Teemu Selänne – liikemies & some-vaikuttaja

[bebeto]

Paitsi, että ei tiedetä oliko kyseessä joukkoraiskaus ja ehkä vielä tärkeämmin, tapahtuiko tuo edes Suomessa. Turvapaikanhakijoita kun on kuitenkin ympäri maailmaa, niinkuin Selänteen ystäviäkin.

En missään nimessä pidä "Selänteen" edesottamuksista mutta onhan tämä joukkoragekin ihan älytöntä.

Jos tuo Teemun kirjoituksen tarkoitus oli ilmaista huolensa Suomen turvallisuustilanteesta niin ei kai hän niin tyhmä ole että vihjailee jostain ulkomailla tapahtuneesta raiskauksesta?

 

[J.Petke]

Jos tuo Teemun kirjoituksen tarkoitus oli ilmaista huolensa Suomen turvallisuustilanteesta niin ei kai hän niin tyhmä ole että vihjailee jostain ulkomailla tapahtuneesta raiskauksesta?

Ei nuo minun mielestäni sulje toisiaan pois. Kirjoituksessa oli kyseessä Suomesta mutta ihan hyvin tuo k.o. tapaus voi olla tapahtunut ulkomailla "heräsi iso kysymys, missä menee raja auttamisen, suvaitsevaisuuden ja riskinottamisen välillä".

 

[bebeto]

Ei nuo minun mielestäni sulje toisiaan pois. Kirjoituksessa oli kyseessä Suomesta mutta ihan hyvin tuo k.o. tapaus voi olla tapahtunut ulkomailla "heräsi iso kysymys, missä menee raja auttamisen, suvaitsevaisuuden ja riskinottamisen välillä".

Totta, aivan hyvin tuo tapaus on voinut sattua myös jossakin rinnakkaistodellisuudessa. Valavuoren näppäimistöltä on tupsahdellut ennenkin outoja.

 

[penaz]

"Selänne" kirjoittaa blogissaan samassa kappaleessa raiskauksista Suomessa, missä hän kertoo myös tuttavansa alaikäisen tyttären tulleen raiskatuksi turvapaikanhakijoiden toimesta.

Miten tuon voi ymmärtää muuten kuin että turvapaikanhakijat ovat joukkoraiskanneet alaikäisen tytön Suomessa?

Jos raiskaus onkin tapahtunut esim. Alaskassa niin mikä estää Selännettä kertomasta tuota ja sitä miksi hän on tapahtuman liittänyt suomalaiseen raiskauskeslusteluun.

 

[psychodad]

Ja onhan tälläkin suvaitsevaisten uudella supersankarilla ja hurskaalla kirkonmiehellä, joka nyt johtaa tätä oikeamielisten totuuskomissiota rikosilmoituksineen, melko mielenkiintoinen tausta itselläkin.

Kirjoituksen savysta voisi melkein paatella, etta et kannata taman mahdollisen rikoksen tutkimista vaikka kyseessa ei ole asianomistajarikos.

Mika on "oikeamielisten totuuskomissio" ja miksi totuuteen pyrkiminen hairitsee sinua siina maarin, etta alat kyseenalaistamaan jonkun journalistin taustaa? Ei han siihen tapaukseen tule millaan tavalla vaikuttamaan, selvitystyon tekee poliisi. Hanen taustansa tai kuviteltu agendansa on ihan yhta tyhjan kanssa, vain silla on merkitysta mika on totta ja mika ei.

 

[psychodad]

"Selänne" kirjoittaa blogissaan samassa kappaleessa raiskauksista Suomessa, missä hän kertoo myös tuttavansa alaikäisen tyttären tulleen raiskatuksi turvapaikanhakijoiden toimesta.

Miten tuon voi ymmärtää muuten kuin että turvapaikanhakijat ovat joukkoraiskanneet alaikäisen tytön Suomessa?

Jos raiskaus onkin tapahtunut esim. Alaskassa niin mikä estää Selännettä kertomasta tuota ja sitä miksi hän on tapahtuman liittänyt suomalaiseen raiskauskeslusteluun.

Selanteen kirjoitus jai epaselvaksi silta osin. Han ei maaritellyt koska ja missa tama tapahtui. En tieda mika estaa hanta kertomasta jos se on tapahtunut vaikka Kaliforniassa, mutta mahdollista se kuitenkin on.

Jos Selanne olisi tarkentanut tuota asiaa niin ehka ei olisi tarvittu mitaan selvityksia, nyt ihmiset eivat tieda etta onko kyse jostain vanhasta, muualla tapahtuneesta asiasta, ilmoittamatta jatetysta ala-ikaisen joukkoraiskauksesta (joka on syytakin tutkia), tai sitten jonkinlaisesta virheellisen tiedon levittamisesta tahallaan tai tarkoituksetta.

Vaihtoehtoja on, ja kyse on kuitenkin torkeasta rikoksesta joten ihan hyva asia etta lahdetaan asiaa tutkimaan.

 

[J.Petke]

Miten tuon voi ymmärtää muuten kuin että turvapaikanhakijat ovat joukkoraiskanneet alaikäisen tytön Suomessa?

Jos ei halua ymmärtää mitenkään muuten niin silloin tuskin ymmärtääkään. Koko Euroopassa käydään tällä hetkellä täsmälleen samaa keskustelua kuin Suomessa. Ei tämä ole mitenkään suomalaisten oma ongelma, vaan ennemminkin kyse on laajasta asiasta. Miksi joku ei voi ottaa jossain toisessa maassa tapahtunutta väärintekoa mukaan saman aiheen keskusteluun Suomessa?

Ehkä se pitää minunkin lopettaa edes pieni kriittinen ajattelu pahiksien puoleen ja yhtyä samaan porukkaan ja osoittaa sormella, nyökytellä ja lällätellä muiden mukana.

 

[psychodad]

Jos ei halua ymmärtää mitenkään muuten niin silloin tuskin ymmärtääkään. Koko Euroopassa käydään tällä hetkellä täsmälleen samaa keskustelua kuin Suomessa. Ei tämä ole mitenkään suomalaisten oma ongelma, vaan ennemminkin kyse on laajasta asiasta. Miksi joku ei voi ottaa jossain toisessa maassa tapahtunutta väärintekoa mukaan saman aiheen keskusteluun Suomessa?

Taysin samaa mielta. "Turvapaikanhakijat joukkoraiskasivat ystavani ala-ikaisen tyttaren" ei ole sidonnainen paikkaan tai aikaan. Mikaan ei suoraan viittaa siihen etta tama olisi tapahtunut lahiaikoina tai ylipaataan suomessa. Ihmiset kayttavat esimerkkeja omasta elamastaan usein pitkien aikojenkin jalkeen ja esim. suomessa 50 vuotta sitten koettu asia/tapahtuma voi olla ajankohtainen keskustelun aihe taman paivan Australiassa. Esimerkki historiasta tai jostain muualta ei esimerkin arvoa vahenna.

 

[psychodad]

Se tassa Selanteen jutun ruotimisessa vituttaa, etta ihmisia tuntuu kiinnostavan vain se kumpi leiri saa asiasta lopulta lyoma-aseen, "suvakit" vai "rasistit".

Eiko tassakin asiassa tarkeinta ole se, etta totuus voittaa? Oli se totuus sitten mita tahansa. Jos Selanteen kirjoitus perustuu tositapahtumiin, silloin hanella oli hyva syy siita kirjoittaa ja hanen esimerkkinsa on validi. Jos hanen kirjoituksensa ei perustu tositapahtumiin, silloin hanen motiivinsa ovat kyseenalaiset ja han olisi valehtelija.

Teukan fanina toivon etta esimerkki oli aito, mutta en mina tata asian tutkimista lahde silla perusteella vastustamaankaan etta haluaisin pitaa vakisin kiinni jostain minulle tarkeasta mielikuvasta. Faktat kiinnostaa, ei se kenen muroihin tassa loppujen lopuksi kustaan. Vaikka ne olis sitten mun muroja.

 

[penaz]

Paitsi, että ei tiedetä oliko kyseessä joukkoraiskaus

Ei tiedetä, mutta "Selänne" kertoi sellaisen tapahtuneen.

 

[Tifosi]

Teukan fanina toivon etta esimerkki oli aito...

Jossain päin maailmaa raiskataan kokoajan alaikäisiä joten Teme vain venyttää vähän termiä "ystävän tytär". En minä ainakaan toivo että esimerkki olisi aito jolloin suomessa joku alaikäinen olisi raiskattu. Ei niin etteikö täysikäisten raiskaukset olisi myös hirveitä tai etteikö täälläkin joskus jonkun toimesta olisi alaikäisiä raiskattu.. tätä voisi jatkaa ikuisesti.

 

[psychodad]

Jossain päin maailmaa raiskataan kokoajan alaikäisiä joten Teme vain venyttää vähän termiä "ystävän tytär".

Selanteella varmaan on ystavia aika laajalti joten voi olla ystavan tytar tai sitten ei.

En minä ainakaan toivo että esimerkki olisi aito jolloin suomessa joku alaikäinen olisi raiskattu. Ei niin etteikö täysikäisten raiskaukset olisi myös hirveitä tai etteikö täälläkin joskus jonkun toimesta olisi alaikäisiä raiskattu.. tätä voisi jatkaa ikuisesti.

En minakaan toivo etta raiskauksia koskaan tapahtuisi missaan, mutta niita kuitenkin tapahtuu. Toiveeni keskittyi siihen etta toivon Selanteen kayttaneen totuutta. Ymmarsit varmaan.

 

[Uuhis #97]

Ei tiedetä, mutta "Selänne" kertoi sellaisen tapahtuneen.

Ja jutun porkkanahan on siinä että mikäli nyt poliisi tutkinnassaan löytää vielä tuntemattoman mamujen tekemän alaikäisen joukkoraiskauksen, niin miksi se piti twiitata kaiken kansan tietoisuuteen mutta ei voitu ilmoittaa viranomaisille kuten pitäisi tehdä? Oikeastaan ainut kunniallinen ulospääsy T88mulle on se että rikos on tapahtunut ulkomailla(ja tutkittu siellä).

 

[Radiopää]

Mitäs jos paljastuukin, että raiskaus on tapahtunut? Onko sitten taas yksittäistapaus ja palstan haaskat tulevat taas lakaisemaan asiaa maton alle.

Minusta se ei silti muuta sitä asiaa, että Selänteen olisi kannattanut jättää kirjoittamatta asiasta. Koska kyseessä oli "Teemun" tviitti, alkoi media tonkia asiaa, mikä ei ainakaan auta mahdollista uhria. Mutta kuten Teemu viesti osoitti, ei siinä ollutkaan tarkoitus ajatella uhria, vaan ainoastaan pakolaispolitiikkaa.

 

[J.Petke]

Ei tiedetä, mutta "Selänne" kertoi sellaisen tapahtuneen.

En näe tuota sanaa Selänteen kirjoituksessa ja jälleen sanon sinulle samaa; jos sinä haluat lukea joukkoraiskaus niin silloin sinä luet joukkoraiskaus. Tuon voi myös käsittää terminä "nuo turvapaikanhakijat". Turha asiasta enempää vääntää, siinä luet miten luet ja minä haluan ajatella myös asian mahdollista toista puolta.

 

[Tami Talk]

Ei nuo minun mielestäni sulje toisiaan pois. Kirjoituksessa oli kyseessä Suomesta mutta ihan hyvin tuo k.o. tapaus voi olla tapahtunut ulkomailla "heräsi iso kysymys, missä menee raja auttamisen, suvaitsevaisuuden ja riskinottamisen välillä".

Juu. Tuo Selänteen mainitsema saattaa tosiaan olla tapahtunut ulkomailla.

Tätä voi pitää tosi loogisena mm siksi, että Teemu otsikoi bloginsa Huoleni Suomesta ja turvallisuudesta

... ja kirjoittaa blogissaan mm.

Raiskauksista saatavien tuomioiden tulisi Suomessa olla täysin erilaisia kuin nykyisin.

Miten on mahdollista, että Suomessa alle puolet raiskaustuomiosta on ehdottomia?

Mielestäni on ilmiselvää, että rangaistus on kärsittävä. Rangaistuksen kärsimisen jälkeen rikoksen tulee vaikuttaa siihen, saako rikokseen syyllistynyt jäädä maahan. Rangaistuksensa kärsinyt tulee karkottaa Suomesta niin pian kuin se on mahdollista. Ymmärrän, että sodan keskelle ei ketään voida palauttaa, mutta heti olojen rauhoituttua karkottaminen tulee tehdä.

Aiheesta tulee kyetä puhumaan. Ei voi olla niin, että antamamme turvan vuoksi Suomessa joudutaan pelkäämään rikosten uhriksi joutumista. Mielestäni jokainen rikos on järkyttävä teko, oli sen tekijä sitten kantasuomalainen tai turvapaikanhakija.

Suomen tulee olla turvallinen maa, jossa kaikilla on mahdollisuus liikkua vapaasti ulkona ilman pelkoa. Rikoksista annettavien rangaistusten tulee olla tuntuvia. Rikokseen syyllistyneille turvapaikanhakijoille ei tule antaa Suomessa suojelua, vaan heidät tulee karkottaa rangaistuksen istumisen jälkeen heti kun mahdollista.

Jostain syystä Teemu ei kuitenkaan halua käsitellä asiaa yhtään enempää. Vaikeahan on tietysti ottaa kantaa mm. rangaistuksen kovuuteen Suomessa, jos teko on tosiaan saattanut sattua ulkomailla. "Nyt valot päälle", voisi joku todeta...

 

[Dee Snider]

Mika on "oikeamielisten totuuskomissio" ja miksi totuuteen pyrkiminen hairitsee sinua siina maarin, etta alat kyseenalaistamaan jonkun journalistin taustaa? Ei han siihen tapaukseen tule millaan tavalla vaikuttamaan, selvitystyon tekee poliisi. Hanen taustansa tai kuviteltu agendansa on ihan yhta tyhjan kanssa, vain silla on merkitysta mika on totta ja mika ei.

No, kummasti tämä sama totuuskomissio vaikenee kuin muuli, kun jonkun suvaitsevaisen kohtaamalle rasismille/rikokselle ei löydy mitään totuuspohjaa. Esim. Jani Toivolan syytökset Hommafoorumia kohtaan, saamistaan tappouhkauksista tai Uumaja Abu Hanna mikä lie, jonka kertomukset rasistimummuista upposivat suvaitsevaisiin kuin nakki nukkuvan karhun persiiseen, vailla minkäänlaista kyseenalaistamista tai todisteiden tivaamista.

Eikös se Linja-ahokin voitaisi nyt haastaa rosikseen, kun lähti levittämään perätöntä syytöstä odinien suorittamasta pahoinpitelystä Järvenpäässä?

 

[bebeto]

En näe tuota sanaa Selänteen kirjoituksessa ja jälleen sanon sinulle samaa; jos sinä haluat lukea joukkoraiskaus niin silloin sinä luet joukkoraiskaus. Tuon voi myös käsittää terminä "nuo turvapaikanhakijat". Turha asiasta enempää vääntää, siinä luet miten luet ja minä haluan ajatella myös asian mahdollista toista puolta.

Jos Selänne kirjoittaa jonkun tulleen raiskatuksi turvapaikanhakijoiden toimesta niin miten sinä tuon ymmärrät, muuten kuin joukkoraiskauksena? Joukkoraiskaus ei tarkoita siis sitä että kaikki raiskaisivat yhtä aikaa vaan ikäänkuin vuoron perään.

 

[psychodad]

Jostain syystä Teemu ei kuitenkaan halua käsitellä asiaa yhtään enempää. Vaikeahan on tietysti ottaa kantaa mm. rangaistuksen kovuuteen Suomessa, jos teko on tosiaan saattanut sattua ulkomailla. "Nyt valot päälle", voisi joku todeta...

Niin, nayttaahan se huonolta Selanteen kannalta, ja skeptisyyteen on ehdottomasti aihetta hanen kirjoituksensa vuoksi. Mutta odotellaan, poliisin taytyy asia tutkia.

Miksei Teemu voisi silti ottaa kantaa rangaistusten kovuuteen suomessa, vaikka tama tapaus olisi tapahtunut ulkomailla? Se etta suomessa on liian loysat rangaistukset raiskauksista on varmaan aika yleinen kanta, varsinkin sellaiselle joka on asunut ison osan elamastaan Amerikassa jossa tuomiot ovat kovempia. Se etta Teemu puhuu tuomioiden keveydesta suomessa ei anna mitaan tietoa siita onko tama hanen vaittamansa tapahtunut suomessa vai muualla. Rivien valista voi tietysti lukea, mutta rivien valista lukemisessa on aina mahdollinen confirmation bias ongelma. Ne rivien valit helposti tayttyy silla, miten on asian etukateen paattanyt.

Asiaan todennakoisesti saadaan selvyys poliisin tutkimuksen kautta. Sita en tieda tuleeko lopputulos koskaan median tietoon mutta tuskin se ainakaan kaivelun puutteesta johtuu.

 

[Kirjoittelija]

Paitsi, että ei tiedetä oliko kyseessä joukkoraiskaus

"Turvapaikanhakijoiden" on MONIKON genetiivi sanasta turvapaikanhakija. Toki vähemmän yllättäen tämä seikka oli epäselvä myös hommafoorumilaisille, kun kävin siellä vilkaisemassa, miten Valavuorta puolustellaan.

 

[Hukkapätkä]

tai Uumaja Abu Hanna mikä lie, jonka kertomukset rasistimummuista upposivat suvaitsevaisiin kuin nakki nukkuvan karhun persiiseen,

Mua sitten vituttaa aina tällainen muka-hauska argumentointi, jossa ei mukamas "osata" kirjoittaa ihmisen nimeä oikein. Minäkään en suuremmin tykkää Umayya Abu-Hannasta, mutta viitsin sentään KVG hänen nimensä. Ihan vaan, koska mielestäni jokainen ihminen ansaitsee tulla kutsutuksi omalla nimellään ilman mitään vääntelyjä.

 

[Tami Talk]

Niin, nayttaahan se huonolta Selanteen kannalta, ja skeptisyyteen on ehdottomasti aihetta hanen kirjoituksensa vuoksi. Mutta odotellaan, poliisin taytyy asia tutkia.

Miksei Teemu voisi silti ottaa kantaa rangaistusten kovuuteen suomessa, vaikka tama tapaus olisi tapahtunut ulkomailla? Se etta suomessa on liian loysat rangaistukset raiskauksista on varmaan aika yleinen kanta, varsinkin sellaiselle joka on asunut ison osan elamastaan Amerikassa jossa tuomiot ovat kovempia. Se etta Teemu puhuu tuomioiden keveydesta suomessa ei anna mitaan tietoa siita onko tama hanen vaittamansa tapahtunut suomessa vai muualla. Rivien valista voi tietysti lukea, mutta rivien valista lukemisessa on aina mahdollinen confirmation bias ongelma. Ne rivien valit helposti tayttyy silla, miten on asian etukateen paattanyt.

Asiaan todennakoisesti saadaan selvyys poliisin tutkimuksen kautta. Sita en tieda tuleeko lopputulos koskaan median tietoon mutta tuskin se ainakaan kaivelun puutteesta johtuu.

Mahtaakohan edes tulla mitään poliisitutkintaa. Saattaa olla, että poliisilla on muutakin tekemistä, kuin tutkia Amerikassa asuvan kirjoittajan blogimainintaa raiskauksesta, joka on saattanut tapahtua ulkomailla...

Teemulla olisi hyvä paikka jatkaa sitä yhteiskunnallista kirjoittamistaan ja tehdä selkoa mm. kriminaalipolitiikan eroista Suomi vs Usa. Vertailla vaikka tuomioiden eroja Suomessa tehdyistä alaikäisten raiskauksista turvapaikanhakijoiden toimesta vrt Usassa tehtyihin alaikäisten raiskauksiin turvapaikanhakijoiden toimesta. Ja tietty muihinkin maihin, joissa Teemulla on ystäviä. Euroopassahan nuo turvapaikanhakijat enimmäkseen viime aikoina ovat hilluneet... Onko Teemulla tuttuja Kölnissä? Millaiset tuomiot siellä on verrattuna Suomeen...

Vai olisko sitten kuitenkin niin, että Teemun twitteristä tuli hieman harkitsematon komppaustwiitti Valavuorelle ja sitä seliteltiin blogilla, jossa oli vähän liioittelua. Liioittelun paljastuttua, nyt on helpompi yrittää vaieta asiasta kuin myöntää, että tuli vähän liioiteltua...? Just guessing.

 

[Radiopää]

Esim. Jani Toivolan syytökset Hommafoorumia kohtaan, saamistaan tappouhkauksista tai Uumaja Abu Hanna mikä lie, jonka kertomukset rasistimummuista upposivat suvaitsevaisiin kuin nakki nukkuvan karhun persiiseen, vailla minkäänlaista kyseenalaistamista tai todisteiden tivaamista.

Niin. Missä on tasa-arvo, kun tv-juontaja Jani Toivola tai toimittaja Umayya Abu-Hanna eivät ole median ja lukijoiden mielestä yhtä kiinnostavia kuin koko kansan tarhat8ti. Ruotsin prinsessan lapsikin kiinnostaa enemmän kuin Suomen tangokuningattaren. Ja sitten se Koljonen! Sen sinä laitat siihen! Koljonen! Missä kohtuus, missä vääryys?!

 

[S.Fox]

Jos Selänne kirjoittaa jonkun tulleen raiskatuksi turvapaikanhakijoiden toimesta niin miten sinä tuon ymmärrät, muuten kuin joukkoraiskauksena? Joukkoraiskaus ei tarkoita siis sitä että kaikki raiskaisivat yhtä aikaa vaan ikäänkuin vuoron perään.

Itse käsittänyt, että tässä on ollut kyseessä kahdesta-seitsemään eri tapauksesta, jotka tapahtunut eri päivinä, eri paikassa samalle tytölle. Tietysti tuo joukkoraiskauskin tähän sopii, jos niin haluaa ajatella?

 

[psychodad]

No, kummasti tämä sama totuuskomissio vaikenee kuin muuli, kun jonkun suvaitsevaisen kohtaamalle rasismille/rikokselle ei löydy mitään totuuspohjaa.

Esim. Jani Toivolan syytökset Hommafoorumia kohtaan, saamistaan tappouhkauksista tai Uumaja Abu Hanna mikä lie, jonka kertomukset rasistimummuista upposivat suvaitsevaisiin kuin nakki nukkuvan karhun persiiseen, vailla minkäänlaista kyseenalaistamista tai todisteiden tivaamista.

Eikös se Linja-ahokin voitaisi nyt haastaa rosikseen, kun lähti levittämään perätöntä syytöstä odinien suorittamasta pahoinpitelystä Järvenpäässä?

Kysymykseni kuului: Mika on "oikeamielisten totuuskomissio" ja miksi totuuteen pyrkiminen hairitsee sinua siina maarin, etta alat kyseenalaistamaan jonkun journalistin taustaa?

En nae tuossa vastausta. Suhtaudut tahan "totuuskomissioon", mika ikina se sitten lieneekaan, negatiivisesti.

Kuitenkin peraankuulutat parempaa tutkivaa journalismia suvakkien vaitteille rasismisyytoksista, mika on ihan oikein. Sen pitaisi olla ihan samalla viivalla. En vaan ymmarra etta miksi suhtaudut tutkivaan journalismiin negatiivisesti silloin kun aihe on sinun ennakkoasennettasi vastaan, ja peraankuulutat sita kun aihe on ennakkoasenteesi puolesta?

Joko halutaan se totuus (kannatetaan tutkimista) tai sitten ei haluta totuutta vaan pitaa jo muodostettu mielikuva (vastustetaan tutkimista). Tuollainen " ei pitais tutkia tatakaan, kun ne ei tutki mun haluamia juttuja samalla raivolla" asenne ei ole totuudesta kiinnostuneen asenne, vaan toive siita etta media vahvistaisi olemassaolevaa maailmankuvaasi ja sensuroisi asioita jotka ovat sita vastaan.

Jos sinua kiinnostaa totuus jostain odienien pahoinpitelyvaitteista, silloin sinua pitaisi kiinnostaa totuus myos siita oliko Selanteen tarina totta, vai antoiko han vaaran todistuksen joistain ihmisista.

Ei tunteella vaan jarjella, kiitos. Muodostetaan ne mielipiteet sen datan mukaan, eika niin etta annetaan sen valmiiksi muodostetun ja lukkoon lyodyn mielipiteen ohjata mita dataa halutaan nahda ja mita dataa sallitaan tutkia.