Teemu Selänne

  • 18 159
  • 90

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oikea kysymys

Viestin lähetti Carlos
En millään vaan voi sulattaa tuota kitinää että on aina pelannut väärässä joukkueessa.

Kitiseminen kuuluu nykyään jostain syystä Selänteen tapoihin. Sen verran tuli nähtyä hänen NHL-matsejaan, että välillä hävetti Teemun puolesta ihan oikeasti. Esimerkiksi eräässä matsissa San Jose vs NY Islanders Selänne kitisi tuomarille vaihto vaihdon perään yhdestä pienestä tuomarivirheestä. Lopulta, neljän tai viiden vaihdon jälkeen, Sharksien silloinen kapteeni Owe Nolan hermostui Selänteen valitteluun totaalisesti ja kävi ihan fyysisesti taluttamassa Selänteen dumarin luota vaihtoaitioon. Siinäkin pelissä Selänteen energia meni aivan muualle kuin omaan pelaamiseen ja pelaamiseen oman joukkueen puolesta. Vaikea sanoa syistä, mutta kun Selänne Suomesta ja Jokereista maailmalle lähti, kitiseminen ei ollut ainakaan ongelmallisella tasolla.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Viestin lähetti dude
Selänteen tyyppiset pelaajat eivät vanhene arvokkaasti. Karu fakta, joka Teemunkin olisi hyvä muistaa. Lopettaisi, ennen kuin nolaa itsensä. Kaikista ei voi tulla voittajia.

Sanoisin, että se riippuu paljon snaipperin itsensä asenteesta kykeneekö vanhenemaan arvokkaasti eli mukautumaan uuteen rooliin. Toki puhtailla snaippereilla tällainen mukautuminen on aina vaikeampaa kuin hivenen monipuolisemmilla pelaajilla mutta mahdollista kuitenkin, Selänteen kohdalla ongelmia tuottavat vammat, syy mikä entisestään vaikeuttaa, jos niin haluaa, pelaajan mukautumista uuteen rooliin.

Toiset snaipperit onnistuvat pelityyliään muuttamalla keräämään uraansa vielä muutamia jatkovuosia, Brett Hull käynee tällaisesta esimerkistä. Harvoin tällainenkaan pelaaja kykenee pelikäsitystään niin radikaalisti monipuolistamaan, että se tuo muutamaa lisä enempää jatkoa uraan mutta tosiasiassa sekin on jo paljon kun reilusti yli kolmikymppisestä pelaajasta on kyse.

Mukautuakseen pelaajalta vaaditaan halua, tahtoa ja asennetta - sekä nöyryyttä. Kun on seuraillut sivusilmällä viimevuosien Selännettä tuntuu siltä ettei häneltä löydy riittävässä määrin mitään näistä hyveistä. Osoittakoot herra luuloni vääriksi ja nouskoot vielä huipulle uudessa roolissa ja uudella asenteella.

vlad.
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oikea kysymys

Viestin lähetti cobol
Kitiseminen kuuluu nykyään jostain syystä Selänteen tapoihin. Sen verran tuli nähtyä hänen NHL-matsejaan, että välillä hävetti Teemun puolesta ihan oikeasti.

Eikös esim. Keith Tkatchukin ja Selänteen välillä ollut skismaa jo Winnipegissä (vai oliko sittenkin Phoenixissa)? Tkatchuk kuvaili silloin Temeä itsekkäimmäksi pelleksi mitä on jäällä ikinä nähnyt tmv. Silloin heitto tuli kuitattua maagisen 70+ maalin rookiekauden valossa silkkana kateutena, nyttemmin ehkä tulee tulkittua viestiä toisin.
 
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oikea kysymys

Viestin lähetti Pressiboxi
Eikös esim. Keith Tkatchukin ja Selänteen välillä ollut skismaa jo Winnipegissä (vai oliko sittenkin Phoenixissa)? Tkatchuk kuvaili silloin Temeä itsekkäimmäksi pelleksi mitä on jäällä ikinä nähnyt tmv. Silloin heitto tuli kuitattua maagisen 70+ maalin rookiekauden valossa silkkana kateutena, nyttemmin ehkä tulee tulkittua viestiä toisin.

Selänne ei ole ikinä pelannut Coyotesin paidassa.

Vladille vielä sen verran, että miten vertaisit Brett Hullia Selänteeseen? Molemmat "ikääntyviä", entisiä maalipörssin voittajia. Mitkä ovat selkeimmät erot? Hullilla sormus sormessa?
 

Jouni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Big River Prospects
Puukkoa selkään!

Teemu Selänne on ainoa suomalainen supertähtiluokkaan ilman toisten ratkaisevaa apua koskaan noussut NHL-pelaaja, joka on saanut suomalaiselta medialta molemmat puolet esiin: ensin uskomattomia kehujuttuja ja sitten näitä valitettavia puukkoselkään paskakatkeruustarinoita, joita jopa Jatkoaika on julkaissut. Juttuja, joissa oletetaan kertaakaan itse henkilöä haastattelematta ettei tämä välitä pelaamisesta ja vielä otetaan puheeksi NHL-supertähden palkoilla ostettuja tavaroita joilla ei ole mitään tekemistä itse jääkiekon kanssa.

Itse olen harvoin ollut yhtä ylpeä kenestäkään Suomen edustajasta maailmalla kuin Teemu Selänteestä, kaikki urheilulajit ja kaikki ammatit huomioonottaen. Olen vilpittömästi iloinnut Teemun menestyksistä ja seurannut sateisempia päiviä uskoen tilanteen vielä paranevan.

Selänteestä kertovia mediajuttuja katsoessa kannattaa tutkia kuka ja mikä agenda on jutun taustalla, consider the source. Haluaisin nähdä enemmän puhtaita urheiluun perustuvia juttuja, joissa kateuden sijasta vaikka jututettaisiin Teemua tai vaikka tämän pelikavereita itseään.

Omasta mielestäni Teemu on edelleen kova pelimies, jota kohdeltiin täysin väärin Coloradossa. Tällaista voi sattua urheilu-uralla. Enkä syytä valmennusjohdon ratkaisuja; heidän on toimittava parhaaksi näkemällään tavalla. Tässä tapauksessa toiminta toi katastrofaaliset tulokset. Saatuaan terveytensä takaisin Selänteellä voi olla vielä paljonkin annettavaa mielestäni. Hyvä urheilija ja kiekkoilija pystyy mukauttamaan pelirooliaan tarvittaessa; itse asiassa Teemu on jo niin tehnyt aika paljon viime kausien aikana jos joku on sattunut pelejä seuraamaan.

En ole koskaan tuntenut katkeruutta enkä kateutta Teemua kohtaan, koska hän on parempi kuin kukaan suomalainen NHL-pelaaja on ollut koskaan tai suositumpi, komeampi, mukavampi tai koska hänellä on hienompia autoja ja veneitä; nicest guy in hockey. Niinpä pidän peukkuja molemmin käsin Teemu Selänteen paluulle huipulle - toivottavasti onnistuu ja jos ei niin yrittää pitää kuitenkin aina.
 
Viimeksi muokattu:

hull16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, ManUtd.
Hauska kuulla sinustakin Jouni ja hyvin kirjoitettu Teemusta.

Eniten minua huvittaa muutama jullin kirjoittelu joissa Teemusta tehdään megaluokan itkijä ja samat tyypit arvostavat J Ruutua ja hänen itkuaan.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Yllättävää

Että tästäkin ketjusta on taas tullut ketju jossa kerrotaan syvällä rintaäänellä millainen kitisijä ja itsekäs paska Teemu Selänne on. Tai ehkä sittenkään tuo ei ole yllättävää.

Nyt siis Carlosin papereissa Teemu on itkenyt koko uransa ajan että "hän on liian hyvä pelaaja milloin mihinkin joukkueeseen", jännää että minä joka olen sentään seurannut Teemun uraa suhteellisen tarkasti en muista että Selänne olisi jatkuvasti ja koko uransa ajan itkenyt edustamistaan joukkueistaan. Saamastaan roolista, tai sen pienuudesta, Selänne on muutamissa haastatteluissa valittanut mutta jatkuvaa tuokaan ei ole ollut.

Kuten Jouni tuossa edellä ansiokkaasti kirjoittaa niin Selänne on tai ainakin oli supertähtiluokan pelaaja NHL:ssä. Saako Selänne Suomessa tästä ansaitsemaansa glooriaa? Eipä tietenkään, sen sijaan täällä Selänne on monille itkijä, kitisijä, itsekäs paska ja ikuinen luuseri. Henkilökohtaisilta meriiteiltään Selänne on huikea mutta nämä kaikki voidaan huoletta kuitata taka-alalle kun Teemulla ei ole ainuttakaan Stanley Cup sormusta.

Vain täällä Suomessa moninkertainen NHL:n maalipörssin voittaja Teemu Selänne voidaan helposti leimata luuseriksi, vain täällä Suomessa jääkiekon Maailman Mestaruuden hattutempulla ratkaissut Ville Peltonen voi saada noista kolmesta maalistaan painolastin. Täällä Suomessa jopa tuo meidän ainoan jääkiekon MM-kullankin arvo leimataan mitättömäksi kun siellä kisoissa ei pelanneet oikeat pelaajat ja vain Suomi halusi oikeasti voittaa nuo kisat. Suomalainen ei oikeasti koskaan saavuta mitään ja jos nyt säkällä sattuu saavuttamaan niin joko se on väärin voitettu tai sitten ainakaan se ei ole omasta ansiosta tullutta.

Näin meillä.

ps. Toivottavasti Selänne pelaa ensi kaudella (jos NHL:ää ei pelata) SM-liigassa ja näyttää millainen "kolmos-, nelosketjun" mies hän on. Heh.
 

TBK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sydän on KIRVEEN muotoinen!
Re: Puukkoa selkään!

Viestin lähetti Jouni
Teemu Selänne on ainoa suomalainen supertähtiluokkaan ilman toisten ratkaisevaa apua koskaan noussut NHL-pelaaja
Yhtään väheksymättä Teemun saavutuksia, niin eikös tuolloin 92-93 Teemu saanut kiittää monesta maalista Thomas Steeniä? Ainakin käsitykseni ja muistikuvani mukaan Steenin lavasta lähti monta Selänteen maaliin johtanutta syöttöä. Tilastoita kun katselee, niin Steen on antanut 50 syötöä Selänteen tulokaskaudelle, olisi mielenkiintoista tietää monta noista on mennyt Selänteelle. Mutta kyllähän sinänsä Teemu olisi varmasti ilman Steeniäkin noussut NHL-tähdeksi, ei sillä.
 

Stevie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Hiukan kuinnioitusta nyt Selänteelle. Kyseessä on kuitenkin yksi kaikkien aikojen suomalaispejaalista, kuka väittää muuta ???
Kukaan turha äijä ei voita maalipörssiä pariin otteeseen, heittäis lättyjä vierellä sitten kuka tahansa.
 
Viestin lähetti Stevie
Hiukan kuinnioitusta nyt Selänteelle. Kyseessä on kuitenkin yksi kaikkien aikojen suomalaispejaalista, kuka väittää muuta ???
Kukaan turha äijä ei voita maalipörssiä pariin otteeseen, heittäis lättyjä vierellä sitten kuka tahansa.

Tottakai kunnioitan Selännettä , hyvin paljon itseaisiassa. Hän on tehnyt paljon Suomea tutuksi maailmalle.

Mutta silti uskallan väittää että miehen parhaat päivät on nähty.
Mies teki täysin väärin jokerikannattajille tällä kaudella. Jos pelaaminen olisi kiinnostanut niin kyllä mies olisi tällä kaudella laatikkoon hypännyt, tosin olisin minäkin mielummin yökerhoissa ja aurinkorannalla kuin töissä :)
 
Viimeksi muokattu:

TBK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sydän on KIRVEEN muotoinen!
Viestin lähetti Ratakadun Rehtori

Mies teki täysin väärin jokerikannattajille tällä kaudella.
Mutta ei todellakaan niin väärin, kuin esim. Numminen tai Lehtinen teki. Selänne sentään pisti nimensä jokereiden rosteriin ihan vaan siltä varalta, että jos se jalka tervehtyisi. Nummisella ja Lehtiselle ei ollut oikein mitään "järkevää" syytä kieltäytyä. Tietysti nämä ovat pelaajien henkilökohtaisia asioita, enkä minä missään nimessä heitä siitä syytä, vaikka hieman petyinkin Nummisen valintaan.
 
Viestin lähetti TBK
Mutta ei todellakaan niin väärin, kuin esim. Numminen tai Lehtinen teki. Selänne sentään pisti nimensä jokereiden rosteriin ihan vaan siltä varalta, että jos se jalka tervehtyisi. Nummisella ja Lehtiselle ei ollut oikein mitään "järkevää" syytä kieltäytyä. Tietysti nämä ovat pelaajien henkilökohtaisia asioita, enkä minä missään nimessä heitä siitä syytä, vaikka hieman petyinkin Nummisen valintaan.

Niin, varsinkiin kuin Numminen ja Lehtinen ovat/olivat molemmat täysin terveitä. Se että on joku pikkuvika sydämessä, ei IKINÄ saa estää pelaamista.

(Ja tää oli sitte sarkasmia)
 

Carlos

Jäsen
Viestin lähetti hull16
Eniten minua huvittaa muutama jullin kirjoittelu joissa Teemusta tehdään megaluokan itkijä ja samat tyypit arvostavat J Ruutua ja hänen itkuaan.

Jos viittaat tällä mm. meikäläiseen, niin näytä mulle se viesti jossa kehun JRuudun itkemistä. En todellaakaan pidä siitä, jos minulta kysytään niin J. Ruutu on loistava kiekkoilija halutessaan (osaa fyysisen pelin ja jopa kiekollisen pelin), mutta nämä itkut mediassa+kentällä sekä filmit jäällä nolottavat ja rankasti.

Ja itse asiaan. Itse katselen vieläkin suu ammolla Selänteen tulokaskauden tehoja. Myöskin jokusen seuraavan kauden tehoja. Ei ole epäilystäkään etteikö Teme ole Suomen kaikkien aikojen suurin NHL-tähti, en epäile tätä yhtään. Hattua nostan hänen pelillisille ansioille tähän asti, ja piste.

Se että Teemun kitinät (niin kauan kuin jaksan muistaa) ärsyttävät ja eivät varsinaisesti nosta joukkuehenkeä, on kokonaan erillinen asia eikä sitä mielestäni voi haudata vain sen takia että hän on tehnyt niin ja niin paljon pisteitä takavuosina. Jokuselle narrifanille tuntuu näköjään olevan vaikeaa katsoa omaa suosikkiaan ilman vahvoja värilaseja.

Kuinka monen muun NHL-supertähden tai suomalaisen olette kuullut valittavan vuodesta toiseen siitä ettei pelaa tarpeeksi hyvässä joukkueessa tai että ei saa tarpeeksi jääaikaa? Mitä esim Jere Lehtinen tai Sami Kapanen ovat tehneet? Tai vaikka se paljon puhuttu Jarkko Ruutu? He ovat tapelleet sitkeästi paikastaan vuosi toisensa jälkeen, eivätkä valittaneet että "mäensaatarpeekspeliaikaa".

Suomessa piipahti tuossa syyskaudella muuten yksi NHL-tähti, joka valitti ettei saa tarpeeksi jääaikaa, ja lähtikin sitten pois. Suurin osa ihmisistä täälläkin leimasi moisen käytöksen primadonna-itkuksi, mutta sitä kai ei lasketa kun se olikin ruotsalaispelle?
 

TBK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sydän on KIRVEEN muotoinen!
Viestin lähetti En välttämättä
Niin, varsinkiin kuin Numminen ja Lehtinen ovat/olivat molemmat täysin terveitä. Se että on joku pikkuvika sydämessä, ei IKINÄ saa estää pelaamista.
Nummisen ongelma sydämmen kanssa ei nyt kuitenkaan ole estänyt häntä pelaamasta. Sinänsä oli ehkä väärin sanottu, ettei ollut mitään järkevää syytä kieltäytyä. Toki Lehtisen selkä oli siinä kunnossa, ettei hän pysty pelaamaan, mutta käsittääkseni tästäkin oli epäselvyys hyvin pitkään ja sinänsä ihmettelen, kun ei tehnyt edes Selänteen, Toskalan tai Lydmanin tapaista sopismusta, eli nimi pelaajalistaan ja pelataan jos tervehdytään.
 

hull16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, ManUtd.
Viestin lähetti Ratakadun Rehtori
Jos palaaminen olisi kiinnostanut niin kyllä mies olisi tällä kaudella laatikkoon hypännyt, tosin olisin minäkin mielummin yökerhoissa ja aurinkorannalla kuin töissä :)
Tässä lauseessa ei kyllä ole mitään järkeä.

Ilmeisesti Antti Aaltoakaan ei kiinnostanut pelaaminen ;-)
 

hull16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, ManUtd.
Viestin lähetti Carlos
En todellaakaan pidä siitä, jos minulta kysytään niin J. Ruutu on loistava kiekkoilija halutessaan (osaa fyysisen pelin ja jopa kiekollisen pelin), mutta nämä itkut mediassa+kentällä sekä filmit jäällä nolottavat ja rankasti.
Niin, halut ovat olleet pitkää kadoksissa.
 
Viestin lähetti hull16
Tässä lauseessa ei kyllä ole mitään järkeä.

Ilmeisesti Antti Aaltoakaan ei kiinnostanut pelaaminen ;-)

Niin siis Teemua kiinnosti auringonotto ja yökerhoissa pyöriminen enemmän kuin pelaaminen. Aalto kuitenkin pelasi tällä kaudella.
Mikäs tässä nyt oli niin vaikea ymmärtää?
 

Master Chief

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Manchester United, Denny Crane
Re: Re: Puukkoa selkään!

Viestin lähetti TBK
Yhtään väheksymättä Teemun saavutuksia, niin eikös tuolloin 92-93 Teemu saanut kiittää monesta maalista Thomas Steeniä? Ainakin käsitykseni ja muistikuvani mukaan Steenin lavasta lähti monta Selänteen maaliin johtanutta syöttöä. Tilastoita kun katselee, niin Steen on antanut 50 syötöä Selänteen tulokaskaudelle, olisi mielenkiintoista tietää monta noista on mennyt Selänteelle. Mutta kyllähän sinänsä Teemu olisi varmasti ilman Steeniäkin noussut NHL-tähdeksi, ei sillä.

Teemu taisi pelata enemään Zhamnovin ja Tkachukin kanssa ja jos oikein muistan niin Teemu saa kiittää Phil Housleya monesta tulokaskauden läpiajomaalistaan.
 

hull16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, ManUtd.
Viestin lähetti Ratakadun Rehtori
Mikäs tässä nyt oli niin vaikea ymmärtää?
Se, että väität pokkana, että teemua ei vain huvittanut pelata ja ilmeisesti sitten väität, että myös polvi on ihan kunnossa.

Teemu oli tosi pettynyt kun ei päässyt tällä kaudella pelikuntoon ja on harjoitellut niin paljon kun polvi on antanut ja ikävä kyllä vähän enemmänkin.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Selänne ja salaseuraan kuuluvat kateelliset toimittajat

Viestin lähetti Jouni
Selänteestä kertovia mediajuttuja katsoessa kannattaa tutkia kuka ja mikä agenda on jutun taustalla, consider the source.
Me maatiaiset emme ymmärrä itse, joten voitko valaista? Mikä on se salajuoni, jonka mukaan Selänteestä juttuja kirjoitetaan? Mikä on se agenda, jota koetetaan ajaa? Tämä Jouni lienee joku Original Jagsin kaksoisnickeistä noista illuminati höpinöistä päätellen.

Mutta ok: consider the source. Oletetaan, että se osa mediasta joka ei harrasta jariporttila-formula journalismia, on tosiaan ajamassa jotain omaa asialistaansa. Onko kyse Kirkkonummen kaavoitusasioista, pyrkivätkö toimittajat Sirpa Selänteen pikkuhousuihin vai tarjoatko tähän yleisvastaukseksi pelkästään perisuomalaista kateutta?
 

Carlos

Jäsen
Re: Selänne ja salaseuraan kuuluvat kateelliset toimittajat

Viestin lähetti SergeiK
Mutta ok: consider the source. Oletetaan, että se osa mediasta joka ei harrasta jariporttila-formula journalismia, on tosiaan ajamassa jotain omaa asialistaansa.

Siis tämähän tarkoittaa vain sitä että meidän maan matosten joilla ei ole suhteita kuuluu pitää turpansa kiinni, ja käydä kerran kuussa ihastelemassa sisäpiiriläisten insidetietoa, jotka todella tietävät miten jutut menee.

Joo, anteeksi. Selänne on mahtava rooliinsa tyytyvä ammattimies ja joukkuepelaaja viimeisen päälle joka ei ikinä ole tyytymätön mihinkään.
 

dali

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lamoriellon Enkelit, the Spirit of CBA
Re: Re: Re: Puukkoa selkään!

Viestin lähetti Master Chief
Teemu taisi pelata enemään Zhamnovin ja Tkachukin kanssa ja jos oikein muistan niin Teemu saa kiittää Phil Housleya monesta tulokaskauden läpiajomaalistaan.

Juuri näin. Zhamnov on mielestäni paras sentteri, jonka kanssa Teukka on pelannut.

Selänne saa kiittää onistumisestaan myös Teppo Nummista, joka auttoi Teukkaa siviiliasioissa.

Selänne kiitteli myös joskus muinoin haastattelussa kokenutta Thomas Steeniä, joka opasti kärsivällisesti Selännettä taalaliigan hienouksiin.

Pelaajana Teemu on osoittanut tasonsa moneen kertaan. Sen sijaan muutamat julkisuuteen lauotut sammakot luovat kuvan valittajasta.

Tuo loukkaantuneena pelaaminen on vähän kaksipiippuinen juttu. Loukkaantuneiden pelaajien pelaamiset ovat toki ainesta sankaritarinoihin, mutta kyllä joukkuepelaajan pitää myös ymmärtää tilanne, jos hän ei kykene omaa joukkuettaan auttamaan.

Ja sitten, onko mieltä pelata rikkinäisillä paikoilla muutama peli ja mahdollisesti hajottaa itsensä niin, että vaivat seuraavat koko loppuelämän...
 

Mäkinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Empä itse ole nähnyt Teemun pahemmin itkeneen mediassa. Jossain kohdin puhunut peliajan vähyydestä, mutta en mä sitä itkemiseksi sanoisi. Tietysti voi olla värilasit itsellä päässä.

Tuli vain mieleen se, että mainitaan samassa yhteydessä Ruutu ym. kolmos tai nelosketjun laiturit, miten he painavat niskaa kyyryyn ja tekevät mitä sanotaan. Ehkä siinä se ero juuri onkin, että Suomessa arvostetaan näitä hienoa työtä tekeviä puurtajalaitureita.

Jos joku eroaa siitä massasta, ensin nostetaan jalustalle kun homma toimii, ja sitten potkitaan alas kunnolla kun ei kulje täysillä.

Miksi meillä ei ole näitä kv. tason snaippereita enempää?
 
Viestin lähetti hull16
Se, että väität pokkana, että teemua ei vain huvittanut pelata ja ilmeisesti sitten väität, että myös polvi on ihan kunnossa.

Teemu oli tosi pettynyt kun ei päässyt tällä kaudella pelikuntoon ja on harjoitellut niin paljon kun polvi on antanut ja ikävä kyllä vähän enemmänkin.

Varmasti todella pettynyt. Kenelläkään ei tuntunut olevan tietoa miten teemu polveaan kuntouttaa. Ainakaan se yökerhoissa ei parannu. Tosin ymmärrä täysin hyvin teemun ratkaisun, onhan miehellä perhettä ja muuten jo ikäkin alkaa hieman painamaan.

Ja jos polvi on todella noin rikki niin kestääkö enää pelaamista ollenkaan, ja jos kestää niin mikä on temen vauhti silloin? Varsinkin kun mies "elää" vauhdista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös