Teemu Selänne – yli 700 maalia?

[sampio]

Yöllä kaksi maalia kiitos ja yv-pörssin kärkikolmikkoon.

Jagr on kolmen maalin päässä uran maaleissa viisi ottelua enemmän pelanneena. Nyt Teukka kirivaihde päälle tai one more year ja ensi vuonna takatukasta ohitse. Maaleissa sijaa 10. pitää hallussaa toinen takatukka eli Robitaillen Luc 668 maalillaan. Teukalla siis 661 ja Jagströmillä 664.

 

[Lunatico]

Täällä kun ollaan jauhettu tuosta Saku Koivusta vaikka topic Teemu Selänne jne, nin teinpä äänestyksen aiheesta. Jatketaan siellä keskustelua...

Riittääkö S.Koivulla taso 2.sentterin rooliin?

 

[Naamavelli]

"Jahkailija" teki tämän kauden 4. voittomaalin tänään ja nousi 106 maaliin. Edellä on 3 pelaajaan, jotka on otettavissa kiinni "nappikaudella". Vielä pitäisi kyllä melkein tehdä ainakin yksi voittohäkki tälle kaudelle.

Jagr on tehnyt tällä kaudella 2 voittomaalia. Tietäneekö joku, onko kaveri jatkamassa ensi kaudella?

Takana tulevista en usko kuin Iginlan nousevan yli 100 voittomaaliin urallaan. Tällä kaudella 5 voittomaalia, mutta ikää kuitenkin jo kohta 35v. Että sinne 100-105 väliin ehkä.

Jagr 114
Hull 110
Shanahan 109
Selänne 106
---
Iginla 81
Elias 78
Marleau 76
Rolston 72
Alfredsson 67
Arnott 64
Hossa 64
Heatley 61
Lecavalier 60
D.Sedin 60

 

[Opatsu]

Takana tulevista en usko kuin Iginlan nousevan yli 100 voittomaaliin urallaan. Tällä kaudella 5 voittomaalia, mutta ikää kuitenkin jo kohta 35v. Että sinne 100-105 väliin ehkä.

Iginla 81
Elias 78
Marleau 76
Rolston 72
Alfredsson 67
Arnott 64
Hossa 64
Heatley 61
Lecavalier 60
D.Sedin 60

Jos jollakin, niin Marleaulla noista on parhaat mahdollisuudet 100 voittomaaliin päästä, ainakin viime kausien tilastoja katselemalla. Pari vuotta Iginlaa nuorempi ja viimeiseen neljään kauteen 33 voittomaalia vrt. Iginlan 20.

 

[Jasi]

Teemu, yksi vuosi vielä. Tai tuu ees MM-kisoihin. Teemun soisi lopettavan voittajana. Oli se sitten Stanley Cup, tai MM-kulta.

 

[mchi]

Taas on tämä haikea aika kaudesta käsillä, kun pitää arvuutella josko se oli tässä. Huikea ukko, ja eihän sitä tämmöinen reilu parikymppinen osaa kuvitella NHL:ää ilman Selännettä. Kyllä tämä(kin) kausi taas näytti, että taidoista se ei vieläkään ole kiinni.

Minua ei ainakaan haittaa paskan vertaa se, kuinka monta kertaa Teemu jatkoaan miettii, se hänelle suotakoon. Täytyy myöntää, että vielä alkukaudesta olin aivan varma, että nyt pelataaan viimeistä kautta. Tälle kaudelle oli vielä Helsingin avausta, Winnipeg ja Kurrin ennätykset sun muut, mutta ensi kaudelle ei samanlaisia motivaatiokohteita ole. Nyt loppukaudesta on kuitenkin alkanut tuntumaan, että ehkäpä Teemu sittenkin vielä jatkaa. Loppujen lopuksi se on aika sama mihin Teemu loppujen lopuksi päätyy. Tietysti olisi upea nähde #8 vielä kentällä, mutta jos tämä kausi jää viimeiseksi niin ainakin lopettaa huipulla!

 

[Spiit]

Täytyy myöntää, että vielä alkukaudesta olin aivan varma, että nyt pelataaan viimeistä kautta. Tälle kaudelle oli vielä Helsingin avausta, Winnipeg ja Kurrin ennätykset sun muut, mutta ensi kaudelle ei samanlaisia motivaatiokohteita ole. Nyt loppukaudesta on kuitenkin alkanut tuntumaan, että ehkäpä Teemu sittenkin vielä jatkaa.

Tämä juuri itseäni hieman pelottaa, että muutaman viime kauden aikana olen pitänyt varmana sitä, että nyt vedetään sitä viimeistä ja Teemu lopettaa ko. kauteen. Näin ei ole kuitenkaan käynyt. Nyt taas on fiilikset täysin päinvastaiset, että kyllä se vielä jatkaa, joten näinköhän tässä käy, että juuri tähän kauteen mies sitten lopettaakin. Ei kai sentään, lausunnot ainakin viittaavat siihen, että on se kumma jos ei Selännettä nähdä syksyllä taas Anaheimin paidassa.

Mitään extraahan ei tosiaan ensi kaudella motivaatiotekijöinä ole tyyliin Helsingin runkosarjan avaus ja Winnipegin peli, mutta jospa Teemu salaa sen verran tilastohiiri olisikin, että tuo Jagrin päänahka kaikkien aikojen maalipörssissä houkuttelisi jatkamaan. Miehiähän erottaa tällä hetkellä enää tasan yksi maali!

 

[peruspata]

Jos kysytään, että kumpi pelaa niin kauan kuin saavuttaa jotain yksilöjuttuja, vastaan Jagr. Selänne veti kuitenkin Kurrin ohitse esim. maaleissa niin isosti, että vaikea kuvitella motivaation löytyvän vain hockeydb.comin tilastosivuilta. Selänne tajunnee, että Ducks ei voita ihan hetkeen mitään, sen estää jo Getzlaf joukkueen suurimpana tähtenä sekä vähintäänkin epävarma maalivahtipeli (tasonnostosta huolimatta). Lisäksi vain valmennuksen piikkiin ei voi laittaa sitä järkyttävää slumpia.

Mitä jää käteen draftista ja ufa-markkinoilta? Lisäksi Selänne ei varmasti halua lopettaa uraansa keskinkertaisuuteen. Se ei olisi todellakaan sopivaa, kun mietitään, mitä jääkiekko on antanut Selänteelle ja Selänne jääkiekolle.

 

[Lunatico]

Mitään extraahan ei tosiaan ensi kaudella motivaatiotekijöinä ole tyyliin Helsingin runkosarjan avaus ja Winnipegin peli, mutta jospa Teemu salaa sen verran tilastohiiri olisikin, että tuo Jagrin päänahka kaikkien aikojen maalipörssissä houkuttelisi jatkamaan. Miehiähän erottaa tällä hetkellä enää tasan yksi maali!

Menisipä ohi jo tällä kaudella, mutta tiukaksi se vetää. Tosiaan ensi kaudella (jos sitä ylipäätäänsä pelataan) ei ole sellaisia porkkanoita kuin tällä kaudella oli, mutta tuskin Selänne pelkkiä tilastoja tuijottelee. Sellanen fiilis on, että jos ensi kaudella NHL:ää pelataan, Teemu on mukana. One mo' Year!

 

[sampio]

Olisi hauska nähdä, tunkisiko Jagge vielä kaudella 2013-14 mukaan, jos Selänne menisi tässä loppusuoralla ohitse ja ensi kausi peruuntuisi. Selänne ei varmasti tulisi, mutta kestäisikö Jagrin tukka moista näyryytystä. Tosin aivan loistava pelaaja hänkin vielä ja toki parempi ollut kaikkinensa, mutta tulipahan vain mieleeni.

 

[tomageeni]

Olisi hauska nähdä, tunkisiko Jagge vielä kaudella 2013-14 mukaan, jos Selänne menisi tässä loppusuoralla ohitse ja ensi kausi peruuntuisi. Selänne ei varmasti tulisi, mutta kestäisikö Jagrin tukka moista näyryytystä. Tosin aivan loistava pelaaja hänkin vielä ja toki parempi ollut kaikkinensa, mutta tulipahan vain mieleeni.

Jotenkin en usko että Jagria juuri tuollainen kiinnostaa. Mieshän "lopetti" NHL-uran ensimmäisen kerran kun oli pisteen päässä 1600 pisteen haamurajasta ja lähti ruplien perässä Venäjälle. Vaikka NHL:säkin olisi toki kysyntä ollut.

Jos Jagr olisi pelannut viimeiset kolme kautta NHL:ssä 60-70 pisteen tahdilla (joka lienee ihan realismia), olisi hänen uran kokonaissaldonsa nyt siinä 1850 pisteen kieppeillä eli olisi suurinpiirtein Mr. Hockeyn kanssa tasoissa NHL:n 3. tehokkaimpana pelaajana kautta aikojen. Mahdollisuudet olisi ollut nousta myös kyseisellä listalla toiseksi heti Väinön jälkeen. Jos ura jatkuisi vielä pari vuotta kohtuullisella tasolla, olisi voinut jopa hätyytellä maagista 2000 pisteen rajaa toisena pelaajana koskaan.
Myös maaleissa Jagr olisi todennäköisesti sielä Golden Brettin 741 maalin tuntumassa , ellei jo ohikin.

Tarjolla oli siis paikka kiekkoilun historiassa, mutta Jaggea kiinnosti enemmän Venäjän ruplat kuin maallinen kunnia. Joten vaikea uskoa että yhden Teemun tilastot hetkauttaa Jagria vähääkään - hyvä jos edes noteeraa koko asiaa.

 

[benicio]

^Toisaalta Jagr tuli takaisin, vaikka olisi jostain muualtakin saanut helpommalla rahansa, ehkä.

Olisi se vaan aika hienoa, jos Teemu painelisi viimeisellä kierroksella ohi Jagrista, ja Jagr jäisi nollille runkosarjan viimeisessä pelissään, sattumalta Pittsburghissa...

 

[Tim Callahan]

Onhan Jagr tietysti koko uransa mittakaavassa kaksi kertaa "kovempi jätkä" ja legendaarisempi pelaaja kuin Teukka, mutta tällä hetkellä Selänne on kyllä pelaajana taas kaksi kertaa Jagria edellä ja Jagen tehothan tulevat nyt oikeastaan puolittain vain ketjukavereiden ja hyvän joukkueen ansiosta.

Hartnell ja Giroux vs. Koivu ja Hagman.

 

[EinoKeisari]

Onhan Jagr tietysti koko uransa mittakaavassa kaksi kertaa "kovempi jätkä" ja legendaarisempi pelaaja kuin Teukka, mutta tällä hetkellä Selänne on kyllä pelaajana taas kaksi kertaa Jagria edellä ja Jagen tehothan tulevat nyt oikeastaan puolittain vain ketjukavereiden ja hyvän joukkueen ansiosta.

Hartnell ja Giroux vs. Koivu ja Hagman.

En ole juurikaan Jagr uraa sen suuremmalla mielenkiinnolla seurannut, mutta taisihan tuo jonkun Lemieuxin kanssa päästä pelaamaan tuossa 90-luvulla. Siirryttyään Washingtoniin "vajosi" hänkin sitten tavalliseksi kuolevaiseksi, ollessaan kuitenkin vielä pelaaja parhaassa peli iässä. Yksi suonenveto kausi näyttäisi Rangersissa olevan...

 

[Shard]

En ole juurikaan Jagr uraa sen suuremmalla mielenkiinnolla seurannut, mutta taisihan tuo jonkun Lemieuxin kanssa päästä pelaamaan tuossa 90-luvulla. Siirryttyään Washingtoniin "vajosi" hänkin sitten tavalliseksi kuolevaiseksi, ollessaan kuitenkin vielä pelaaja parhaassa peli iässä. Yksi suonenveto kausi näyttäisi Rangersissa olevan...

No huomaa ettet ole seurannut. Lemieuxhan tunnetusti lopetti uransa 1997, ja aloitti uudestaan kaudella 2000-2001. Siinä välissä Jagr teki 221 ottelussa 121+204=325 pistettä, voitti jokaisella noista kolmesta kaudesta Art Rossin, sekä Hartin ja Lester B. Pearsonin kaudella 98-99. Lisäksi Lemieux piti välivuoden tynkäkaudella 94-95, jolloin Jagr myös voitti Art Rossin. Lemieux pelasi vain puolet kaudesta 00-01, jolloin Jagr jälleen voitti Art Rossin. Että kyllä mies epäilemättä oli aikansa paras pelaaja, selvästi edellä Teemua.

 

[Wing]

En ole juurikaan Jagr uraa sen suuremmalla mielenkiinnolla seurannut, mutta taisihan tuo jonkun Lemieuxin kanssa päästä pelaamaan tuossa 90-luvulla. Siirryttyään Washingtoniin "vajosi" hänkin sitten tavalliseksi kuolevaiseksi, ollessaan kuitenkin vielä pelaaja parhaassa peli iässä. Yksi suonenveto kausi näyttäisi Rangersissa olevan...

Lemieux aloitti kolme ja puoli vuotta kestäneen sapattinsa kauden 1996-1997 päätteeksi ja palasi kaukaloon vasta puolessa välissä kautta 2000-2001. Jagrin menoa Lemieuxin poissaolo ei pahemmin haitannut, mistä on osoituksena neljä peräkkäistä pistepörssin voittoa kausina 1997-2001. Pittsburghin joukkue oli tuolloin enintään keskinkertainen, mutta selviytyi silti jokaisella kaudella pudotuspeleihin. Voidaankin perustellusti sanoa, että Jagr kannatteli Penguinsia yksinään 1990-luvun lopulla. Vaisummat Washingtonin kaudet taisivat johtua enemmänkin motivaation sammumisesta kuin pelitaitojen katoamisesta. Tätä tukee erityisesti se, että Jagr palasi uudelleen huipputasolle työsulun jälkeen.

Huonolle ei Selänne missään tapauksessa tässä vertailussa häviä. Saattaa hyvinkin olla, että Jagr on liigan historian kolmanneksi paras hyökkääjä Gretzkyn ja Lemieuxin jälkeen, ainakin jos tarkasteluun otetaan puhtaasti offensiivinen osaaminen ja meriitit.

 

[sampio]

Jagr oli parhaimmillaan pelaaja, joka nosti ketjukaverinsa uudelle tasolle. Järjesteli paikkoja, teki maaleja ja oli kaikella tapaa kokonaisvaltainen ja dominoiva hyökkäyspäässä. Kuten Gretzky ja Lemieux, ja kuten olemme muutamia kertoja Crosbyltä nähneet. Selänne taas on ollut puhtaammin sniper lukuunottamatta viimeisiä vuosiaan, joten suora vertaus Jagriin kääntyy kyllä Jarpan eduksi. Tosin kyllähän Selännekin kannatteli heikkoa Mighty Ducksia aikoinaan, kun Kariya oli sivussa, mutta kyllähän koko uran satsi Jagrille kääntyy. Sen verran kova jätkä Teemukin on ollut, etten nyt aivan kaksi kertaa paremmaksi Jagria sanoisi. Ja kuten tuossa edellä mainittiin, on nämä pari viimeistä kautta olleet Selänteellä aivan huikeita, kun miettii ketjukavereita. Kaikella kunnioituksella Koivua kohtaan.

Mitähän Selännen olisi saanut aikaiseksi, jos olisi parhaina vuosinaan saanut jonkun oatesin tai edes nuoren koivun rinnalleen.

 

[Sambody]

Oatesilla se ei olisi tehnyt mitään. Nuorella Saku Koivulla ehkä hieman enemmän. Teemun parhaat tutkaparit ovat kaikki olleet liukkaita liikkeissään ja näin pelanneet tavallaan samalla aaltopituudella Selänteen kanssa.

Mitä Jagriin tulee niin olihan se aikanaan ihan järkyttävän hyvä pelaaja. Aikaa ennen työsulkua oikea prototyyppi kahvakiekon aikaiseksi hyökkääjäksi. Niin iso ja vahva ettei haitannut pätkääkään vaikka koko vastustajan viisikon virvelit olisivat olleet kainalossa ja niin pirun taitava, että jos pakilta unohtui virveli kainalosta niin tuli legendaarisia "now you see it... and now you don't" vedet korvasta hetkiä. Vähän kuin vertaisi nykyisellään Marian Gaborikia ja Evgeni Malkinia. Toinen liigan parhaimpia snipereita ja nopeimpia pelaajia ja toinen taas jos sattuu huvittamaan tekee kaukalossa ihan mitä haluaa.

 

[sampio]

Oatesilla se ei olisi tehnyt mitään. Nuorella Saku Koivulla ehkä hieman enemmän. Teemun parhaat tutkaparit ovat kaikki olleet liukkaita liikkeissään ja näin pelanneet tavallaan samalla aaltopituudella Selänteen kanssa.

Vähän vaikea lähteä väittämään mitään sen varmempaa, mutta jos nyt mietitään tulokaskauden jengiä, niin Housley ja Zhamnov eivät mitään liukkaimpia kavereita tainneet olla, sen sijaan molemmilla oli pelisilmää ja syöttötaitoa riittävästi. Kariyan kanssa kemiat natsasivat hyvin ja molemmilla oli myös nopeutta kiitettävästi, mutta Koivun kanssa maajoukkueessa menestys pohjasi kyllä siihenkin, että Sakulla oli liikkeen lisäksi pelisilmää. Toki Lehtinen toi siihen sapluunaan arvokkaan lisänsä.

Niin, turhahan tässä on enää mitään jossitella, mutta olisipa silti ollut ihan hauska nähdä, miten Selänteen kanssa olisi toiminut joku lättykone. Eihän Selänteen teho kuitenkaan pelkkään pörräämiseen ole perustunut, vaan siihen, että hän on kyennyt pelaamaan itselleen paikkoja nopeudellaan. Aina vain ei pelikaverit ole olleet pelaamassa riittävästi niitä paikkoja.

 

[Sambody]

Vähän vaikea lähteä väittämään mitään sen varmempaa, mutta jos nyt mietitään tulokaskauden jengiä, niin Housley ja Zhamnov eivät mitään liukkaimpia kavereita tainneet olla, sen sijaan molemmilla oli pelisilmää ja syöttötaitoa riittävästi. Kariyan kanssa kemiat natsasivat hyvin ja molemmilla oli myös nopeutta kiitettävästi, mutta Koivun kanssa maajoukkueessa menestys pohjasi kyllä siihenkin, että Sakulla oli liikkeen lisäksi pelisilmää. Toki Lehtinen toi siihen sapluunaan arvokkaan lisänsä.

En nyt välttämättä nuorta Zhamnoviakaan luonnehtisi hitaaksi pelaajaksi. Housley taas oli pakki, joka pommitti jatkuvalla syötöllä Selänteen lapaan kiekkoa täyteen vauhtiin, joten en häntä nyt lähtisi sen suuremmin ottamaan tähän keskusteluun mukaan. Kolme tutkapariahan Selänteellä on ollut ylitse muiden urallaan. Kariya ja McDonald NHL:ssä ja sitten Koivu maajoukkueessa. Kaikkia yhdistää pieni koko, liukas liike ja sellainen pass-first mentaliteetti. Oates nyt oli pieni kokoinen ja varsinainen lättykone ja olisi varmasti tehnyt tulosta Selänteenkin kanssa, mutta en usko että siitä olisi mitään maata mullistavaa syntynyt. Oates löysi täydellisen tutkaparin itselleen Brett Hullista ja Selänne taas Paul Kariyasta. Hyvä niin. Ei tarvitse alkaa JaromeIginla tyylisesti ikinä jossittelemaan "mitä jos sillä olisi ollut ykköskorin pelikaveri kentässään".

 

[sampio]

Oates löysi täydellisen tutkaparin itselleen Brett Hullista ja Selänne taas Paul Kariyasta. Hyvä niin. Ei tarvitse alkaa JaromeIginla tyylisesti ikinä jossittelemaan "mitä jos sillä olisi ollut ykköskorin pelikaveri kentässään".

Juu, ei ole tarvetta alkaa jossitella Teemun uralla sen vakavammin, hieno ura joka tapauksessa. Ainahan sitä saa miettiä, mitä olisi tullut eteen paremmissa jengeissä tai roolituksen natsatessa kuten Selänne-Koivu-Lehtinen -ketjussa, mutta toisaalta jos menestystä olisi tullut jo kymmenen vuotta sitten enemmän, emme olisi ehkä nähneet tätä loistavaa nelikymppistä Selännettä ollenkaan.

 

[Tähtipakki]

Olikos Teemulla tarkoitus ilmoittaa mahdollisesta jatkostaan ennen heinäkuun alkua? Kiirehän tässä alkaa pikkuhiljaa tulla.

 

[tsajari]

Tuttu kuvio jo vuosien takaa mikäli päätöksen tekokin venyy. Näitä aikoja se taisi olla mitä mediassa hehkuteltiin kuitenkin. Jääkiekko voi olla mielenkiintoista kesälläkin ja Teemun päätös ei ainakaan pienennä huomiota.

 

[Lunatico]

Eiköhän se Teemun jatkopäätös tule tällä kertaa ihan ajallaan, näin uskon.

 

[Henkka]

Teemun pitäisi Anaheimin uskottavuuden kannalta tehdä se jatko aina ennen free agencyn alkamista. Koska kyllä se vaikuttaa vapaiden agenttien päätökseen, että onko Selänne jatkamassa vai ei. Soppari pari päivää ennen free agencyn alkamista olisi aina sopiva noste ankkojen "imukyvylle".