmän omaan näkö- ja arvostelukykyyni kuin Heikki Miettisen suoltamaan skeidaan. IFK:n pelityyli oli kohtuullisen viihdyttävä ajankohta huomioiden, takalauksia nähtiin ihan kohtuullisesti, ja pyrittiin oikeasti pelaamaan kiekkoa. Ongelmina oli liika huolimattomuus ratkaisupaikoissa / viimeisissä syötöissä, heikko yv sekä heikko viimeistely. Mutta jos jengit jatkavat vastaavalla pelillä, tulee IFK:lle huomattavasti enemmän pisteitä kuin naapurille.

Näkemyskysymys ja en peesaile ainakaan HS/Heikki Miettistä. HIFK ei saanut avausmaalia 1. erässä, jossa HIFK pelasi minusta niin kuin pitikin, mutta sen jälkeen vajosi Jokerien pelillisen koomailun tasoiseen nurkissa pyörimiseen ja ei päässyt nurkista ulos, ei laukonut riittävästi siniviivalta ja ei tehnyt kunnon maskia Riksmanin eteen. HIFK:n pelin hallinta oli kosmeettista puuhastelua viimeiset 45 minuuttia, ilman kunnon paikallispelin draivia. En viihtynyt. Jokerit oli 65 minuutin pelissä niin surkea hyökkäyspelissään, että en viitsi sitä edes sen enempää kommentoida. Uskon myös HIFK:n jatkossa keräävän naapuria enemmän pisteitä, jos sinne ei hankita marraskuun alkupuolella laumaa ulkolaisia pelaajia pelastamaan kautta 09-10.
 

Hauptmann

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jokerit ja HIFK eivät ole koskaan päätyneet 0-0-tulokseen eli siis tekivät eilen kyseenalaista historiaa?

Mistä sanomalehdet, kuten mm. Iltalehti tai Helsingin Sanomat keksivät tällaisia uutisotsikoita tai uutisoivat asioita, joista ei ole tarkistettu faktoja? Helsingin Sanomien juttu oli muutenkin luokaton ja Iltalehden otsikosta tosin luin vain otsikon, mutta se riitti minulle kertomaan kaiken uutisoinnin tasosta. Uutisointi jääkiekosta on Suomessa surkeaa, kun ei edes viitsitä tarkistaa yksityiskohtia. Minulla oli muistikuva, että Jokerit ja HIFK ovat ennenkin pelanneet maalittoman tasapelin, ja eihän tuosta ole kuin reilut 3,5 vuotta aikaa.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös