Terrori-isku Turussa 18.8.2017

  • 442 200
  • 3 300

Nick Neim

Jäsen
Ooh...tämäkään isku ei ollut sitä oikeaa islamia. Henk.koht. mulle on ihan paskan maku, että ovat nämä terrori-iskut oikeaa tai väärää islamia. Niin kauan kuin kyseinen uskonto sekoittaa ihmisen pään tekemään tällaisia tekoja, on vika uskonnossa.
No ei se nyt ihan näinkään ole. Kyse on ihmisistä ja ihmisten valinnoista, jotka saavat ja/tai hakevat lisäpontta uskonnosta. Aivan kuten Breivik sai lisäpontta äärioikeistosta ja nationalismista, mutta en minä silti Breivikin tekojen takia tuomitse koko äärioikeistoa tai nationalisteja.

Jos kyse oli puhtaasti pelkästä uskonnosta, maailmassa oli rauhattomampaa. Vieläkin rauhattomampaa.
 

Rannari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
Kuinka monta 0-15 -vuotiaan tekemää iskua Euroopassa on tapahtunut?
Miksi rajasit iän juuri 15? Siksikö, että juuri viikko sitten alaikäinen teki iskun eikä sopisi asettamasi ikärajan väliin. Kasvoivathan nuo suomalaiset lapset pakoreissullaan ikää ja osa ei tullut koskaan takaisin. Silti eivät tehneet käsittääkseni tapahtuneen kaltaisia tekoja.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Linkki Laura Huhtasaaren eilen julkaisemaan Twiittiin. Varoitus: Kuva voi järkyttää.
Näin tuon eilen erään fb-kaverini jakamana ja piti heti kommentoida, mutta unohdin. Kävin juuri korjaamassa tilanteen. Uskomattoman paskaa toimintaa Huhtasaarelta ja oksettava tyyppi, ei voi muuta sanoa.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Jotenkin on ollut kyllä erikoista seurata tätä uutisointia tai oikeastaan näitä uutisia hyväksikäyttäviä keskusteluja siitä, miten auttajat oli minkäkin värisiä ja näköisiä. Eikö tässä nyt samaa porukkaa ollakaan. Ja mitä merkitystä sillä nyt on yhtään minkään asian kannalta oliko auttaja muuttanut Turkuun yksivuotiaana Raisiosta vai Kurdistanista.

Tällaisten uutisoiminen ja Risikon kommentit kertovat siitä, ettei Suomessa kaikki oikein ymmärrä, että maa on jo monikulttuurinen ja kansainvälinen. Olisihan se toivottavaa, että tämä maa olisi jo siinä tilanteessa, että on aivan sama, onko auttaja Sami vai Samir.

En minä Paula "domestic-looking" Risikon kommenteista mieltäni pahoittanut, mutta pidän aikana hölmönä ministeriä, joka päästää suustaan tuollaisia. On aika ristiriitaista puhua ensin kansakunnan yhtenäisyydestä ja sen jälkeen "ulkomaalaisen näköisestä". Ja jos ei tästä välitä, niin välittäisi edes siitä, miltä omat kommentit ulkomaalaisissa medioissa näyttää.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Miksi rajasit iän juuri 15? Siksikö, että juuri viikko sitten alaikäinen teki iskun eikä sopisi asettamasi ikärajan väliin. Kasvoivathan nuo suomalaiset lapset pakoreissullaan ikää ja osa ei tullut koskaan takaisin. Silti eivät tehneet käsittääkseni tapahtuneen kaltaisia tekoja.
Hih, no en tod. En edes tiedä, mistä iskusta puhut, koska en jaksa kyllästää näillä terojutuilla itseäni. Ihan vain siksi otin tuon skaalan, että pääasiassa selkeästi lapsia Suomesta lähetettiin tuolloin pois. Ja kuten edellä huomasit, ei tuo vertaus toki muutenkaan toimi.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Näin tuon eilen erään fb-kaverini jakamana ja piti heti kommentoida, mutta unohdin. Kävin juuri korjaamassa tilanteen. Uskomattoman paskaa toimintaa Huhtasaarelta ja oksettava tyyppi, ei voi muuta sanoa.

"Onko tuo muuten teidän koira ja minkä niminen?"
"On. Rudolf."
"Hess?"

:DD
 

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Pittsburgh
Presidenttiehdokas.

Anna mun kaikki kestää. On tuo kyllä hippasen törkeää, tällä vaan rohkeasti ratsastamaan kohti henkilökohtaista menestystä kampanjassaan.

Kyllä se näin menee.
Terroristit saavat juuri haluamansa, sillä rajat kiinni porukka ja kaikki tänne ja kaikilla on ihanaa porukka kääntyvät toisiaan vastaan.
Sitten se keskikasti joka vittuuntuneena seuraa tätä kaikkea ja koittaa muodostaa mielipiteen, mitä tässä pitäisi ajatella ja tehdä.

Itse olen jossain välimaastossa, hyväksyn kyllä maahanmuuton, pidän sitä välttämättömänä. En ole kyllä yhtään rasisti, tai rasistinen.
Itse pelkäsin eniten juuri näiden "jihadistien" rantautumista muun väestön seassa, kun kukaan ei valvonut käytännössä mitenkään, ketä tuli ja mistä. Ensin tuli peloittelut raiskauksista, sitten alkoi tapahtumaan raiskauksia. Seuraavana alkoi peloittelu iskuilla, sitten tapahtui isku.
Nyt pelot ovat siinä, että näitä iskuja tulee hallitsemattomasti ympäri suomea siellä ja täällä.. jos tämä pelko toteutuu myös, nämä huhtasaaret ovat vahvoilla tuollaisilla sanoillaan.. Viha kasvaa kasvamistaan ja tätähän ne terroristit haluavat.

Helppoa olla jälkiviisas, kuitenkin olen sitä mieltä että tämä nyky tilanne suomessa olisi voitu estää tai riskiä pienentää jos pakolaispoliittiset ratkaisut olisivat olleet harkitumpia. Saimme vuonna 2015- 2016 todennäköisesti useita satoja äärijärjestöjen "sotilasta" tänne vieraaksemme ja nyt vain odotellaan, missä paukahtaa seuraavan kerran.
Pakolaiset jotka tänne on harkinnan jälkeen päätetty ottaa, heillä pitäisi olla kunnon sopeuttamismalli tms. Silloin raiskaukset ja muut väkivaltaisuudet olisivat jääneet pienemmiksi, puhumattakaan näistä terrori-iskuista...

Typeryyttä olisi uskotella, että tämä ei voi tapahtua uudestaan. Kyllä se vaan niin on, että seuraavaa iskua odotellaan ja sekin tulee vielä sieltä.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
No ei se nyt ihan näinkään ole.

Kyllähän se on juuri näin. Koraanin kirjoituksia voidaan tulkita siten, että niiden varjolla ihmisille voidaan tehdä pahoja asioita. Jos uskonnon pyhä kirja antaa pienenkin mahdollisuuden vahingoittaa kanssaihmistä, on vika uskonnossa.

Islam on massojenhallintauskonto siinä missä mm. kristinusko. Massojenhallintauskonnossa pitää olla mahdollisuus puolustaa itseään, jos sen valta-asemaa uhataan. Kyseessä on työkalu. Työkalu, jolla ihmiset pysyvät kurissa ja nuhteessa. Työkalu, jolla suojella auktoriteetteja.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
En minä Paula "domestic-looking" Risikon kommenteista mieltäni pahoittanut, mutta pidän aikana hölmönä ministeriä, joka päästää suustaan tuollaisia. On aika ristiriitaista puhua ensin kansakunnan yhtenäisyydestä ja sen jälkeen "ulkomaalaisen näköisestä". Ja jos ei tästä välitä, niin välittäisi edes siitä, miltä omat kommentit ulkomaalaisissa medioissa näyttää.
Joo, ihan samaa mieltä. Se bbc:n uutisen "police, however" jne sai Risikon näyttämään aika amatööriltä, eikä "ulkomaalaisen näköinen" muutenkaan ole oikein mistään kotoisin [sic] ilmaisuna.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Olin sitten mökillä kait liiallisessa uutispimennossa, kun jossain vaiheessa mielestäni uutisissa sanottiin, että uhreista toinen oli 15-vuotias. Hyvä, jos näin ei ollut. Pahoittelen mokaani.

Ei sanottu, vaan tässä nyt on eri uhrin käsite sinulla ja poliisilla. Sanottiin, että nuorin puukotuksen uhreista on 15-vuotias ja vanhin 67-vuotias, mutta tällä ei tarkoitettu kuolonuhreja vaan niitä henkilöitä, joita puukotettiin.
 

Kavanagh

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Anna mun kaikki kestää. On tuo kyllä hippasen törkeää, tällä vaan rohkeasti ratsastamaan kohti henkilökohtaista menestystä kampanjassaan.

Äänestäjiä varmaan kiinnostaa, kun Euroopan tasolla hyvinkin alueellisesti rajoittuva ilmiö, kuten terrorismi pulpahtaa pintaan Turussa, joten ei liene pahasta, jos joku edes politiikkaa harjoittaa asian tiimoilta.

Mielestäni puheet ex-lintukodoista ja Suomesta osana globaalia maailmaa ovat hyvinkin edesvastuuttomia, kun marokkolaisterrorismin jalansijalle on omin teoin annettu erinomainen mahdollisuus nousta esimerkiksi Turussa. Vastaavien olosuhteiden edellytysten purkamiseen johtavista toimenpiteistä ja näkemyksistä olisi antoisampaa keskustella kuin esimerkiksi yhtenäisyydestä, pelosta tai vihasta, jotka eivät kovin selkeitä käsitteitä ole.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Oli siellä näköjään Belgia. Itse pointtia tämä ei hirveästi muuta. Suomi ei ole Länsi-Eurooppaan verrattuna kovin turvallinen maa ollut tähänkään esti.

Riippuu mittaustavasta toki. Rikoksen kohteeksi joutumisen todennäköisyyshän Suomessa on kaiketi Euroopan matalimpia, mutta henkirikoksen ei.
 

Morgoth

Jäsen
Tuota... Sanat luovat todellisuuden, joten tällaisista asioista puhuttaessa / uutisoitaessa on todellakin mietittävä, millaista tarinaa alamme tästä kertoa.

KRP on jo ilmoittanut tutkivansa tätä mahdollisesti terrorismina. Silti tästä on ilmeisen vaikea edelleen puhua terrorismina. 1990-luvun turkistarhaiskujakin jo jossakin keskustelun sivujuonteessa julkisuudessa. Kenties jossakin vaiheessa päästään jo vuoden 1918 tapahtumiinkiin.

Toinen osa keskustelua pyörii sitten taas sen ympärillä olivatko kantasuomalaiset vai ei-kantasuomalaiset urheampia. Vaikea nähdä tuon edistävän kansan yhtenäisyyttä millään tavalla ja kertoo kai karulla tavalla miten helvetin syvät jakolinjat tässä asiassa oikeasti on. Tuntuu, että kaikilla on paska valahtanut huosuun ja pelolle on annettu todellakin valtaa ja sitä ei tunnisteta/uskalleta myöntää itselleenkään vaan yritetään uskotella jotain muuta jopa itselleen.
 

Nick Neim

Jäsen
Oli siellä näköjään Belgia. Itse pointtia tämä ei hirveästi muuta. Suomi ei ole Länsi-Eurooppaan verrattuna kovin turvallinen maa ollut tähänkään esti.
Oliko siihen joku järkeväkin pointti, että rajasit vertailun yhdeksään valtioon koko Euroopan sijasta?
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Kyllä se näin menee.
Terroristit saavat juuri haluamansa, sillä rajat kiinni porukka ja kaikki tänne ja kaikilla on ihanaa porukka kääntyvät toisiaan vastaan.
Sitten se keskikasti joka vittuuntuneena seuraa tätä kaikkea ja koittaa muodostaa mielipiteen, mitä tässä pitäisi ajatella ja tehdä.
Mutta pointti ei olekaan siinä, etteikö Huhtasaarella olisi ihan oikea aihe huoleen - jätetään tästä nyt syrjään huolen ratkaisuvaihtoehdoista syntyvä kiista - vaan siinä, että aivan tuoreeltaan puukotusiskun jälkeen hän julkaisee tuollaisen ultrapopulistisen ääntenkalastelukuvan. Todella oksettavaa toimintaa ja uhrien hyödyntämistä oman kampanjan edistämiseksi. Täsmennetään, että yhtä oksettavaa olisi jonkun villeniinistön ratsastaminen rasistisen väkivallan uhrien avulla.
 

Repolainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Miksi tuo on kuraa? Elvistelikö hän todella? Onko kuraa myös se, että puukottaja oli huutanut "Allah akbar"? Senkin tieto tuli tämän kauhean epäluotettavan ei-kantasuomalaisen suusta. Ja vielä menee esiintymään lehtijutussa.

Rashidi on muuten on asunut Suomessa 1-vuotiaasta lähtien, käynyt Suomen armeijan ym., mutta ei taida auttaa asiaa.
Jos pesäpallomailalla lyö jotain päähän niin kallo murtuu ennen kuin maila katkeaa. Missä vaiheessa tuo terroristia löi, kun poliisi ampui miestä tämän ollessa naisen kimpussa? Joku potkaisi terroristia kun tämä makasi toimintakyvyttömänä maassa.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
KRP on jo ilmoittanut tutkivansa tätä mahdollisesti terrorismina. Silti tästä on ilmeisen vaikea edelleen puhua terrorismina. 1990-luvun turkistarhaiskujakin jo jossakin keskustelun sivujuonteessa julkisuudessa. Kenties jossakin vaiheessa päästään jo vuoden 1918 tapahtumiinkiin.

Toinen osa keskustelua pyörii sitten taas sen ympärillä olivatko kantasuomalaiset vai ei-kantasuomalaiset urheampia. Vaikea nähdä tuon edistävän kansan yhtenäisyyttä millään tavalla ja kertoo kai karulla tavalla miten helvetin syvät jakolinjat tässä asiassa oikeasti on. Tuntuu, että kaikilla on paska valahtanut huosuun ja pelolle on annettu todellakin valtaa ja sitä ei tunnisteta/uskalleta myöntää itselleenkään vaan yritetään uskotella jotain muuta jopa itselleen.

Kyllähän tässä itse jutussa on monta asiaa mitkä kiinnostaa ja toivottavasti selviävät tutkintojen edetessä Kuten vaikkapa se että miten neljä muuta kaveria ja pakettiauto liittyvät tähän terrorismi tutkintaan.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Turun islamilaisten yhdyskuntien imaami: "Jos muslimi tekee tällaista, ei hän ole oikea muslimi" | m.iltalehti.fi

Ooh...tämäkään isku ei ollut sitä oikeaa islamia. Henk.koht. mulle on ihan paskan maku, että ovat nämä terrori-iskut oikeaa tai väärää islamia. Niin kauan kuin kyseinen uskonto sekoittaa ihmisen pään tekemään tällaisia tekoja, on vika uskonnossa.

Ihan haluaisin muistuttaa, että esimerkiksi nämä Charlottesvillen kaverit marssivat jumalan työkaluina ja myös ajavat autojansa väkijoukkoon
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos joku ajattelee Suomen olleen turvallinen paikka ennen islamistista terrorismia, kannattaa tutkia, kuinka monta Länsi-Euroopan maata on Suomen edellä tällä listalla. Itse en löytänyt yhtäkään:
List of countries by intentional homicide rate - Wikipedia

Vielä parempi lista historiallisella perspektiivillä löytyy täältä:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate_by_decade

Laatijataho on siis sama kuin edellä. Listojen perusteella voisimme esimerkiksi väittää, että 2000-luvulla Bangladesh (yksi maailman köyhimmistä valtioista) on vain hivenen Suomea vaarallisempi paikka elää ja Armenia sekä Vietnam ovat turvallisempia.

Jokainen maalaisjärjellä varustettu henkilö ymmärtää, ettei näin todellisuudessa ole ja tuo lista ei sovellu suoraan maiden väliseen vertailuun turvallisuuden suhteen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös