Terrori-isku Turussa 18.8.2017

[penaz]

Sinne vaan kaikki peruskoulun penkille ketä ilmoittaa olevansa 17? Ei kiitos.

He eivät käyneet peruskoulua vaan opiskelivat suomen kieltä luokassa, mikä oli peruskoulun tiloissa. Koulun rehtori kertoi vanhempainillassa, että kyseinen opetus on tänä vuonna siirretty jonkun ammatillisen oppilaitoksen tiloihin.

 

[paki77]

He eivät käyneet peruskoulua vaan opiskelivat suomen kieltä luokassa, mikä oli peruskoulun tiloissa. Koulun rehtori kertoi vanhempainillassa, että kyseinen opetus on tänä vuonna siirretty jonkun ammatillisen oppilaitoksen tiloihin.

Heillä oli myös jotain yhteisiä tunteja peruskoulun oppilaiden kanssa. Ja luonnollisesti jos samoissa tiloissa opiskellaan on välitunnit ym. samassa paikassa.

 

[TosiFani]

Heillä oli myös jotain yhteisiä tunteja peruskoulun oppilaiden kanssa. Ja luonnollisesti jos samoissa tiloissa opiskellaan on välitunnit ym. samassa paikassa.

Mitä sitten? Kun kyse on perusopetuslaissa määritellystä oppivelvollisesta, kunnalla on velvollisuus antaa heille perusopetusta. Tässä tapauksessa kyseessä on valmistava opetus, jota annetaan juuri Suomeen muuttaneille vieraskielisille oppilaille.

Valmistava opetus (VALMO) | Turku.fi

Valmistavan opetuksen tavoitteena on suomen kielen oppiminen, Suomen kulttuuriin ja tapoihin tutustuminen. Tavotteiden saavuttamiseksi on ymmärrettävää, että valmistavan opetuksen oppilaat opiskelevat ikäistensä suomalaisten parissa. Peruskoulu on hyvä keino kotouttamiseen, segrekaatio ei edistä sen tavoitteita tässä tilanteessa.

Ongelma tämän tyyppisissä tilanteissa on Migrin resurssien puute ja EU tason tiedonsiirron heikkous. Jos peruskoulussa epäillään oppilaan ikää, iän määritys pitäisi olla automaatio. Nyt tilanne on lähes päinvastainen, perusopetusta käytetään liian usein päivähoitopaikkana, ops:n tavoitteet ovat toisarvoisia.

 

[paki77]

Jos peruskoulussa epäillään oppilaan ikää, iän määritys pitäisi olla automaatio.

Noniin rasti seinään, olemme samaa mieltä jostain.

 

[adolf]

Tämä jälkimmäinen mainitsemasi oli mielestäni varsin fiksu ja kiihkoton kirjoitus kaikinpuolin. Tosin joku varmasti vetää herneet siitä, että siinä vaaditaan Halla-Ahoa vastuuseen enemmän kuin äärivasemmistoa, mutta kehotan lukemaan loppuun silti.

Tästä pitää nyt puhua - Sunnuntai - Helsingin Sanomat

Kiihkottomuudesta plussaa ja alku lupasi paljon. Silti tuossa minusta hävisi punainen lanka mitä pidemmälle teksti eteni ja siinä poukkoiltiin asiasta toiseen. Omalla tavallaan sorruttiin itse vähän samaan, josta alussa kritisoitiin. Eli spekulointiin pelkästään asian ympärillä. Silti vaikka tuo menikin tuommoiseksi puuroksi, niin on tuo kuitenkin tuulahdus raitista ilmaa kaiken sen poteroista tulevan asenteellisen tuuban sijaan jota nettiin maahanmuutosta suolletaan.

 

[oiler99]

Eilen julkistettu epäillyn nimi ei ole täsmännyt Marokon viranomaisten tietoihin.

Jokin ei täsmää – Marokon tiedusteluviranomaiset epäilevät Turun puukottajan tietoja - Kotimaa - Ilta-Sanomat

 

[Jehovan Syyttäjä]

Eilen julkistettu epäillyn nimi ei ole täsmännyt Marokon viranomaisten tietoihin.

Jokin ei täsmää – Marokon tiedusteluviranomaiset epäilevät Turun puukottajan tietoja - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Kyllähän tää tekee Päivi "metiedetäänkaikkientaustat" Nergin lausunnoista varsin huvittavia. Kaveri ollut yli viikon jemmassa ja edes nimeä ei tiedetä, nyt taitaa olla jo kolmas nimi menossa joka on osoittautumassa vääräksi.

Olispa kidutus sallittua näitä jihadisteja kohtaan niin saattaisi jopa jotain tietoakin tulla.

 

[flogi]

Olispa kidutus sallittua näitä jihadisteja kohtaan niin saattaisi jopa jotain tietoakin tulla.

Kiduttamalla saa varmasti jotain tietoa. Onko saatu tieto faktaa vai fiktiota on sitten eri juttu.

 

[Moses]

Kiduttamalla saa varmasti jotain tietoa. Onko saatu tieto faktaa vai fiktiota on sitten eri juttu.

Näinhän se menee. Tosin, tähän mennessä kerätty tieto pääepäillyltä on kallistunut myöskin fiktion puolelle. Eihän sielä vissiin ole vieläkään tietoa oikeasta henkilöllisyydestä.

 

[Jussizip]

Kyllähän tää tekee Päivi "metiedetäänkaikkientaustat" Nergin lausunnoista varsin huvittavia.

Äläs nyt. Jokuset uskovat edelleen Nergin puhuneen totta siitä, että kaikkien maahantulleiden henkilötiedot sekä taustat ovat selvillä täydellisesti. Humoristinen hahmo kyllä hänkin.

 

[Tami Talk]

Kaksi terrosti-iskun yhteydessä pidätettyä on nyt vapautettu. Kolmas kiinniotettu vapautettiin jo aiemmin. Heitä ei epäillä mistään. Siis kuudesta iskuun liitetyistä puolet on vapaalla. Ei siis ilmeisesti ollut niin organisoitu terroristisolu kuin ehdittiin pelätä.

 

[Saxon-747]

Kaksi terrosti-iskun yhteydessä pidätettyä on nyt vapautettu. Kolmas kiinniotettu vapautettiin jo aiemmin. Heitä ei epäillä mistään. Siis kuudesta iskuun liitetyistä puolet on vapaalla. Ei siis ilmeisesti ollut niin organisoitu terroristisolu kuin ehdittiin pelätä.

Tämähän on vain hyvää ja varsin ymmärrettävää että poliisit pelaa varman päälle selvittäessään juttua. Muutenkaan en itse usko enää että kyseessä on mikään kummoinen linkki ISIS:iin sillä eivät ole ottaneet millään tavalla tapausta nimiinsä. Aika näyttää mitä tästä paljastuu. Sen verran tapaus on kuitenkin avannut että turvapaikkaprosessissa on paljon ongelmia joita on Nergin ja kumppaneiden osalta vähätelty. Harmi vaan että Suomessa ei virkamiehet joudu millään tavoin vastuuseen tekemisistään.

 

[bebeto]

Tämähän on vain hyvää ja varsin ymmärrettävää että poliisit pelaa varman päälle selvittäessään juttua. Muutenkaan en itse usko enää että kyseessä on mikään kummoinen linkki ISIS:iin sillä eivät ole ottaneet millään tavalla tapausta nimiinsä. Aika näyttää mitä tästä paljastuu. Sen verran tapaus on kuitenkin avannut että turvapaikkaprosessissa on paljon ongelmia joita on Nergin ja kumppaneiden osalta vähätelty. Harmi vaan että Suomessa ei virkamiehet joudu millään tavoin vastuuseen tekemisistään.

Olet oikeassa, turvapaikkaprosessissa on paljon ongelmia ja uskon tämän johtuvan hosumisesta mikä on ollut ominaista tämän hallituksen aikana virkamiesten toiminnassa. Lakeja ei malteta valmistella kunnolla, kielteisistä turvapaikkapäätöksistä enemmän kuin joka neljäs kumoutuu etc.

Samerin kielteinen turvapaikkapäätös kumottiin – "Kuin olisin väistänyt kuolemaa kahdesti" | Yle Uutiset | yle.fi

 

[VT]

Olet oikeassa, turvapaikkaprosessissa on paljon ongelmia ja uskon tämän johtuvan hosumisesta mikä on ollut ominaista tämän hallituksen aikana virkamiesten toiminnassa. Lakeja ei malteta valmistella kunnolla, kielteisistä turvapaikkapäätöksistä enemmän kuin joka neljäs kumoutuu etc.

Kappas. Sehän onkin toki hallituksen vika, että turvapaikanhakijoiden määrä räjähti kasvuun ja maa sekä oppositio on täynnä sinisilmäisiä ihmisiä, joiden mielestä kukaan ei jätä kotimaataan muuta kuin todellisessa hädässä.

 

[bebeto]

Kappas. Sehän onkin toki hallituksen vika, että turvapaikanhakijoiden määrä räjähti kasvuun ja maa sekä oppositio on täynnä sinisilmäisiä ihmisiä, joiden mielestä kukaan ei jätä kotimaataan muuta kuin todellisessa hädässä.

Niinkö kirjoitin, luepas uudelleen. Se että enemmän kuin joka neljäs kielteinen turvapaikkapäätös kumotaan hallinto-oikeudessa kertoo siitä että päätöksiä tehdään kiireellä ja puutteellisin tiedoin, sama koskee lakien valmistelua. Tämä on ollut leimallista tämän hallituksen aikana. Mitä tulee ketjun aiheeseen niin näyttää tosiaan siltä että kovin kummoista terroristisolua ei ollut iskun takana, onneksi.

 

[Vanha Len]

Mitä tulee ketjun aiheeseen niin näyttää tosiaan siltä että kovin kummoista terroristisolua ei ollut iskun takana, onneksi.

Mikä on sitten mielestäsi "kummoinen" terrostistisolu? Näitähän ne juurikin ovat. Sekoittiko hieman taas meidänkin elämää? Tämä ketjukin sen jo kertoo.

 

[Blöö]

Yleisradion tapa viitata "puukotuksiin" on väärin ja poliittista vaikuttamista. Tapausta tutkitaan terroristisina murhina, joten korrektia olisi käyttää sitä termiä. Puukotus ei sitä paitsi terminä indikoi uhrien kuolleen, mikä on yksiselitteisesti harhaanjohtavaa. Jos ei tiedä, mitä rikosnimikettä käyttää, niin voi vaikka kysyä millä nimikkeellä poliisi tutkii rikosta.

 

[Saxon-747]

Olet oikeassa, turvapaikkaprosessissa on paljon ongelmia ja uskon tämän johtuvan hosumisesta mikä on ollut ominaista tämän hallituksen aikana virkamiesten toiminnassa. Lakeja ei malteta valmistella kunnolla, kielteisistä turvapaikkapäätöksistä enemmän kuin joka neljäs kumoutuu etc.

Samerin kielteinen turvapaikkapäätös kumottiin – "Kuin olisin väistänyt kuolemaa kahdesti" | Yle Uutiset | yle.fi

Virheitä varmaan sattuu molempiin suuntiin. Tuskin valheelisesti myönteisen päätöksen saanut kuitenkaan ylelle soittaa ja kertoo sitä että kusetin ja onnistuin. Näillä taustoilla ja tiedoilla mitä tämänkin terroristin takaa on paljastunut niin onhan tuo melkoista räpellystä.

 

[Cobol]

Virheitä varmaan sattuu molempiin suuntiin. Tuskin valheelisesti myönteisen päätöksen saanut kuitenkaan ylelle soittaa ja kertoo sitä että kusetin ja onnistuin. Näillä taustoilla ja tiedoilla mitä tämänkin terroristin takaa on paljastunut niin onhan tuo melkoista räpellystä.

Väärät päätökset taitavat todellisuudessa mennä isolla suhteella väärään suuntaan. Joukossa on niitäkin, jotka ovat henkilökohtaisen vakavan vainon alla, mutt paljon enemmän niitä, jotka eivät ole. Vika on järjestelmässä, joka palkitsee parhaat valheet ja väärennökset.

