Teemu Selänne – yli 700 maalia?

[psychodad]

Vaan onhan nyt tämäkin taatusti samaa sukua: http://static.iltalehti.fi/popstars/juttujokinenveskuMP_190_ps.jpg

Ei oikeastaan mitaan yhtalaisyytta paitsi hiustyyli tai hiusraja siihen yhteen "papan" kuvaan.

 

[Viipastu]

Onko Selänne kautta aikain toiseksi paras eurooppalainen hyökkääjä NHL:ssä? Vai onko se sittenkin Kurri tai Forsberg?

Mielipiteitä?

Ei minusta ihan noin korkealle parhaissa eurooppalaisissa hyökkääjissä mene.

1. Jaromir Jagr
2. Stan Mikita
3. Pavel Bure
4. Kent Nilsson
5. Teemu Selänne

Mutta nämä on enemmän mielipideasioita, miten painottaa esim maalit, pisteet ja aikakauden saavutukset.

 

[Roger Moore]

2. Stan Mikita

Leikkaus oma.

Eikös Mikita nyt kuitenkin lasketa kanadalaiseksi? Muutti 8-vuotiaana Kanadaan, ja Kanadaa edusti myös kertaalleen maajoukkueessakin, ja miehellä on siis nimenomaan Kanadan kansalaisuus. Slovakiankin kansalaisuus toki löytyy, mutta kanadalaisena mies taisi uransa tehdä.

Nostaisin itse kyllä Selänteen muutenkin noiden lueteltujen nimien yläpuolelle, paitsi tietysti Jagr menee kyllä Teemun ohi. Hieno ura toki on näillä kaikilla nimillä, mutta esim. Bureen verratessa Teemun paljon pidempi ura kääntää vaakakupin Teemun eduksi. Juu loukkaantumisille ei mitään mahda, mutta tästäkin huolimatta pidän Teemua kovempana pelimiehenä kuin Burea.

Forsbergin ja Kurrin kanssa Teukka on varmasti aika tasoissa, mutta heihinkin verratessa Teemun eduksi on todettava se fakta, että Teemu on/oli reilusti yli nelikymppisenä vielä ihan maailman huipulla. Viime kaudella taso ehkä hieman laski, mutta viimeinen kausi voi vielä kaiken muuttaa.

EDIT:

Peter Stastnya voisi toki tarjoilla tuohon Mikitan paikalle, en tiedä sekoititko heidät keskenään? Stastny on kyllä merkittävä eurooppalainen jääkiekkoilija, etenkin kun miettii miehen vaikutusta itäblokin pelaajien virrassa NHL:ään.

 

[sampio]

Jagr on varmasti suurimmalla osalla ykkönen, mutta Selänne, Kurri ja Stastny sekä Forsberg ovat ainakin itselläni aika tasoissa. Vaikea laittaa yhtä edelle, kun toisella on joku sellainen ominaisuus mikä muilta puuttuu. Bure jää nelikosta jälkeen. Hienoa sinänsä, että kaksi suomalaista on ylipäätään keskusteluissa mukana. Ehkä joskus saadaan pakkeihin joku vastaava, veskoihin ehkä muutama onkin tyrkyllä.

 

[fat of the land]

Kyllä se kaikkien aikojen top olisi luokkaa:

1. Jagr
2. Forsberg
3. Selänne
4. Kurri
5. On sitten joku näistä Datsjukeista, Ovetshkineista ja Malkineista, vähän riippuen miten ura tulee jatkumaan.

Jagr kuitenkin tuhlaili muutaman vuoden KHL:ssä ja on silti Selännettä edellä tilastoissa, Forsberg taas oli yleisesti pätevin eurooppalainen sentteri ikinä ja ura jäi loppujen lopuksi aika tyngäksi. Sama tietysti pätee Buren uraan, jos paikat olisi pysynyt kunnossa, niin puhuttaisiin aivan eri järjestyksestä kuin nyt. Kurri taas avasi aika isoja ja raskaita ovia kaikille eurooppalaisille, täytyy kuitenkin muistaa että siihen aikaan peli oli aika erilaista ja vieressä oli niin kova kaveri, ettei sellaista ikinä tule olemaankaan.

Selänteestä kun puhutaan, niin täytyy muistaa että nyt tosiaan lähdetään viimeiseen kauteen koko liigan vanhimpana pelaajana. Eikä siinä mitään, pelasihan joku Chelioskin vaikka kuinka vanhana. Mutta Selänteen ura on niin käsittämättömän pitkä, jos siis puhutaan että pelataan noin kovalla vaatimustasolla. Joskus ysärillä vielä ammattipelaajat saattoi vetää spaddua ja dokata koko kesän, silti jaksettiin kummasti vääntää se 100 peliä kaudessa.

Onhan se nyt ihan käsittämätöntä, että aika moni viime kausien tulokkaista ei ollut vielä syntynyt siinä vaiheessa kun Selänne teki tulokasennätyksensä. Ja miettikää kuinka monta aika komeaa NHL-uraa on ehtinyt alkaa ja loppua siinä välissä kun Selänne on pelannut omaa uraansa.

 

[Roger Moore]

Jagr kuitenkin tuhlaili muutaman vuoden KHL:ssä ja on silti Selännettä edellä tilastoissa

Leikkaus on oma.

Tässä pitää kuitenkin muistaa se, että Jagr lähti NHL:ään jo heti 18-vuotiaana, kun Teemu lähti sinne vasta 22-vuotiaana. Ne KHL-vuodet tasoittuvat tuossa, Jagr'han on pelannut NHL:n runkosarjassa neljä ottelua Teemua enemmän.

Maalien ja otteluiden suhteen miehet ovat kyllä tasaisia, mutta Jagr on vastaavasti paukuttanut n. 250 syöttöpinnaa enemmän. Monipuolinen kaveri kyllä hyökkäysalueella.

 

[Noma]

Leikkaus on oma.

Tässä pitää kuitenkin muistaa se, että Jagr lähti NHL:ään jo heti 18-vuotiaana, kun Teemu lähti sinne vasta 22-vuotiaana. Ne KHL-vuodet tasoittuvat tuossa, Jagr'han on pelannut NHL:n runkosarjassa neljä ottelua Teemua enemmän.

Maalien ja otteluiden suhteen miehet ovat kyllä tasaisia, mutta Jagr on vastaavasti paukuttanut n. 250 syöttöpinnaa enemmän. Monipuolinen kaveri kyllä hyökkäysalueella.

Tämähän on tietysti aivan turhaa jossittelua, mutta saattaisi Teemullakin olla muutama pinna enemmän plakkarissa, jos sentterinä olisi useamman vuoden ollut Steve Rucchinin sijaan Mario Lemieux.

 

[Espen]

Tämähän on tietysti aivan turhaa jossittelua, mutta saattaisi Teemullakin olla muutama pinna enemmän plakkarissa, jos sentterinä olisi useamman vuoden ollut Steve Rucchinin sijaan Mario Lemieux.

Jagr pelasi Ron Francisin kanssa. Lemieuxilla oli laitureina Kevin Stevensiä ja kumppaneita. Ylivoimalla pelasivat monesti kuitenkin samaan aikaan.

 

[abianos]

Tämähän on aivan turhaa spekulointia, mutta saattaisi Teemullakin olla muutama piste enemmän, jos sentterinä olisi ollut Steve Rucchinin sijasta Ron Francis.

 

[obi-wan]

Tämähän on aivan turhaa spekulointia, mutta saattaisi Teemullakin olla muutama piste enemmän, jos sentterinä olisi ollut Steve Rucchinin sijasta Ron Francis.

Tai biologisena isänä Ilmari Selänne.

Ihan turhaa jossittelua.

 

[Saskatoon]

Tämähän on aivan turhaa spekulointia, mutta saattaisi Teemullakin olla muutama piste enemmän, jos sentterinä olisi ollut Steve Rucchinin sijasta Ron Francis.

Toisaalta oli Selänteelläkin ainakin huippuvuosinaan sellainen ketjukaveri kuin Paul Kariya vaikka ei sentteri ollutkaan. Eikös se sentteri yleensä hoitanut ne puolustusvelvoitteet kun Kariya-Selänne kylvivät tuhoa hyökkäyspäässä?

 

[Henkka]

Tämähän on tietysti aivan turhaa jossittelua, mutta saattaisi Teemullakin olla muutama pinna enemmän plakkarissa, jos sentterinä olisi useamman vuoden ollut Steve Rucchinin sijaan Mario Lemieux.

Enpä muuten tiedä vaikuttiko Lemieux'n joukkuetoverina olo muuten Jagrin pisteisiin kuin heikentävästi. Jagr on voittanut urallaan pistepörssin 5 kertaa ja näistä neljällä (ja puolella) kaudella Lemieux ei ollut mukana ollenkaan. Tuolla 2000-01 kaudella Mario pelasi sitten puolet peleistä.

Toisaalta oli Selänteelläkin ainakin huippuvuosinaan sellainen ketjukaveri kuin Paul Kariya vaikka ei sentteri ollutkaan. Eikös se sentteri yleensä hoitanut ne puolustusvelvoitteet kun Kariya-Selänne kylvivät tuhoa hyökkäyspäässä?

