Taitaa olla nykyään someviestinnän määrässä - ei laadussa - huomioitavia alustoja myös Ylilauta ja Jodel. Ainakin sieltä uutisnälkäisimmät tiedonmuruja näyttävät poimivan.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
HIFK:n mestarimaalivahti Kiia Lahtisen ura jatkuu YhdysvalloissaLue lisää »
-
Kärpät osallistuu tämän vuoden Spengler CupiinLue lisää »
-
Ulkomaanoptio jää käyttämättä − Eemil Erholtz pelaa ensi kaudellakin patapaidassaLue lisää »
-
Avalanche ja Hurricanes raivasivat tiensä jatkoon, Predators ei taipunut kesälomalleLue lisää »
-
Suomalaistaustainen norjalaispuolustaja myönsi Slovakian paremmuuden: "He pelasivat nopeaa peliä"Lue lisää »
-
Zürich Lions voitti Sveitsin mestaruuden – Juho Lammikko kotijoukkueen sankarinaLue lisää »
Terrorismi Suomessa
- Viestiketjun aloittaja Sistis
- Alkaa
- 39 596
- 233
Tuossa olisi toki ollut taas omansalainen huumoriarvo jos alkuperäisessä tiedotteessa ei olisi ilmoitettu suoraan että "niin, itseasiassa erittäin monen tahon toiveiden vastaisesti kyseessä EI ole islamistit tms. vääränväriset terroriteon yrittäjät", mutta varmasti parempi näin, niin ei tarvitse sitä ylimääräistä paskamyrskyä kokea minkä alle kaikki järkevä keskustelu jää. Äärioikean laidan onnesta soikea onanointi "arabin näköisistä" PS:n piiriaktiivin vasaroimisesta ("poliittisen murhan yritys ja terrori-isku") oli toki jälkikäteen tarkasteltuna sekä kuvaavaa että näpäytysmielessä ihan hauskaakin, kun ilmeni että vasaraveljet ovatkin itse asiassa näin haittaisänmaallisia, samaan tyyliin kuin tämänkertaiset suoran toiminnan kannattajat. Silloin oli tuoreeltaan kulttuuria taas rikastettu ja tarve kaikkien matujen leiritykselle ja uunitukselle, kunnes ulosannit vähenivätkin radikaalisti ja meni mielenkiinto koko hommaan. No ois ne tietty voinu olla musuleja ja oikein jos hommaväki toivoo niin tiedä vaikka vielä semmoinenkin pääsisi samoista harrasteista otsikoihin että voisi kovaan ääneen messuta ja tuntea olevansa oikealla isäm maam puollustamisen asijalla!
Kun jotkut somessa väittävät tietenkin vihervasemmiston mässäilevän tällä uutisella, mutta siihen en ole edes törmännyt. Toisaalta taas oikeistopopulistit olisivat tälläisestä uutisesta todella innoissaan, jos Kankaanpään tapauksen epäillyt olisivat maahanmuuttajia/taustaisia. Monille tuntuu vaikelta hyväksyä että äärioikeistolainen terrorismi muodostaa merkittävän turvallisuusuhan, johon uuden ulottuvuuden tuo myös korona- ja rokotekriittinen fundamentalismi.
Jos tarkastellaan terrorismia tekijöidensä kautta, onko tämäkin pelkkä kuvitelma? En ole havainnut suhteessa monien olevan sitä mieltä, että esimerkiksi äärivasemmistolainen tai ääri-islamistinen terrorismi on vuonna 2021 merkittävä uhka Suomessa, mutta äärioikeistolainen terrorismi ei ole minkäänlainen uhka.
Omasta mielestäni koronarokotekriittinen fundamentalismi ei liity äärioikeistolaiseen terrorismiin. Fundamentalismilla tarkoitetaan yleensä täydellistä omistautumista (tässä tapauksessa koronarokotekielteisyyttä) ja tätä on esimerkiksi Pohjanmaalla ja Pohjois-Pohjanmaalla paljon. Varmaan eniten Suomessa. He eivät kuitenkaan ole äärioikeistolaisia terrorismiin taipuvaisia. Taustalla on uskonnollisia syitä ja poliittisia näkemyksiä vihreistä vasemmiston kautta oikeistoon.
Jos pysytään tutkijoiden määritelmissä - mitä kannatan lämpimästi - äärioikeistolaiselle terroristiselle ajattelulle ei Suomessa ole sijaa. Ja siihen tulee suhtautua vakavasti juuri tältä pohjalta. Välillä ihmetyttää vasemmistosta tuleva halu määritellä mm. PS äärioikeistoon puolueena ja rokotuskriittiset suoraan äärioikeistoon
Välillä ihmetyttää tarpeesi viimeisen lauseen kaltaisiin yleistyksiin niin kovin harvojen ihmisten sanojen tähden. Teet kyllä välillä vastaavia yleistyksiä muistakin, eli lähinnä kiinnostaa miksi? Ei tietenkään tämän ketjun aihe, mutta ilman noita yleistyksiä ja piikkejä viestisi olivat paljon rakentavampia.
Ehkä käsityksesi johtuu siitä, että katsomme asiaa eri tavoin? Minä en pidä äärioikeistolaisesta tai mistään muustakaan terrorismista ja tuon sen esille. Perussuomalaiset niputetaan vasemmistotukijoiden toimesta puolueena äärioikeistoon tai höpistään kansallisradikaalien 20 prosentin kannatuksesta terrorististen pidätysten jälkeen. Kumpikin väite on poliittista, ei tieteellistä alkuperää, ja niiden tarkoitus on syventää viholliskuvaa ja nostaa omaa kannatustaan. Sama pätee osin PS:n osalta, vaikka se tällä kertaa toimii fiksusti.
Fakta on, että äärioikeistoa on Suomessa muutama prosentti ja tästä muutaman prosentin ryhmästä muutama prosentti kuuluu Kankaanpään tapaiseen ryhmään. On loistavaa, että poliisi Suomessa toimi ajoissa.
Samaa mieltä kommenteistasi perussuomalaisista ja äärioikeistosta, mutta itse vastauksesi meni mielestäni taas vähän ohi kysymyksestäni...
"Ongelmani" oli se, että teet niin kärkeviä yleistyksiä, vasemmalle ja oikealle, usein vain muutamien yksittäisten kommenttien tai henkilön pohjalta. Kommenttiesi lukijalle nuo yleistykset näyttäytyvät helposti niin, että SINUN tarkoituksesi olisi syventää viholliskuvaa ja nostaa omaa kannatustasi. Oman kannatuksen nostamisessa ei mitään pahaa (kuuluu asiaan), mutta aina kun pyrimme syventämään viholliskuvaa, olemme vaarassa ruokkia näitä Kankaanpään epäiltyjen kaltaisia tapauksia oikealta, vasemmalta, ylhäältä ja alhaalta.
Jatketaanko yksityisviesteillä tai osuvammassa ketjussa?
Jeps, hyvä että ollaan jostain samaa mieltä eli perussuomalaisista ja äärioikeistosta. Omat "yleistykseni" ovat valtaosin 10-15 keskeisen eurooppalaisen ja kahden suomalaisen ääriryhmiä tutkineiden johtopäätöksiä. Nimiä ja lainauksiakin löytyy kesän PS-ketjusta. Mutta tästä emme ole samaa mieltä, ja jätän sen osaltani. Tiedän hyvin, kuinka vaikea erityisesti vasemmalla on hyväksyä tutkijoiden vasemmistosta poikkeavaa äärioikeistomäärittelyä. Sehän ei palvele vasemmiston hegemonistista pyrkimystä. Kun tunnen varsin hyvin vasemmistolaisen ajattelun, tämä on pysyvä syy, miksi tähän tartun.
Jatketaan siis puhtaasti terrorismista, joka ei toivottavasti uhkana Suomessa kasva. Supon mukaan meillä on äärioikealta uhka ja vankiloissa on radikalisoituneita jihadisteja, jotka toimivat siellä ryhminä ja reagoivat ryhminä. Nämä rikolliset saadaan toivottavasti Suomesta ulos. Äärivasemmalta Suomessa ei ole Supon mukaan samanlaista uhkaa.
Nyt vasta ehdin itse lukea Hesarin jutun. Olihan siinä vähän toisenlaisiakin kommentteja. Männistö ja muutama muu tekijöitä selvästi vanhempi kommentoi nimellään. Sen sijaan ikätoverit nimettömästi ja vähän toisella sävyllä:
"En ollut millään tavalla yllättynyt"
"(...)tekoa voidaan oikeasti lähteäkin toteuttamaan"
"(kertoo nähneensä) uutnatsilaisia, jotka käyttäytyvät rasistisesti ja vastustavat auktroriteetteja"
Eli onko näiden tutkijoiden mielipide esimerkiksi, että valtaosa vasemmistoa haluaa määritellä mm. PS:n äärioikeistoon puolueena ja rokotuskriittiset suoraan äärioikeistoon? Mikäli nuo väitteet olivatkin ihan tutkittuja, niin että ne suurimpaan osaan vasemmistoa osuvat, niin myönnän sitten olleeni väärässä tuossa kohtaa ja tuntevani itse enimmäkseen vähemmistöön kuuluvia vasemmistolaisia.
Tavastasi muotoilla nuo yleistyksesi usein sangen kahtiajakoa lietsoviksi, en sen sijaan vieläkään myönnä olleeni väärässä. Vastaaviin muotoiluihin olen tosin todennäköisesti sortunut itsekin :)
No, mukavaa illanjatkoa kumminkin!
Ei ole. Sovimme että emme jatka ohi aiheen? Lue lisää mm. persuketjusta ja Jokisipilän tai siellä lainaamieni tutkijoiden teksteistä ko. aiheesta. Sen jälkeen voimme palata vaikkapa vasemmisto- ja äärioikeistoa käsittelevässä ketjussa. Mutta kyllä perustutkimukset asiasta + Jokisipilän PS kirja on sitä ennen syytä lukea.
Tuossa jotain:
Perussuomalaiset
Purra haluaa kehitysapurahoilla maksaa sairaanhoitajien palkkoja. Persujen vaihtoehtobudjetissa taas kehitysapurahoja käytetään moneen muuhun mukavaan. Purra näköjään onnistuu tekemään saman kehtysapurahoille kuin Jeesus kahdelle kalalle ja viidelle leivälle.
keskustelu.jatkoaika.com
Perussuomalaiset
Halla-aho näyttäisi olevan odotetusti nousemassa ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajaksi: https://www.is.fi/politiikka/art-2000008599839.html On myös korjaillut Niikon jälkiä twiitin muodossa. Google-käännös ukrainasta: Madam Ambassador! The Finnish Parliament, including the Finn Party...
keskustelu.jatkoaika.com
Viimeksi muokattu:
/img-s3.ilcdn.fi/99829d62cc4dca736687ee40f2cf6ad1509c493753e79c7c2b04124d28c498e3.jpg)
Itsenäisyyspäivän mielenosoituksissa 21 kiinniottoa – katso kuvakooste kulkueista
104-vuotiasta Suomea juhlittiin tänään raikkaassa pakkassäässä. Helsingin keskustassa järjestettiin neljä itsenäisyyspäivän kulkuetta.
www.iltalehti.fi
Natseja vastustava kulkue etenee Helsingissä. Eikös niiden pitäis olla Satakunnassa?
Eiköhän ne vastusta ihan kaikkia natseja, eikä vain kankaanpääläisiä.Itsenäisyyspäivän mielenosoituksissa 21 kiinniottoa – katso kuvakooste kulkueista
104-vuotiasta Suomea juhlittiin tänään raikkaassa pakkassäässä. Helsingin keskustassa järjestettiin neljä itsenäisyyspäivän kulkuetta.
Natseja vastustava kulkue etenee Helsingissä. Eikös niiden pitäis olla Satakunnassa?
Nyt jännätään tuleeko alpakoita reitille. Toivottavasti ei, jos nämä marssit on laillisia, kuten se joku natsien kulkue oli silloin. Vaikka se natsikulkue oli ja on mielestäni urpoa touhua niin kai perusoikeuksia pitää kunnioittaa jos tapahtuma on järjestetty kaikin puolin asetusten mukaan. Mutta aina löytyy jotain äärikapinallisia joille tämä ei ole oukei.Itsenäisyyspäivän mielenosoituksissa 21 kiinniottoa – katso kuvakooste kulkueista
104-vuotiasta Suomea juhlittiin tänään raikkaassa pakkassäässä. Helsingin keskustassa järjestettiin neljä itsenäisyyspäivän kulkuetta.
Natseja vastustava kulkue etenee Helsingissä. Eikös niiden pitäis olla Satakunnassa?
Jotain savua siellä on jo ollut...
Vasemmisto vastustaa natseja äänekkäästi. Natsit on suurin turvallisuusuhkamme. Vähänlaisesti natseja kuitenkin täällä näkee.
Terroriteon suunnittelijat tuskin ovat Perussuomalaisia ja PS ei itsessään ole äärioikeistolainen puolue, mutta selkeäähän se on että puolueen tiukimmalla siivellä on yhteys äärioikeistoon. Tuskin Olli Immonen vahingossa oli taannoin äärioikeistolaisten kanssa Eugen Schaumanin haudalla.
Tietenkin rokotekriittiset ovat moninainen ryhmä mutta niitä sattumalta löytyy myös PS:n riveistä eniten muista puolueista ja lienee pienpuolueita lukuun-ottamatta selkeästi suosituin näiden keskuudessa. Äänekkäin rokotekriittinen taho eduskunnassa on entinen perussuomalainen ja hän on öyhöttämällä lietsonut väkivaltaa Twitterissä.
