Terrori-isku Turussa 18.8.2017

[Oto Hascak]

Onko Jatkoajan nimimerkeistä joku sitä mieltä, ettei tämä puukkoveijarin temppu ollut terroriteko? Tämän ympärillä tuntuu nyt juttu pyörivän.

 

[Timbit]

Onko Jatkoajan nimimerkeistä joku sitä mieltä, ettei tämä puukkoveijarin temppu ollut terroriteko? Tämän ympärillä tuntuu nyt juttu pyörivän.

En ole moista huomannut. Täällä tunnutaan olevan aika närkästyneitä siitä, että media ei käytä teosta termiä terroriteko, vaikka tekoja terroritekoina tutkitaankin. Median koetaan vähättelevän tai jopa valkopesevän tekoa, vaikka ainakaan minä en ymmärrä, millä tavoin tuon voi vähättelyksi/valkopesuksi nähdä. Kun tuomiot aikanaan annetaan terroriteosta, niin siinä vaiheessa mediakin alkaa sitä termiä käyttää.

 

[Tkachuk7]

Tässä videossa Angry Foreigner analysoi keväistä terrori-iskua ja sen käsittelyä eri tahoilla Ruotsissa. Kuulostaa ja näyttää erittäin tutulta...

Muutkin tämän hemmon jutut ihan timanttista kamaa, ruotsalaiset feministit ja vihervassarit saavat kuulla kunniansa. Valitettavasti Suomessa ollaan jo osittain samassa tilanteessa, mitä mediaan ja poliitikoihin tulee. Voi vain toivoa, että ihmiset heräävät todellisuuteen ennen kuin tosiaan on liian myöhäistä.

How Sweden Embraced Terrorism - YouTube

 

[finnjewel]

Maahanmuutto = turvapaikan inuminen. Turvapaikanhakija = maahanmuuttaja.
Näinhän se on, kun sopivan hämällisesti taharretaan. Ei kun siis tahallisesti hämärretään.

EU:n komissio on yrittänyt jo syksystä 2015 asti saada jäsenmaat käyttämään Lähi-Idästä ja Afrikasta tulevista paperittomista turvapaikanhakijoista termiä "irregular immigrants" eikä "illegal immigrants". Joissain piireissä tarjotaan "illegal"-sanan tilalle myös sanaa "undocumented".
EU:n kamppailu näyttää olleen aika turhaa, sillä "laiton maahanmuuttaja" ja "turvapaikanhakija" ovat niin median kuin kansojen syvien rivien parissa taas aika lailla samoja asioita. "Siirtolaisista" eivät puhu ja kirjoita enää kuin vankkumattomimmin asiaansa uskovat asiantuntijat.

 

[Radiopää]

Onko Jatkoajan nimimerkeistä joku sitä mieltä, ettei tämä puukkoveijarin temppu ollut terroriteko? Tämän ympärillä tuntuu nyt juttu pyörivän.

Mielestäni keskustelussa kysymys ei ole ollut siitä, oliko Turun isku terrorismia vai ei, vaan oliko tämä Suomen historian ensimmäinen terroriteko. Tämän jutun käsittely on kesken, ja siksi tiedämme siitä niin vähän, ettemme voi sanoa varmaksi, onko kysymys terrorismista vai ei. En olisi yllättänyt, jos näyttö ei riitä sen osoittamiseen. Siksi kai onkin perusteltua pohtia, hyväksymmekö oikeuden antaman tuomion, jos tekoa ei voida tuomita terrorismiksi.

 

[El Lude]

Mielestäni keskustelussa kysymys ei ole ollut siitä, oliko Turun isku terrorismia vai ei, vaan oliko tämä Suomen historian ensimmäinen terroriteko.

Aika onnettemat ovat historiatietosi, jos tällaista tosissasi kysyt.

Kun sinä Radiopää yrität lähes kaikin keinoin "kieltää" (saivarrella) Turun tapatumia kutsumasta terroriteoksi, niin oletko sinä viimeistään HO/KKO:n päätöksen jälkeen valmis käyttämään Turun tapahtumista termiä terroriteko? Jos et ole, niin miksi?

 

[Roger Moore]

Mielestäni keskustelussa kysymys ei ole ollut siitä, oliko Turun isku terrorismia vai ei, vaan oliko tämä Suomen historian ensimmäinen terroriteko.

Itse pidän ainakin Kauhajoen ja Jokelan kouluampumisia sekä Myyrmannin pommi-iskua terroritekoina. Ihan kuten pidän tätäkin.

 

[Jymäkkä]

Itse pidän ainakin Kauhajoen ja Jokelan kouluampumisia sekä Myyrmannin pommi-iskua terroritekoina. Ihan kuten pidän tätäkin.

Terroriteon käsite on aika epämääräinen, ja ilman muuta nuo toteuttaa hyvin monia määritelmään yleisesti hyväksyttyjä piirteitä. Turun terroriteko lienee kuitenkin ensimmäinen kansainväliseen terrorismiin liittyvä terroriteko Suomessa. Toki kouluammuskelijat ja varmaan Myyrmannin pommittajakin olivat vaikutteita saaneet ulkomailta.

 

[bebeto]

Hesarin mukaan puoli miljoonaa ihmistä mukana, ei vain kymmeniä tuhansia. Mukana myös Espanjan kuningas Felipe VI.

Ovat toki varmaan rasisteja kaikki, ja tietysti fasisteja Francon jättämän perinnön mukaisesti. Eihän sitä nyt tuollaista sovi tehdä, että oikein kuninkaan johdolla mennään kaduille ilmaisemaan mieltä terrorismia vastaan.

Täällä Suomessahan erilaiset median "asiantuntijat" tekevät kaikkensa kertoakseen, ettei Turussa ainakaan ollut mitään terrorismin tapaistakaan ja ongelmat johtuvat lähinnä siitä, että turvapaikanhakijat turvautuvat kun päätökset viivästyvät. Puukolla vääräuskoisiksi oletettujen ihmisten tappaminen nyt ei ainakaan ole rasismia, sen sijaan on rasismia kummastella terroristien sijoittamista peruskouluihin tai sitä, miksi rikostaustaisten tulijoiden taustoja ei selvitetä eikä selviä tapauksia poisteta rivakasti maasta.

Pekka Haavistokin ehti jo kerkeästi toteamaan Uudessa Suomessa, että "Myös palautusalueiden turvallisuustilanteet muuttuvat. Keskelle sotaa tai väkivallan uhkaa ei ketään saa palauttaa, hän sanoo."

Eli lopulta ketään ei saa eikä voida palauttaa yhtään mihinkään, koska aina on jossain joku uhka olemassa, ja monesti sen väkivallan uhan muodostavat nämä palautettavat itse. Marokkokin on niin raaka kohde, ettei sinne saa palautettua vaikka se on turistikohde.

Sadat tuhannet marssivat Barcelonassa rauhan puolesta | Yle Uutiset | yle.fi

Yle uutisoi tapahtumasta termillä rauhanmarssi, tyypillistä valkopesua suvakkimedialta. Marssijat huusivat myös katalaaninkielistä iskulausetta "No tinc por" joka on suomeksi rajat kiinni.

 

[Aces High]

Itse pidän ainakin Kauhajoen ja Jokelan kouluampumisia sekä Myyrmannin pommi-iskua terroritekoina. Ihan kuten pidän tätäkin.

Samoilla ajatuksilla itse. Kotimaiselle- ja kansainväliselle terrorille on erillaiset ennaltaehkäisytavat. Vasemmistosiipi karttaa terrori sanaa Turun tapauksesta koska pelkää yleisen mielipiteen ja lainsäädännön tiukkunevan maahanmuuttoasioissa.

 

[Cobol]

Vasemmistosiipi karttaa terrori sanaa Turun tapauksesta koska pelkää yleisen mielipiteen ja lainsäädännön tiukkunevan maahanmuuttoasioissa.

Näinhän se menee. Eikä pelkästään karta terrorismin kutsumista terrorismiksi, vaan pyrkii luomaa kuvan, jossa ääioikeistolaiset ovat todellisen väkivallan takana, mutta sitä ei vaan tutkita. Esimerkiksi eilen YLE:n uutisissa puheenvuoro tutkijalle, joka nosti äärioikeisto-ongelman esille.

Vaikka tarkasteltaisiin pelkästään Eurooppaa, äärioikeisto ei ole todellinen ongelma Europolin tilastojen mukaan 2016:

Etnonationalistit ja separatistit, 99 iskua
Vassarit ja anarkistit, 27 iskua
Jihadistit, 13 iskua
Määrittelemättömät, 2 iskua
Oikeistoterroristit, 1 isku

Europolin katsauksen voi ladata tästä.


Jihadistien iskumäärä on pieni, mutta vaikutukset isoja. Vassarit ja anarkistit tekevät Europolin mukaan tuplasti enemmän iskuja kuin jihdistit, ja äärioikeisto ei sitten käytännössä tee mitään.

Kun noita lukuja katsoo, hyvin on onnistunut mainitun tutkijankin harrastama propaganda äärioikeistolaisen väkivallan vaarallisuudesta.

 

[Jymäkkä]

Samoilla ajatuksilla itse. Kotimaiselle- ja kansainväliselle terrorille on erillaiset ennaltaehkäisytavat. Vasemmistosiipi karttaa terrori sanaa Turun tapauksesta koska pelkää yleisen mielipiteen ja lainsäädännön tiukkunevan maahanmuuttoasioissa.

Näin se todellakin on, tänäänkin Hesarissa ihan pääkirjoitus aihepiiristä, jossa toimittaja katsoi, ettei voida puhua vielä terroriteosta(ja harrasti jotain outoa brassailua tietämyksellään ja oikeilla päätelmillään jo tilanteen ollessa vielä päällä). Mutta Hesarin puolustukseksi muistettakoon, että pääkirjoitus ei ole "uutinen", vaan kirjoittajansa henkilökohtainen näkemys ja tulkinta ajankohtaisesta aiheesta. Lisäksi sisemmällä lehdessä taas oli toisen toimittajan kirjoittama laajempi essee aiheesta, jossa taas sitten korostettiin, että tässä vaiheessa terroriteon kiistäminen on saivartelua.

 

[Joukka]

Iltalehden mukaan Turun puukottajan syntymävuodeksi varmistunut 1994. Nämä varmistukset voitaisiin tehdä jo aikaisemmin, niin ei tarvitsisi laittaa aikuisia peruskouluun vaan oman ikäisten kanssa heille suunnattuun koululuokkaan.

 

[Tadu]

Iltalehden mukaan Turun puukottajan syntymävuodeksi varmistunut 1994. Nämä varmistukset voitaisiin tehdä jo aikaisemmin, niin ei tarvitsisi laittaa aikuisia peruskouluun vaan oman ikäisten kanssa heille suunnattuun koululuokkaan.

Rasistista epäillä kun turvapaikanhakija kertoo iäkseen 18-vuotta.

 

[aquanqua]

Olisihan tuo omalla kohdallakin ihan hyödyllistä napata viisi vuotta virallisesta iästä pois.

Ei ideaalitilanne - tunnetusti suomalaisen yhteiskunnan toimivuuden perustana on osaltaan ollut se, että tiedetään luotettavasti kuka on kuka, ja luonnollisesti tällaiset "identiteetti oman mielen mukaan" -tapaukset rappeuttavat sitä perustaa. Sekin on mielenkiintoista, että leviää ajatus, jossa virheellisiä henkilötietoja ja mahd. väärennettyjä asiakirjoja esittäviä henkilöitä tulisi jollain tapaa suojella, kun perinteisesti tällaista toimintaa on pidetty rikollisena.

 

[bebeto]

Iltalehden mukaan Turun puukottajan syntymävuodeksi varmistunut 1994. Nämä varmistukset voitaisiin tehdä jo aikaisemmin, niin ei tarvitsisi laittaa aikuisia peruskouluun vaan oman ikäisten kanssa heille suunnattuun koululuokkaan.

Poliisi on varmistanut Turun puukotuksista epäillyn henkilöllisyyden | Yle Uutiset | yle.fi

Aika hankalaa nuo henkilöllisyyden ja syntymäajan selvittelyt tuntuvat olevan kun tässäkin meni toista viikkoa. Ei taida resurssit riittää jokaisen paperittoman henkilöllisyyden selvittämiseen.

 

[Niilo]

Iltalehden mukaan Turun puukottajan syntymävuodeksi varmistunut 1994. Nämä varmistukset voitaisiin tehdä jo aikaisemmin, niin ei tarvitsisi laittaa aikuisia peruskouluun vaan oman ikäisten kanssa heille suunnattuun koululuokkaan.

Voisi kysyä siltä henkilöltä joka sijoittamisesta päätti et miten meni noin niinku omasta mielestä ?
Vanhemmat voisivat nostaa tästä todella ison metelin. Aikuisia ei sijoiteta peruskouluun !!!!

No sattuuhan näitä... se sano et o 15 tjsp. Ei meillä ollut syytä epäillä. Se o kato kokenu niin kovia juttuja. Haluttiin auttaa miestä...

Vastuulliset henkilöt, olette epäonnistuneet totaalisesti. Erotkaa

 

[vilpertti]

Voisi kysyä siltä henkilöltä joka sijoittamisesta päätti et miten meni noin niinku omasta mielestä ?
Vanhemmat voisivat nostaa tästä todella ison metelin. Aikuisia ei sijoiteta peruskouluun !!!!

Olisko sen pitäny viivottimen kanssa mitata pippeli, että onkohan tämä nyt 15 vai 20 vuotta vanha?

 

[finnjewel]

Turvapaikan hakeminen Suomesta väärillä henkilötiedoilla johti ankaraan rangaistukseen:

Turvapaikan hakeminen väärällä nimellä toi tuomion - Paikalliset - Turun Sanomat

Spoileri

Rangaistukseksi nainen sai 40 päiväsakkoa.

 

[paki77]

Olisko sen pitäny viivottimen kanssa mitata pippeli, että onkohan tämä nyt 15 vai 20 vuotta vanha?

Tai sitten voidaan ihan tehdä ikätesti, jota ennen ei peruskouluun aikuisia miehiä sijoiteta.

 

[Centre Bell]

Voisiko viranomaiset vihdoin tehdä sen ainoan oikean teon ja heivata rajan yli kaikki siis ihan kaikki ne henkilöt jotka eivät pysty aukottomasti todistamaan kuka on ja milloin on syntynyt. Tosin eipä tuo olisi näitä puukotuksia estänyt vaikka henkilön nimi ja syntymäaika olisi etukäteen ollutkin tiedossa. Paitsi että jos tuo ääliö olisi heivattu takaisin sinne mistä oli tullutkin siinä vaiheessa kun tuli maahan ilman papereita.

 

[JYP#44]

Voisiko viranomaiset vihdoin tehdä sen ainoan oikean teon ja heivata rajan yli kaikki siis ihan kaikki ne henkilöt jotka eivät pysty aukottomasti todistamaan kuka on ja milloin on syntynyt.

Wilson Kirwa siis muiden mukana ulos maasta?

 

[Vesuri]

Aika hankalaa nuo henkilöllisyyden ja syntymäajan selvittelyt tuntuvat olevan kun tässäkin meni toista viikkoa. Ei taida resurssit riittää jokaisen paperittoman henkilöllisyyden selvittämiseen.

Helpottaisi jonkun verran, jos henkilöpapereita ja matkustusasuakirjoja ei olisi viskottu Välimereen tai viimeistään Tornionjokeen. Ehkä sielläkin alkaa aueta, että kaikki mitä maahantullessa kirkkain silmin vakuutellaan, ei välttämättä vastaakaan aivan täyttä totuutta. Ei välttämättä edes sivua sitä henkillöllisyyden, iän kansalaisuuden osalta. Eli meillä on täällä tuhansia mukavia nuorukaisia, joista ei ole mitään hajua ketä he ovat ja millaisilla taustoilla.

Päivi Nerg: "Tiedämme jokaisen taustat"

 

[Siri]

Sadat tuhannet marssivat Barcelonassa rauhan puolesta | Yle Uutiset | yle.fi

Yle uutisoi tapahtumasta termillä rauhanmarssi, tyypillistä valkopesua suvakkimedialta. Marssijat huusivat myös katalaaninkielistä iskulausetta "No tinc por" joka on suomeksi rajat kiinni.

Enpä tiedä, missä olet katalaanisi oppinut, mutta 'No tinc por' tarkoittaa kylläkin suomeksi 'En pelkää'. Mitäs muuta valkopesua jutusta löytyy?

 

[bebeto]

Enpä tiedä, missä olet katalaanisi oppinut, mutta 'No tinc por' tarkoittaa kylläkin suomeksi 'En pelkää'. Mitäs muuta valkopesua jutusta löytyy?

Sarkasmitutkasi kaipaa huoltoa tai sitten en vain osannut.