 

[Punainen Vaara]

Niinkö kirjoitin, luepas uudelleen. Se että enemmän kuin joka neljäs kielteinen turvapaikkapäätös kumotaan hallinto-oikeudessa kertoo siitä että päätöksiä tehdään kiireellä ja puutteellisin tiedoin, sama koskee lakien valmistelua.

Niin siis 20% palautuu takaisin migriin, koska vasta HO:lle on turvapaikanhakija kertonut kääntyneensä kristinuskoon. Migrin vika?
Noin 5% palautuu virheen takia.
Tämän toki tiesit, mutta päätit trollata mielummin?

 

[bebeto]

Virheitä varmaan sattuu molempiin suuntiin. Tuskin valheelisesti myönteisen päätöksen saanut kuitenkaan ylelle soittaa ja kertoo sitä että kusetin ja onnistuin. Näillä taustoilla ja tiedoilla mitä tämänkin terroristin takaa on paljastunut niin onhan tuo melkoista räpellystä.

Marokkolaisille ei juurikaan turvapaikkaa Suomesta myönnetä, muistan jonkun tutkijan sanoneen että ainoastaan erittäin näkyvässä asemassa oleva oppositiopoliitikko voi sellaisen saada. Olisi kiva tietää millä statuksella nämä muut marokkolaiset täällä ovat. Mutta virheitä varmasti tulee suuntaan jos toiseen. Siksi olisikin hyvä että selvittelyt tehtäisiin huolellisesti, ei hosuen.

 

[Blöö]

@Telaketju Päänimikkeenä käyttävät puukotusta, esim. uutisten scrolleissa. Myös MTV tekee jostain syystä samaa.

 

[Saxon-747]

Marokkolaisille ei juurikaan turvapaikkaa Suomesta myönnetä, muistan jonkun tutkijan sanoneen että ainoastaan erittäin näkyvässä asemassa oleva oppositiopoliitikko voi sellaisen saada. Olisi kiva tietää millä statuksella nämä muut marokkolaiset täällä ovat. Mutta virheitä varmasti tulee suuntaan jos toiseen. Siksi olisikin hyvä että selvittelyt tehtäisiin huolellisesti, ei hosuen.

Mistä näitä tietää millä ovat tulleet ja millä ovat saaneet jäädä ja kuka on kuka. Selvityksiä tehdään kaikesta päätellen miten sattuu, mikä on 2015 määrillä jollain tapaa ymmärettävää. Tätä nyt luulisi pareannettavan. Sitä en ymmärrä miten joku Nerg saa pitää paikkanssa kun virastonsa toiminta on noin luokatonta.

 

[bebeto]

@Telaketju Päänimikkeenä käyttävät puukotusta, esim. uutisten scrolleissa. Myös MTV tekee jostain syystä samaa.

Voisiko johtua siitä että tekijä myöntää surmat mutta kieltää että ne olisi tehty terroristisessa tarkoituksessa. Muistan jostain lukeneeni että tekijä istui vain hetki ennen hyökkäystä kahvilan pöydässä jäätelöä syöden.

 

[Radiopää]

@Telaketju Päänimikkeenä käyttävät puukotusta, esim. uutisten scrolleissa. Myös MTV tekee jostain syystä samaa.

Koska kukaan tai mikään taho ole julistanut sitä terrori-iskuksi, täytyy oikeuden osoittaa se, jotta teko voidaan määrittää terroriteoksi. Tätä voidaan verrata esimerkiksi tänään otsikoissa olleeseen Imatran tapaukseen. Yle kutsui sitä ampumistapaukseksi, koska on oikeuden tehtävä näyttää, oliko se kolmoismurha. Nyt tekijä on todettu syyntakeettomaksi, joten ei voida puhua murhista. Tai jos tämä vertaus ei kelpaa, niin ei Yle voinut Asema-aukionkaan tapausta julistaa poliittiseksi tapoksi, vaan sitä kutsuttiin pahoinpitelyksi. Lukijat voivat olla mitä mieltä tahansa, mutta media ei voi käyttäytyä ihan miten tahansa. Tiedän, että tätä on MV-lehden tekijöiden ja lukijoiden vaikea ymmärtää.