Niin, se että jollakin on ollut 100 pisteen sentteri, niin sillä on sitten ollut ketjussa puolustava laitahyökkääjä. Tai jos jollakin on ollut se 100 pisteen laituri, niin sentteri on ollut puolustava. Aika samoihin nuo menee.

 

[cortez]

Enpä muuten tiedä vaikuttiko Lemieux'n joukkuetoverina olo muuten Jagrin pisteisiin kuin heikentävästi. Jagr on voittanut urallaan pistepörssin 5 kertaa ja näistä neljällä (ja puolella) kaudella Lemieux ei ollut mukana ollenkaan. Tuolla 2000-01 kaudella Mario pelasi sitten puolet peleistä.

No itse asiassa aika huono vertaus, koska niillä kausilla kun Lemieux on ollut mukana, Jagrin pistekeskiarvo/peli kun ei ole ainakaan merkittävästi huonontunut. 1995-96 Jagr jäi pistepörssissä kakkoseksi Lemieux'n jälkeen mutta PPG oli silti 1,82, seuraavalla kaudella sama asetelma ja Jagrin PPG 1,50. Muuten nuo keskiarvot liikkuvatkin sitten välillä 1,32-1,56..

Eli itse kyllä tulkitsisin asian niin, että Jagr on mieluumminkin hyötynyt Lemieuxin läsnäolosta. Ei pistepörssin voitto tai sijoitus siinä aina kaikkea kuitenkaan kerro. Selännehän ei tosiaan huippuvuosinaan koskaan päässyt nauttimaan huippusentterin tarjoilusta, eikä myöskään menestyvästä joukkueesta Pittsburghin tavoin.

 

[MustatKortit]

...

Mutta nämä on enemmän mielipideasioita, miten painottaa esim maalit, pisteet ja aikakauden saavutukset.

Arvioitaessa Teemun "sijoitusta" pelaajana - oli sitten kyseessä pelkät eurooppalaiset tai kaikki NHL-pelaajat - niin ei mielestäni saa jättää huomiotta sitä, että Teemu Selänne on tietyllä tapaa ollut jo vuosia (ehkä jo sieltä Disneyn 90-luvusta lähtien?) koko Ducksien sielu, johon henkilöityy suuri osa koko organisaation arvosta ja brändistä.

Minä olen lukenut jenkkilehtien (ei siis suomalaisen median ylihypetystä) juttuja Ducksista ja Teemusta ja ihan aitoa pohdintaa siitä, että Teemun lopettaessa se on koko franchiselle uuden ajan alkua. Ei siis ihme, että aina löytyy sieltä bujetista se Selänteen mentävä aukko.

Toisin kuin Jagr tai Bure, Teemu on koko uransa ajan aina hurmannut yleisönsä, faninsa ja median: minne hän meneekin, ovat ihmiset kuin sulaa vahaa.

Erityisesti tämä näkyy Suomessa, mutta olenpa kuullut tarinoita mm. Teemun ajasta Vancouverin olympialaisissa: Teemu oli niin rakastettu tuossa Canucksien kaupungissa, että moni kanukkitähti jäi soittelemaan toista viulua median ja nimmarinmetsästäjien keskellä.

Teemu Selänteen, legendaarisen kasin uraa ja elämäntyötä arvioitaessa nostan hänet aivan kirkkaimpaan kastiin.

 

[pehtoori]

Toisin kuin Jagr tai Bure, Teemu on koko uransa ajan aina hurmannut yleisönsä, faninsa ja median: minne hän meneekin, ovat ihmiset kuin sulaa vahaa.

Jopa System of a Downin vannoutuneet Kings-fanit huutelivat hiljattain olleella Suomen keikalla Selänteen nimeä. Saattoi tietysti olla, etteivät juuri mitään muuta koko maasta tienneet. Paitsi Jari Kurrin.

 

[Shard]

Minäkin laittaisin Forsbergin Selänteen edelle. Aika lähellä täydellistä jääkiekkoilijaa Foppa oli, sääli että ura jäi noin lyhyeksi.

 

[Barcelona]

Jos viellä jossitellaan sen verran niin muutaman kerran on käynyt mielessä että jos Teemun kaksoisveli Paavo oiskin treenannu samalla intohimolla kun veljensä niin mitäköhän kaikkiea Leijonat ois saavuttanut jos meillä ois ollut omat "Sedinit" ja kaksi Selänettä yhden sijasta.

 

[EEspoo]

Jos viellä jossitellaan sen verran niin muutaman kerran on käynyt mielessä että jos Teemun kaksoisveli Paavo oiskin treenannu samalla intohimolla kun veljensä niin mitäköhän kaikkiea Leijonat ois saavuttanut jos meillä ois ollut omat "Sedinit" ja kaksi Selänettä yhden sijasta.

Tätä olen itsekkin miettinyt, Paavolla tosin taisivat intressit olla muualla, kun elämä välillä menee vähän heikommin.

Jospa joskus sitten, joku suomalainen jääkiekkoileva veljespari tämän toteuttaisi.

Kyllä se Selänne on kova äijä, kun tuossa iässä vielä jaksaa painaa.

 

[Barcelona]

Tätä olen itsekkin miettinyt, Paavolla tosin taisivat intressit olla muualla, kun elämä välillä menee vähän heikommin.

Mulla on joku hämärä muistikuva että oisin jostain lukenut että Paavo olisi ollut pelipaikaltaan maalivahti. Ties vaikka ois ollu kenttäpelaajana samaa tasoa Teemun kanssa. Mutta kyllähän se varmaan on syönyt miestä kun on kattonut mihin velipoika on samoista lähdökohdista ja geeneistä pystynyt.

 

[lapa78]

Jospa joskus sitten, joku suomalainen jääkiekkoileva veljespari tämän toteuttaisi.

Mäkiset on jo tuloillaan, muutaman vuoden kun vielä jaksat. hymiö

 

[Penner]

Hyvä vertailu Jagrista ja Selänteestä täällä; Teemu Selanne vs Jaromir Jagr: Pick ONE - SenShot - An Ottawa Senators Fan Site - News, Blogs, Opinion and More

Kummatkin äijät on omalla tavallaan niin kovia ettei toista voi selkeästi toisen yläpuolelle laittaa..

Toivottavasti kummatkin miehet pysyy terveenä ja rikkoo tuon 700 maalin rajan ensi kaudella. Ja pakkohan se on toivoa, että Teemu menisi edelle maaleissa runkosarjan lopulla :)

 

[Anzi]

Jos viellä jossitellaan sen verran niin muutaman kerran on käynyt mielessä että jos Teemun kaksoisveli Paavo oiskin treenannu samalla intohimolla kun veljensä niin mitäköhän kaikkiea Leijonat ois saavuttanut jos meillä ois ollut omat "Sedinit" ja kaksi Selänettä yhden sijasta.

Sedinit ovat identtiset kaksoset, ja eikös P ja T Selänne ole vain kaksoset, ei siis täysin identtiset vaikka samaa näköä paljon onkin. Toiseen osu Papan geenit tarkemmin.

Ja kyllä Forsberg esim. uran lyhyydestä huolimatta on huikeasti suurempi pelaaja kuin Zalami.

 

[Christian74]

Ja kyllä Forsberg esim. uran lyhyydestä huolimatta on huikeasti suurempi pelaaja kuin Zalami.

Juurikin uran lyhyyden vuoksi hän ei todellakaan ole Selännettä huikeasti suurempi pelaaja. Olen vahvasti sitä mieltä, että kun homma kahta pelaajaa keskenään vertailtaessa menee siihen, että toinen olisi parempi toista jos sen toisen ura ei olisi jäänyt loukkaantumisten tms syiden vuoksi selvästi lyhyemmäksi kuin sen toisen niin ollaan jo setäkin olis täti linjalla, eli vahvasti konditionaalipitoista paremmuutta.
Muutenkin muistan ettei 2001 finaaleissa jolloin Avs voitti Cupin Fopalla tainnut olla osuutta asiaan pahemmin ja jos näitä uran viime metrejä tarkastellaan, oli Fopalta aika onneton paluuyritys kun taas Teemulta voi odottaa melko kovaa "viimeistä" kautta, jos tämä kausi nyt sitten oikeasti viimeiseksi jää. Täältä Teemulle selvä paremmuus faktoihin ja mielipiteeseen yhtä paljon painottuen!

 

[teude]

Ja kyllä Forsberg esim. uran lyhyydestä huolimatta on huikeasti suurempi pelaaja kuin Zalami.

Tällainen aivopieru kaipaisi kunnon perusteluja.

 

[Juteeni]

Tällainen aivopieru kaipaisi kunnon perusteluja.

NHL:n pudotuspelien PPG:t Selänne 0.69 ja Foppa 1.13. Fopalta löytyy myös pudotuspelejä 33 kappaletta enemmän kuin Teemulta.

Myös highlightsit Foppa klaaraa 100-0. Foppa vs. Teemu1 ja Teemu2. Kumman suorituksia katsoessa alkaa lahkeesta loppumaan tila? Toinen tekee kaikkea ja toinen rankoo vaan jotain ranteita pönttöön.

Yllä olevaa tajunnan virtaa ei tule ottaa kovin vakavasti.
Ihan tyhmiä tällaiset kuka on kovin, kun kaikilla omat mielipiteensä ja mieltymyksensä. Toiselle Teemun kehuminen Foppaa paremmaksi on aivopieru ja vice versa.