Tarja Halonen

[Viljuri]

Upseerien ja rajavartiolaitoksen tehtävissä palvelevien henkilöiden kuuluminen poliittisiin puolueisiin on kiellettyä. Poliisi- ja palomiehillä ei vastaavaa estettä ole, joten vertailu ontuu.

Käytännössä rajavartiotehtävät ovat "passipoliisien" tehtäviä, viimeistään 1990-luvulta alkaen. Siellä mitään sodan ajan valmistautumiseen tähtääviä toimintoja kyetä enää näillä rajaliikenteen määrillä pitämään yllä. :)

 

[jani73]

Halonen sitten antoi perusteluita nimitykselleen. Pointsit siitä. Viljanen jatkaa seuraavat 5 vuotta.

Haastattelussa sanoi, että Viljanen oli ylivoimaisesti pätevin hakijoista. Voiko sen selvemmin sanoa :) Ei riittänyt että on sitoutumaton (tulkitse kokoomuslainen) ja mies ...

Niin nyt alkaa hallituksen itku siitä että pätevyys on katsojan silmissä. Samaa CV:tä voi tulkita niin erilailla riippuen siitä oletko kenties presidentti vai yo-merkonomi.

Jännä tätä politiikan elämää ... Nyt kun presidentti käytti perustuslaillista oikeuttaan ja valitsi väärin hallituksen mielestä, niin hallitus tulee esittämään presidentin vallan vähentämistä :) Eiköhän me saada seuraavaksi Italian malli jossa keskeisille ministereille annetaan syytesuoja. Saavat kähmiä kunnanvaltuustoissa kaavanimityksissä miten tahtovat.

 

[Yläpesä]

Upseerien ja rajavartiolaitoksen tehtävissä palvelevien henkilöiden kuuluminen poliittisiin puolueisiin on kiellettyä.

Tämä toki kuuluu peruskoulun tarjoamaan yleissivistykeen mutta tulkinnallisia hankaluuksia voi joistain näkökulmista tuijotettuna tulla sitoutumattoman sotilaan nimittämisestä virkaan/toimeen joka on kuitenkin poliittisen/hallinnollisen järjestelmän sisällä. Ehkäpä kansliapäällikkö on juuri tällainen.

 

[toxteth_terror]

Halonen sitten antoi perusteluita nimitykselleen. Pointsit siitä.

Tämä kommenttihan on sarkasmia parhaimmillaan. Mitäpä muuta tuohon voi vastata, kuin että valitsi parhaan.

Ansioitunein hakija nyt voi tarkoittaa ihan mitä tahansa. Vaikkapa sitä, että on oikea puoluekirja ja munasarjat.

 

[Suomi-Salama]

Tasavallan presidentin instituutio tulisi lakkauttaa tai ainakin riisua istuvalta presidentiltä valtaoikeudet pois, koska tasavallan presidentiksi saattaa tulla valituksi henkilöitä, jotka eivät kunnioita edustuksellista demokratiaa. Olkoon tämä kansliapäällikön nimittämisasia varoittavana esimerkkinä länsimaisille sivistysvaltioille.

 

[Viljuri]

Tämä toki kuuluu peruskoulun tarjoamaan yleissivistykeen mutta tulkinnallisia hankaluuksia voi joistain näkökulmista tuijotettuna tulla sitoutumattoman sotilaan nimittämisestä virkaan/toimeen joka on kuitenkin poliittisen/hallinnollisen järjestelmän sisällä. Ehkäpä kansliapäällikkö on juuri tällainen.

Niin, sotilaat ovat jo lähtökohtaisesti virkatehtävissä "poliittisen/hallinnollisen" järjestelmän sisällä, esimerkiksi puolustusministeriössä.

Ei kyllä vasemmistoliiton retoriikka tältä osin vakuuta ketään eikä mitään, ainakaan alan koulutuksen saanutta, ellei sitten tarkoituksena ollutkin tunnelman luominen. Toki tietysti asiantuntemattomasta voi kuulostaa vakuuttavammalle kuin pelkästään munasarjoihin vetoaminen Urpilaisen tapaan.

 

[Gentleman]

Haastattelussa sanoi, että Viljanen oli ylivoimaisesti pätevin hakijoista. Voiko sen selvemmin sanoa :) Ei riittänyt että on sitoutumaton (tulkitse kokoomuslainen) ja mies ....

Kuten varmasti nykyisen hallituksen nimityspolitiikkaa seuranneena tiedät, niin sen kriteereissä on edellisistä poiketen tärkeämpiä muut asiat kuin sukupuoli ja jäsenkirja.

Sitä paitsi Halonen taisi käyttää ilmaisua "ansioitunein" epäselväksi jäi sitten että missä asioissa ansioitunut Viljanen on.

Niin nyt alkaa hallituksen itku siitä että pätevyys on katsojan silmissä. Samaa CV:tä voi tulkita niin erilailla riippuen siitä oletko kenties presidentti vai yo-merkonomi..

Niin, tai jos tulkitsija on ay-Juristi tai sitten sisäministeri, joka tulee toimimaan hakijan esimiehenä.

Jännä tätä politiikan elämää ... Nyt kun presidentti käytti perustuslaillista oikeuttaan ja valitsi väärin hallituksen mielestä, niin hallitus tulee esittämään presidentin vallan vähentämistä :) Eiköhän me saada seuraavaksi Italian malli jossa keskeisille ministereille annetaan syytesuoja. Saavat kähmiä kunnanvaltuustoissa kaavanimityksissä miten tahtovat.

Kun tekee jotain pelkästään "koska voi" on aika huono perustele. Tulee jotenkin tyrannia mieleen.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Kuten varmasti nykyisen hallituksen nimityspolitiikkaa seuranneena tiedät, niin sen kriteereissä on edellisistä poiketen tärkeämpiä muut asiat kuin sukupuoli ja jäsenkirja.

Sitä paitsi Halonen taisi käyttää ilmaisua "ansioitunein" epäselväksi jäi sitten että missä asioissa ansioitunut Viljanen on.

Muistaakseni Viljanen oli jonkin aikaa Väestörekisterikeskuksen johtaja ennen siirtymistään sisiksen kansliapäälliköksi. Virkaputkeen pääsemisessä sosialistipuolueen jäsenkirjasta on varmasti ollut eniten apua, eikä puna-halosen poliittista vetoapua sovi tässäkään vähätellä.

 

[tant gredulin]

Kun tekee jotain pelkästään "koska voi" on aika huono perustele. Tulee jotenkin tyrannia mieleen.

Mulla tulee mieleen Mick Jagger. Halonen taitaa ajatella 'why fix it if it ain't broken'.

 

[BigRedBob]

Tasavallan presidentin instituutio tulisi lakkauttaa tai ainakin riisua istuvalta presidentiltä valtaoikeudet pois, koska tasavallan presidentiksi saattaa tulla valituksi henkilöitä, jotka eivät kunnioita edustuksellista demokratiaa. Olkoon tämä kansliapäällikön nimittämisasia varoittavana esimerkkinä länsimaisille sivistysvaltioille.

Tällaisia mielipiteitä tuskin kuultaisiin, jos tällä maalla olisi oikeistolainen presidentti. Sillä eihän oikeistolaisilla ole mitään hyvävelimeininkiä koskaan havaittu, eikä varsinkaan pyrkimystä määrätietoisesti raastaa alas vaivalla aikaansaatua hyvinvointiyhteiskuntaa (koska keskivertokoksuilla ja muilla oikeistolaisilla on varaa käyttää yksityisiä terveydenhoitopalveluita ym.)

 

[grace]

Sitä paitsi Halonen taisi käyttää ilmaisua "ansioitunein" epäselväksi jäi sitten että missä asioissa ansioitunut Viljanen on.

Ei ole taustaltaan sotilas.

Tulee jotenkin tyrannia mieleen.

Penaltahan tuota voisi kysäistä. Eikös Tarja "ojentanut" elämänkumppaniaan jollain ulkomaanreissulla enemmän tai vähemmän julkisesti? Tyranni ja pirttihirmukin vielä...

 

[Yläpesä]

Niin, sotilaat ovat jo lähtökohtaisesti virkatehtävissä "poliittisen/hallinnollisen" järjestelmän sisällä, esimerkiksi puolustusministeriössä.

Aivan, oman selkeästi rajatun domaininsa kanssa, joka on suuressa määrin alisteinen muulle hallinnolle. Ja olkoot toistaiseksi niin.

"Suomen rikoslain 45 luku
19 § (16.6.2000/559) Luvaton poliittinen toiminta. Tämän luvun 27 §:n 1 momentin 1 ja 3 kohdassa tarkoitettu sotilas tai rajavartiolaitoksen sotilastehtävässä palveleva, joka liittyy jäseneksi puolueeseen tai puoluepoliittista toimintaa harjoittavaan tai sitä selvästi tukevaan yhdistykseen taikka jättää eroamatta puolueesta tai edellä tarkoitetusta yhdistyksestä, on tuomittava luvattomasta poliittisesta toiminnasta kurinpitorangaistukseen."

Miksi ylipäätään tällainen laki on hyväksytty ja edelleen voimassa? Mikä on se ajatus tällaisen "varotoimen" takana? Se sama lain sisältämä henki on oletettavasti nyt tässäkin taustalla, kuten Halonen on jo viestinyt (vierastavansa kenraalin nimittämistä tehtävään) vaikka lain pilkun tarkka tulkinta ei sitä vaatisikaan.

 

[Jussih]

Ei voi kun ihmetellä miten alas voi vajota. Toki suoranainen kyyninen valehtelu on maailman sivu ollut vasemmiston toimintamuoto, mutta luulisi sen yhden tunarin edes kunnioittavan presidentin virka-asemaa sen verran, että olisi seissyt aimpien puheidensa takana ("noudatan hallituksen esitystä jos se on yksimielinen..."). Ilmeisesti tälle "koko kansan presidentille" SDP:n etu ajaa jopa virka-asemaan kuuluvan integriteetin edelle. Tuskin edes tajuaa hävetä.

Kaiketi on vain todettava, ettei kyseisellä henkilöllä ole mitään moraalia ja toivottava, että jokin luonnollinen tekijä vapauttaa meidät hänestä ennen virkakauden loppua. Tämä on todella musta päivä suomalaiselle demokratialle.

 

[Suomi-Salama]

Tällaisia mielipiteitä tuskin kuultaisiin, jos tällä maalla olisi oikeistolainen presidentti. Sillä eihän oikeistolaisilla ole mitään hyvävelimeininkiä koskaan havaittu, eikä varsinkaan pyrkimystä määrätietoisesti raastaa alas vaivalla aikaansaatua hyvinvointiyhteiskuntaa (koska keskivertokoksuilla ja muilla oikeistolaisilla on varaa käyttää yksityisiä terveydenhoitopalveluita ym.)

Seuraava presidenttihän saattaa hyvinkin olla oikeistolainen, jos nyt koko instituutiota enää on olemassa ja jos nyt ketään puoluesidonnaista enää edes kiinnostaa asettua ehdolle turhaan virkaan. On hyvin tärkeää edustuksellisen demokratian kannalta, että valtaoikeudet poistetaan, olipa kyseessä sitten oikeistolainen tai vasemmistolainen presidentti. Yhdenkään porvarin tai sossun ei pitäisi päästä polkemaan eduskunnan luottamusta nauttivan hallituksen yksimielisiä päätöksiä. Emme me tarvitse mitään muumimammaa tai -pappaa "ohjeistamaan" meitä.

Sikäli pitää rehdisti tunnustaa, että jos kyseessä olisi ollut vaikkapa kokoomustaustainen presidentti, joka ei olisi hyväksynyt punamultahallituksen esitystä sossukansliapäälliköstä, tuskin olisin vaivautunut avautumaan, vaikka samalla tavalla siinä olisi presidentti sylkenyt edustuksellisen demokratian päälle. Mutta ilman muuta on selvää, että jatkossa valtaoikeuksien poiston myötä tuota ongelmaa ei enää tulisi mitenkään päin. Ja hyvä niin.

 

[Realcowboy]

"Suomen rikoslain 45 luku
19 § (16.6.2000/559) Luvaton poliittinen toiminta. Tämän luvun 27 §:n 1 momentin 1 ja 3 kohdassa tarkoitettu sotilas tai rajavartiolaitoksen sotilastehtävässä palveleva, joka liittyy jäseneksi puolueeseen tai puoluepoliittista toimintaa harjoittavaan tai sitä selvästi tukevaan yhdistykseen taikka jättää eroamatta puolueesta tai edellä tarkoitetusta yhdistyksestä, on tuomittava luvattomasta poliittisesta toiminnasta kurinpitorangaistukseen."

Miksi ylipäätään tällainen laki on hyväksytty ja edelleen voimassa? Mikä on se ajatus tällaisen "varotoimen" takana? Se sama lain sisältämä henki on oletettavasti nyt tässäkin taustalla, kuten Halonen on jo viestinyt (vierastavansa kenraalin nimittämistä tehtävään) vaikka lain pilkun tarkka tulkinta ei sitä vaatisikaan.

Arvelen, että alkuperäisestä laista saa kiittää
tätä herraa kavereineen. Onkohan katsottu yhä viisaaksi pitää laki voimassa?

 

[Viljuri]

Kovin laventavasti yrittää Yläpesä nyt tulkita asiaan suoraan liittymätöntä sääntelyä. Ensinnäkin, nämä nyt kyseessä olleet virkatehtävät eivät ole tuossa lainkohdassa tarkoitettuja poliittisia tehtäviä, siitä meillä ei ole epäselvyyden puolikastaankaan. Eivätkä ne sellaisiksi muuttuisi, vaikka poliittiset toimijat yrittäisivät ne sellaisiksi muuttaa, kuten Halonen nyt on auttamatta kyseisen nimityksen osalta menetellyt.

Vasemmistoliitolla ja Tarja Halosella näyttää olevan vakavia ongelmia hyväksyä kansalaisten yhdenvertaisuutta lain edessä.

Mainittakoon, että tätä aivan nyt käytävään keskusteluun liittymätöntä kriminalisointia on ehdotettu useampaankin kertaan jo poistettavaksi. Osin vuoden 1918 perinneyhdistysten toiminnasta johtuen näin ei olla menetelty, osin taustalla ovat hieman legitiimimmätkin pohdinnat.

 

[Yläpesä]

Kovin laventavasti yrittää Yläpesä nyt tulkita asiaan suoraan liittymätöntä sääntelyä. Ensinnäkin, nämä nyt kyseessä olleet virkatehtävät eivät ole tuossa lainkohdassa tarkoitettuja poliittisia tehtäviä, siitä meillä ei ole epäselvyyden puolikastaankaan.

Niinhän minäkin totesin. Mutta jossain tuon lain tarkoittamien poliittisten tehtävien ja täysin neutraalien organisatoristen tehtävien välisellä alueella on kohta jossa ei pysty suoraan sanomaan onko vai ei. Joillakin tahoilla sisäministeriön kansliapäällikön tehtävä ilmeisesti mielletään sellaiseksi.

"Kansliapäällikkö johtaa, kehittää ja valvoo ministeriön ja sen hallinnonalan toimintaa. Kansliapäällikkö vastaa ministeriön toiminnasta ja huolehtii, että sen tehtävät hoidetaan tuloksellisesti. Lisäksi kansliapäällikkö mm. huolehtii lainsäädännön valmistelun laadusta ja vastaa ministeriön hallinnonalan organisaatiosta ja sen kehittämisestä."

Olisiko tuossa lihavoidulla juuri se nyrpistystä aiheuttava alue? En tiedä, kun en tunne asiaa riittävän hyvin.

Mainittakoon, että tätä aivan nyt käytävään keskusteluun liittymätöntä kriminalisointia on ehdotettu useampaankin kertaan jo poistettavaksi. Osin vuoden 1918 perinneyhdistysten toiminnasta johtuen näin ei olla menetelty, osin taustalla ovat hieman legitiimimmätkin pohdinnat.

Näistä viimeksi mainituista olisi mielenkiintoista kuulla enemmänkin.

 

[SergeiK]

Kuten varmasti nykyisen hallituksen nimityspolitiikkaa seuranneena tiedät, niin sen kriteereissä on edellisistä poiketen tärkeämpiä muut asiat kuin sukupuoli ja jäsenkirja.

Joo, MTV3:n poliitikan toimituksen esimies Timo Haapala kutsui hihkuen riemusta tuota nimityspolitiikkaa "reippaaksi porvarituulahdukseksi" ja Savon Sanomien Hannu Virtanen kutsui sitä "Kokoomuksen siniseksi ellei jopa tummansinisen sävyiseksi".

 

[mukava valkku]

Tämä kommenttihan on sarkasmia parhaimmillaan. Mitäpä muuta tuohon voi vastata, kuin että valitsi parhaan.

Ansioitunein hakija nyt voi tarkoittaa ihan mitä tahansa. Vaikkapa sitä, että on oikea puoluekirja ja munasarjat.

Kyllä!

Jääkiekkoon verratessa voisi tulla vastaava esimerkki:

Paras mies tähän puolustajan tontille on Atte Pentikäinen. Hänellä on monen vuoden kokemus puolustajan tehtävistä Sm-liigassa. Tämän takia emme voi valita pulustajan tontille Brian Rafalskia vaikka saisimmekin hänet samalla hinnalla. Hän ei ole toiminut Sm-liigan pelaajana vuosikausiin.


e: Tässä tapauksessa valitsija ei tosin perustellut tätä valitsematta jättämistä millään tavalla, niinkuin ei varmaan kuulukaan.

 

[Viljuri]

Joo, MTV3:n poliitikan toimituksen esimies Timo Haapala kutsui hihkuen riemusta tuota nimityspolitiikkaa "reippaaksi porvarituulahdukseksi" ja Savon Sanomien Hannu Virtanen kutsui sitä "Kokoomuksen siniseksi ellei jopa tummansinisen sävyiseksi".

Verohallituksen pääjohtajaksi nimetty demarinainen oli esimerkiksi sitten bemarilla ajava espoolainen pukuhintti, vai miten asiaa saataisiin poliittisesti väännettyä?

Kepulipelin poliittinen tuulahdus haiskahtaa lannalle, niin demarin kuin kokoomuslaisen nenään.

 

[Viljuri]

(snips) Olisiko tuossa lihavoidulla juuri se nyrpistystä aiheuttava alue? En tiedä, kun en tunne asiaa riittävän hyvin.

Ei suoraan, mutta välillisesti. Kansliapäällikkö ei ole lain tarkoittama poliittinen virka, vertaa esimerkiksi poliittisiin valtiosihteereihin, vaikka käytännön tasolla voitaneen tietysti aina "epäilyksiä" esittää, joko vähemmän tai enemmän vakavasti otettavien motivaatioiden pohjalta.

Tämän tarkoitusperän sisällä halusinkin tuoda esille sitä, että rajavartiopuoli ei ole se sama asia, kuin miksi se vielä viime vuosisadan alkupuolella käsitettiin, siis mikään puolisotilaallinen "vara-armeija", sille laissa säädetyistä sodan ajan tehtävistä huolimatta tai riippumatta, tai jos se sellaiseksi katsotaan esimerkiksi käskyhierarkiaansa pohjaten, niin silloin myös poliisit ja palomiehetkin ovat tällaisia, puhumattakaan keskussairaaloissa työskentelevistä terveydenhuollon ammattihenkilöistä! ;)

 

[Gentleman]

Joo, MTV3:n poliitikan toimituksen esimies Timo Haapala kutsui hihkuen riemusta tuota nimityspolitiikkaa "reippaaksi porvarituulahdukseksi" ja Savon Sanomien Hannu Virtanen kutsui sitä "Kokoomuksen siniseksi ellei jopa tummansinisen sävyiseksi".

Mirjami Laitinen ja Hannele Pokka ovat tästä hyviä esimerkkejä, ja Mikko Puumalainenkin edustaa vahvaa "porvarimeininkiä".

Ilmeisesti yksikin kokoomuslainen on liikaa? Saati sitten kaksi?

 

[dana77]

Toki suoranainen kyyninen valehtelu on maailman sivu ollut vasemmiston toimintamuoto, mutta luulisi sen yhden tunarin edes kunnioittavan presidentin virka-asemaa sen verran, että olisi seissyt aimpien puheidensa takana ("noudatan hallituksen esitystä jos se on yksimielinen...").

Ei tuo valehtelu taida ihan pelkästään vasemmiston yksinoikeus olla. Esimerkiksi tuo lainaus tuossa yllä ei ole mikään lainaus. Halonen ei ole luvannut noudattavansa yksimielisiä esityksiä.

Se että hän on kerran käyttänyt perustellut toimintaansa sillä perusteella, että nimitys ei ole yksimielinen ei tietenkään tarkoita sitä etteikö muitakin perusteita samalla toiminnalle voisi olla.

 

[SergeiK]

Halosen perustelut niitä kaivanneille:

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1571046

 

[Viljuri]

Kumma juttu, kun ylimpien virkojen määräaikaisuudesta päätettiin, niin sinne ei kirjoitettu sellaista periaatetta, että viranhaltijan vaihtaminen ei onnistu kuin virkarikoksen tai muun vastaavan syyn takia.

Tämä ei vakuuta muita kuin Halosta itseään. Eri faniryhmät lehtineen saavat nuoleskella toisiaan aivan miten haluavat, ja perustella itselleen eri asioita vaikka ufoillla, mutta karua, niin kovin karua tulee olemaan tämän jälkeen monen eri tahon toiminta tässä maassa.