Schaumania osa pitää ensimmäisen suomalaisen poliittisen murhan tekijänä. Toiset pitävät terroristina.
Kysehän oli suomalaisten alistamaisesta ja Nikolai Bobrikovista. Bobrikov oli venäläinen kenraalikuvernööri, joka muistetaan yhtenä Venäjän Suomea kohtaan toteuttaman ensimmäisen sortokauden pääarkkitehdeista. Bobrikovin toiminta nostatti Suomessa vastarintaa, jota kukistaakseen Bobrikov vaati itselleen diktaattorin valtuudet keväällä 1903.
Kansa nousi oikeutetusti kapinaan ja suomenruotsalainen Schauman tappoi Bobrikovin.
Tuossa on Schaumanin ja Bobrikovin tausta ja tiiviisti kerrottu syy, miksi Schaumanin haudalle riittää hieman väkeä. En lähde enää PS:n positiota tässä ketjussa pohtimaan.
e: omana näkemyksenäni sen verran, että toivoisin monien muidenkin kuin sivullekirjoittaneen vierailevan Schaumanin haudalla. On väärin antaa Schaumanin rohkean teon muisto vain äärioikeiston käsiin. Monet suomalaispoliitikot ovat myöhemmin tunnustaneet tuominneensa teon terrorina ja murhana Venäjän pelosta. Näin teki myös Paasikivi, joka kertoi muistelmissaan Schaumanin teosta nyt urotekona... Uskomatonta on, että Venäjää pelätään vielä 2000-luvulla niin paljon, että mm. pääministeri Vanhanen tuomitsi teon vuonna 2004. Onneksi monia päinvastaisia esimerkkejä on paljon ja on ollut itse asiassa koko ajan.
Kysehän oli suomalaisten alistamaisesta ja Nikolai Bobrikovista. Bobrikov oli venäläinen kenraalikuvernööri, joka muistetaan yhtenä Venäjän Suomea kohtaan toteuttaman ensimmäisen sortokauden pääarkkitehdeista. Bobrikovin toiminta nostatti Suomessa vastarintaa, jota kukistaakseen Bobrikov vaati itselleen diktaattorin valtuudet keväällä 1903.
Kansa nousi oikeutetusti kapinaan ja suomenruotsalainen Schauman tappoi Bobrikovin.
Tuossa on Schaumanin ja Bobrikovin tausta ja tiiviisti kerrottu syy, miksi Schaumanin haudalle riittää hieman väkeä. En lähde enää PS:n positiota tässä ketjussa pohtimaan.
e: omana näkemyksenäni sen verran, että toivoisin monien muidenkin kuin sivullekirjoittaneen vierailevan Schaumanin haudalla. On väärin antaa Schaumanin rohkean teon muisto vain äärioikeiston käsiin. Monet suomalaispoliitikot ovat myöhemmin tunnustaneet tuominneensa teon terrorina ja murhana Venäjän pelosta. Näin teki myös Paasikivi, joka kertoi muistelmissaan Schaumanin teosta nyt urotekona... Uskomatonta on, että Venäjää pelätään vielä 2000-luvulla niin paljon, että mm. pääministeri Vanhanen tuomitsi teon vuonna 2004. Onneksi monia päinvastaisia esimerkkejä on paljon ja on ollut itse asiassa koko ajan.
Viimeksi muokattu:
Poliittinen tai terroristinen isku yhteen tiettyyn henkilöön ei Suomessa ole todennäköinen, sillä kansan kokemat vaikeudet eivät henkilöidy. Kekkonen olisi aikoinaan voinut kelvata joillekin syntipukiksi, mutta suunnitelmat hänen eliminoimisekseen jäivät agenttiromaanien juonikuvioihin. Terroriteko ei Suomessa toisi sankarinviittaa, vaan laajaa halveksuntaa yli púoluerajojen; kohdistuipa teko kehen tahansa.
***
Bobrikovista vielä: Sota-aikana hoilattiin: Njet Molotov, njet Molotov, valehtelee enemmän kuin itse Bobrikov.
Näin on. Mitä tulee tuohon terrotitekoon ja sen hyväksymiseen, sorto ja sota muuttaa kaiken. Jos tuntematon valtio idästä anastaa Krimin kokoisen palasen Suomea ja liittää sen itseensä, terroritekoja alueen nukkehallintoa kohtaan saattaa ilmetä ja ne saavat kansan hiljaisen tuen.
Mutta tämä nyt vain teoreettisena pohdintana. Schauman teki tekonsa kun Venäjä pohti ja joidenkin lähteiden mukaan jo aikoi siirtyä diktatuurin tapaiseen hallintoon Suomessa.
Sen sijaan demokraattisessa Suomessa tulee suhtautua halveksuen ja kielteisesti terroritekoihin yhteiskuntaa ja sen rakenteita ja ihmisiä kohtaan.
En ole alkuperäisen viestin kirjoittaja (joskin lihavoinin tein), mutta ymmärsin, että tuo seura haudan päällä oli isompi ongelma kuin se, kuka haudassa makaa. Jossain toisessa tilanteessa olisi voinut olla toisin päin. Hienosti kuitenkin johdettu keskustelu ihan sivuraiteille seinällisellä tekstiä! Tietyssä tilanteessa jonkun nimimerkin kohdalla voisi jopa kuvitella, että se olisi ollut tarkoituksellista.
Käsittelin asiaa ketjun otsikon "Terrorismi Suomessa" edellyttämällä tavalla. Persuille on oma ketjunsa ja varmaan siellä voitte vaihtaa kuvia, kuka on kenenkin haudalla samaan aikaan kenenkin kanssa käymässä. Ehkä jopa parempi avata kuva-aiheille oma ketju ja yhdistellä kuvia, ihmisiä ja syitä niiden takana halunne mukaan?
Schaumania voidaan pitää ensimmäisen poliittisen murhan tekijänä Suomessa ja kun hänen haudasta tässä ketjussa keskustelen, liitän sen hänen toimintaansa. Tuossa yllä @Ollakseni heitti osuvan kommentin. Näinhän se on.
Viimeksi muokattu:
HS:ssa Kerkelä & Gustafsson kirjoittivat vähin tiedoin hyvän koosteen Kankaapään epäillyistä ja tutkinnasta. Osa varsinaisen rikosepäilyn sisällöstä on yhä hämärän peitossa.
Suojelupoliisin mukaan Kankaanpään ryhmällä ei ole yhteyttä järjestäytyneisiin äärioikeistolaisiin ryhmiin eikä puoluetoimintaan. Kankaanpään seudun ryhmä edustaa äärimmäistä akselerationistista äärioikeistolaisuuden suuntausta. Tällaisten ryhmien jäsenet eivät osallistu avoimiin nettikeskusteluihin eivätkä mielenosoituksiin.
www.hs.fi
Suojelupoliisin mukaan Kankaanpään ryhmällä ei ole yhteyttä järjestäytyneisiin äärioikeistolaisiin ryhmiin eikä puoluetoimintaan. Kankaanpään seudun ryhmä edustaa äärimmäistä akselerationistista äärioikeistolaisuuden suuntausta. Tällaisten ryhmien jäsenet eivät osallistu avoimiin nettikeskusteluihin eivätkä mielenosoituksiin.
Terrorismiepäilyt | Miksi raskaista terrorismirikoksista epäilty ”Kankaanpään ryhmä” päästettiin välillä vapaaksi? Historiallisen terrorijutun tutkinta on täynnä avoimia kysymyksiä
Perjantaina kerrottiin ensimmäisestä äärioikeistolaisista terrorismirikosepäilyistä Suomessa. Osa rikosepäilyjen sisällöstä on yhä hämärän peitossa.
www.hs.fi
Neljä Kankaanpään terrorismiepäiltyä pysyvät vangittuina – yksi uusnatsijoukon jäsenistä vapautettiin viikko sitten
Satakunnan käräjäoikeus pitää terrorismirikoksen valmistelusta epäillyn joukkion neljä jäsentä edelleen vangittuina. Yksi epäillyistä vapautettiin tutkintavankeudesta viikko sitten.
yle.fi
Eli epäillyistä neljää pidetään edelleen vangittuina.
Tuo ryhmän hiljaiselo, josta on puhuttu aiemmin, vaikuttaa koskevan vain ihan viime aikoja. Sitä edeltäviltä vuosilta kanssaihmisten avointa terrorisointia näyttää löytyvän:
Kankaanpään terrorismista epäilty uusnatsijoukko on vuosien ajan hyökännyt vähemmistöjen kimppuun – tukijoita myös ydinryhmän ulkopuolella
Ylen selvityksessä paljastui kolme todistettavaa väkivallantekoa, joiden motiivina vaikuttaa olevan viha vähemmistöjä kohtaan. Lisäksi joukkion käytös koetaan Kankaanpäässä laajalti aggressiivisen provosoivaksi.
yle.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy