Tarja Halonen

[peruspata]

Ihme touhua tuollainen. Kommunistit yrittivät kansan enemmistön tahdon vastaisesti liittää suomea neuvostoliittoon ja sitä pitäisi jotenkin muistella hyvällä. Siinä ei ollut mitään hyvää ja jokainen kuollut punikki oli kohtalonsa ansainnut. Toki mukana meni moni, joka ei asiasta mitään ymmärtänyt, mutta elämä on täynnä valintoja.

Minäkin uskon, että punaisten voiton jälkeen Suomesta olisi jossain vaiheessa tullut osa suurta ja mahtavaa Sosialististen Neuvostotasavaltojen Liittoa, mutta väite "kommunistit yrittivät ... liittää suomea neuvostoliittoon" tarvitsisi historiallisia perusteita. Monet ovat valmiita väittämään, että tärkein ominaisuus oli ns. luokkasota, taistelu omien etujen puolesta. Liittyminen Neuvosto-Venäjään oli ennen kaikkea Neuvosto-Venäjän tahto, ja kuten sanoin, uskoakseni olisi myös toteutunut.

Kommentin "jokainen kuollut punikki oli kohtalonsa ansainnut" voi taas jättää omaan arvoonsa. Eiköhän puolin ja toisin kuollut syyllisten lisäksi myös täysin viattomia, joilla ei ollut mahdollisuutta valita. Meidän näkökulmasta tuota aikaa on vähän hankalaa ymmärtää, suora vertaaminen ei kuitenkaan ole oikea tapa.

Halosesta sen verran, että mielestäni presidentin tulisi osallistua molempien muistotilaisuuteen, mikäli haluaa eräänlaiseksi koko kansan mallinukeksi.

 

[muzakian]

Vastaan omasta puolestani. Niinistöstä en osaa sanoa, mutta jos minä olisin presidentti, en osallistuisi mihinkään punaisten tilaisuuksiin. Sen sijaan ihmettelisin, miksi edes niitä järjestetään, muuta kuin omaisten toimesta.

Ihme touhua tuollainen. Kommunistit yrittivät kansan enemmistön tahdon vastaisesti liittää suomea neuvostoliittoon ja sitä pitäisi jotenkin muistella hyvällä. Siinä ei ollut mitään hyvää ja jokainen kuollut punikki oli kohtalonsa ansainnut. Toki mukana meni moni, joka ei asiasta mitään ymmärtänyt, mutta elämä on täynnä valintoja.

Näistä kommareiden touhuista voisi kysyä mielipidettä vaikka joistain euroopan kommunistien alla kituneista maista, että muistellaanko niitä kommareita hyvällä, pahalla vai ollenkaan.

Mistähän luulet tuon pohjattoman vihan valkoisia kohtaan johtuneen? Pelkästä verenhimosta..? Sinusta siis olisi edelleen hyvä että normikansalainen ei saisi omistaa tai viljellä maata. Täällä pokkuroitaisiin edelleen korruptoitunutta papistoa, joka lähinnä käytti uskontoa ja verotusta ihmisten hallitsemiseen. Työntekijän ei tietenkään kuuluisi saada työstään edes kohtuullista korvausta, puhumattakaan mahdollisuudesta parantaa omaa elämäänsä. Siitähän tuossa oli loppujen lopuksi kysymys. Tämä nyt ei tietenkään porvaristolle sopinut, koska se merkitsi rahavirtojen vähenemistä. Käytännössä koko se ylellinen elämähän revittiin torppareiden ja duunareiden orjatyöstä. Tämän lisäksi olihan se suorastaan röyhkeää, että köyhä suomenkansa vaatii oikeuksiaan jotka sille kuuluu.

Riistäjien pohjaton rahanahneus ja kyvyttömyys edes neuvotella johtivat kansannousuun. Hyvä yritys, lopulta tappaa kaikki työläiset, sosialistit ja kommarit, mutta ei se köyhyys ja epätasa-arvo tappamalla lopu eikä ihmisen halu vapautua tai edes veri vuodattamalla vähene. Venäläisillä toki oli omat pyrkimyksensä, mutta perustyöläisellä tai torpparilla tuskin oli muuta kuin oma lehmä ojassa, jonka lahtarin pohjaton ahneus lopulta teurastaa.

 

[jussi_j]

Mistähän luulet tuon pohjattoman vihan valkoisia kohtaan johtuneen? Pelkästä verenhimosta..? ....

Miten tämä liittyy aiheeseen? Valkoiset voittivat ja tuo kuvaamasi tilanne on kai sitten voimassa? Sen sijaan jos punaiset kapinalliset olisivat voittaneet, niin olisimme merkittävästi lähempänä kuvaamaasi tilannetta. Tarkasta vaikka tilanne itärajan takana.

Kun otit esille tuon "pohjattoman vihan", niin onko nyt mielestäsi niin, että sillä on hyvä perustella myös presidentin punaista käytöstä?

 

[moby]

...

Tälle aiheelle on ihan oma ketjukin. Menkää sinne väittelemään.

Tarja otti kantaa tuohon vaalirahoitusasiaan ja toivoi avoimmuutta. Vaalikassat pitäisi hänen mielestään julkistaa jo ennen vaaleja.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Poliittisen establishmentin kannattaa ottaa viileän neutraali asenne vuoteen 1918, todeta tapahtuneet ja kunnioittaa sodan uhrien muistoa puolin ja toisin, ilman voimakkaita analyyseja tai kannanottoja. Näin otetaan aihetta käsittelevään keskusteluun osaa tarvitsematta ottaa kantaa "liikaa" tai "väärin". Tällä tavalla useimmat toimivatkin, ja Halonenkin mielestäni joissakin yhteyksissä.

Osallistuminen punaisen puolen keskeiseen muistotapahtumaan ja poissaolo valkoisen puolen vastaavasta tilaisuudesta näyttää kuitenkin poliittiselta kannanotolta, halusipa Halonen tätä tai ei. Halonen on vasemman laidan demari eikä siitä kaunistelemalla miksikään muutu, eli tällä valinnalla hän osoittaa omaa väriään. Turha selitellä millään aikataulukysymyksillä. Tasavallan presidentin roolissa toimivan henkilön luulisi kykenevän osallistumaan myös laillista hallitusta ja yhteiskuntaa puolustaneiden henkilöiden muistamiseen, eikä huomioivan vain heitä jotka aloittivat aseellisen kapinan hallitusta ja yhteiskuntaa vastaan ryhtyen väkivallan käynnistäjiksi. Tämä riippumatta punaisen tai valkoisen osapuolen suorittamien sotatoimien ja sotaan kuulumattomien väkivallantekojen laillisen ja moraalisen oikeutuksen asteesta sekä aiheeseen liittyvistä subjektiivisista näkökannoista.

 

[muzakian]

Miten tämä liittyy aiheeseen? Valkoiset voittivat ja tuo kuvaamasi tilanne on kai sitten voimassa? Sen sijaan jos punaiset kapinalliset olisivat voittaneet, niin olisimme merkittävästi lähempänä kuvaamaasi tilannetta. Tarkasta vaikka tilanne itärajan takana.

Kun otit esille tuon "pohjattoman vihan", niin onko nyt mielestäsi niin, että sillä on hyvä perustella myös presidentin punaista käytöstä?

Niin kukaanhan ei tiedä mitä lopulta tuolla saavutettiin ja mikä olisi ollut lopputulema ilman. Myös valkoiset joutuivat tekemään myönnytyksiä, joita tuskin olisi tullut ilman verenvuodatusta. Valitettavasti. Voittajat kirjoittavat aina historian, joten totuuttakin joutuu etsimään rivien välistä.

Minä en tiedä mitkä ovat Tarja Halosen motiivit..

EDIT: Ja minusta Halosen olisi pitänyt osallistua molempien juhlallisuuksiin. Ja se edellinen viesti oli lähinnä vastaus siihen, ettei valtion päämiehen pitäisi osallistua kuin voittajien juhlallisuuksiin. Valtiokin voi olla väärässä. Tälläkin hetkellä..

 

[Daespoo]

Kysymys D-espoolle: Jos meillä olisi työväen presidentti (Niinistö), niin luuletko, että hän osallistuisi punaisen puolen juhliin? Jos ei, niin miksi ei? Vai pitäisikö ylipäätänsä osallistua?

Olen täysin varma että Niinistö pystyisi paremmin huomioimaan molemmat puolet kuin Halonen jonka lempinimi kokokansan presidentti on päivä päivältä isompi vitsi.

 

[msg]

Ei ole kyllä jäänyt epäselväksi, kumman puolen presidentti tämä 'puolen kansan presidentti' on.

http://www.yle.fi/uutiset/24h/id93604.html

Eihän tuossa mitään moitittavaa ole. Kukin valitsee puolensa. On vain uskomatonta paskan jauhantaa selittää olevansa koko kansan presidentti. Tämähän toki antaa perspektiiviä myös presidentinvaalien aikaiselle kahtiajako-puheelle.

 

[Yläpesä]

Ei ole kyllä jäänyt epäselväksi, kumman puolen presidentti

Minkä puolen? Emmekö me ole yksi kansa? Yhteisistä kokemuksista ja yhteisestä historiastahan lienee kyse.

 

[Jussih]

Köyhien ja vähäosaisten paras tuki ja turva, punainen Tarja on näemmä tullut siihen tulokseen, ettei vanhalla Kultaranta VII:lla enää kehtaa purjehtia kesäasunnolle. Tilalle tulee Kultaranta VIII, hinta vaatimattomat kaksi miljoonaa euroa. Olen liikuttunut siitä, että Tarja taas näin ajattelee vähäosaista väestöä, jonka kurjaa ja virikkeetöntä elämää presidentin veneen ihaileminen Naantalin rannasta käsin varmasti piristää suunnattomasti. Eläköön koko kansan presidentti! Eläköön rakas johtajamme!

 

[msg]

Minkä puolen? Emmekö me ole yksi kansa? Yhteisistä kokemuksista ja yhteisestä historiastahan lienee kyse.

Niiden puolien, jotka viettävät 90-vuotismuistelujaan erillään toisistaan.
Yhteinen kokemushan se toki on, kun toinen katsoo piippuun ja toinen painaa liipaisinta?

 

[Individual]

Niiden puolien, jotka viettävät 90-vuotismuistelujaan erillään toisistaan.
Yhteinen kokemushan se toki on, kun toinen katsoo piippuun ja toinen painaa liipaisinta?

ja tätä ei tapahtunut kuin toisin päin ja loppuun vielä jatkistyyliin muutama kysymysmerkki ??????????????????????

Noh, asiaan. Sinällään kyllä odotan päivä päivältä yhä suuremmalla mielenkiinnolla seuraavaa presidenttiä ja sitä hänen täydellisyyden uudelleen määrittelevää johtamistapaa. Nykyinen kun ei saa, tai osaa käydä paskallakaan ilman räksytystä, niin mahtaa meillä koittaa kissanpäivät ku seuraava bossi on talossa (tai linnassa).

 

[Daespoo]

ja tätä ei tapahtunut kuin toisin päin ja loppuun vielä jatkistyyliin muutama kysymysmerkki ??????????????????????

Ei, sitä tapahtui molemmin puolin ja siksi voisi olettaa että tämä koko kansan punikkipresidentti osallistuisi molempien osapuolien muistojuhliin.

 

[Suomi-Salama]

Niin, kyllähän etenkin sitten, kun tasavallan presidentistä tullee enemmän edustuksellinen valtionpäämies, korostuu entisestäänkin se, mihin juhliin hän osallistuu tai on osallistumatta. Kovin selvästi nämä Halosen osallistumiset ovat painottuneet vasemmistoaatteen juhlintaan, joten puheet koko kansan presidentistä ovat kieltämättä aika vastenmielisiä. Esimerkiksi Talvisodan 60-v muistojuhlaa Halonen ei aikoinaan nähnyt osallistumisen arvoiseksi, kun samaan aikaan olivat aateveljen virkaanastujaiset muistaakseni Chilessä.

Toivoisin seuraavalta presidentiltä enemmän tasapuolisuutta. Sinällään olen sitä mieltä, että koko presidentti-instituutio on aikansa elänyt. Emme kai me niin kuvanpalvojia ole, että tarvitsisimme edustuksellisen presidentin, kun emme tarvitsisi valtaoikeuksilla varustettuakaan. Turhaa verovarojen käyttöä.

 

[HemmoP]

Ei ollut myöskään vastaan ottamassa Afghanistanissa kaatunutta YK-sotilasta. Oli nimittäin samana aamupäivänä ostoksilla Aleksanterinkadulla ilmeisesti lehdistöavustajansa kanssa.

 

[Jussih]

Joka lehdistöavustaja mitä ilmeisimmin rekrytoitiin ihan vaan sukunimensä perusteella. Se kun niin mieltä lämmittävän nostalgisella tavalla muistuttaa nuoruuden toivioretkistä itäiseen ihanneyhteiskuntaan.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Toivoisin seuraavalta presidentiltä enemmän tasapuolisuutta. Sinällään olen sitä mieltä, että koko presidentti-instituutio on aikansa elänyt. Emme kai me niin kuvanpalvojia ole, että tarvitsisimme edustuksellisen presidentin, kun emme tarvitsisi valtaoikeuksilla varustettuakaan. Turhaa verovarojen käyttöä.

Halonen edustaa omaa aatemaailmaansa ja puna-aatoksia kannattavaa osaa kansasta, ei koko Suomea. Jos Halonen valitsee isänmaallisten tilaisuuksien sijasta koti- ja ulkomaiset punakinkerit kerta toisensa jälkeen, niin se ei niinkään himmennä huomiotta jääneiden tapahtumien arvoa. Tämän kaltainen puolueellisuus on häpeäksi lähinnä presidentille itselleen.

Nämä tilaisuuksien huomiotta jättämiset eivät sentään aiheuta isompaa vahinkoa. Valkosuomalaisten ja sotaveteraanien perintö kestää hyvin yhden punapresidentin pari virkakautta, eivät tosiasiat hänen vuokseen jää tulevilta polvilta pimentoon. Valkoisen Suomen puolesta taistelleiden kunnioittaminen ei ole pois punaisella puolella menehtyneiden muistolta, jolle sillekin on oma paikkansa ja oikeutuksensa. Nykyisen presidentin toiminta huomioi lähinnä tämän jälkimmäisen.

Sen sijaan Halosen puuttuminen Suomen ja PV:n maanpuolustukselliseen toimintakykyyn ja käytössä oleviin asejärjestelmiin maanpuolustuskykyä heikentävästi on potentiaalisesti vahingollista toimintaa.

 

[secord]

Edustakaa ite itteenne tissiposket! Ei teitä Haloset, Niinistöt tai muut tule koskaan oikeasti edustamaan. Ugh!

 

[Iceberg]

Yllättävänkin hiljaista on ollut täällä näin Sisäasiainministeriön kansliapäällikön nimityksen aikana. Hallitus yksimielisesti tukee Laitista ja jopa demaritkin näyttäisivät olevan Laitisen puolella, mutta tavja haluaa itsepintaisesti Viljasen jatkavan.

Onko Viljanen Halosen Setan aikainen sormetuskaveri vai mistä moinen? Mun mielestä aletaan menemään jo diktatuurin puolelle ja tavja senkun menettää rumuudessaan arvostustaan ja ajaa presidentin instituutiota yhä syvemmälle suohon.

Onneksi ei enää montaa vuotta, kun Niinistö on kahvoissa Tavjan siirtyessä diplomaatiksi suurimpana huonona vitsinä Suomen presidenttihistoriassa.

 

[Daespoo]

Keskustelu käydään tuolla presidentti-ketjussa...

Päälle päin tilanne näyttää kyllä harvinaisen selkeältä vasemmisto-feministi suosimiselta. Tavja ei ole missään vaiheessa jättänyt epäselväksi missä sympatiat piilee ja termi "koko kansa presidentti" on ollut jo vitun iso vitsi pitkän aikaa.

Presidentillä on oikeus nimittää kenet haluaa mutta mielestäni päätökset pitää pystyä perustelemaan. Se että Viljanen ei ole mogaillut työssään ei millään kriteerillä voi olla peruste jatkopestiin jos on ainakin nimellisesti puolueettomien asiantuntijoiden toimesta todettu että pätevämpi ihminen (ja vieläpä poliittisesti sitoutumaton) on tarjolla. Varsinkin kun toimenkuva on muuttunut aika paljon viime vuosina.

Tarja on suomettumisen ikoni.

 

[scholl]

Tarja on suomettumisen ikoni.

Puhumattakaan niistä suomettuneista luopioista, jotka muuttivat tämän ketjun otsikon mitäänsanomattomaksi. Perskele nimet esiin!

 

[msg]

UutispäiväHesarin keltainen osasto kysyy, miksin Tarja vaikenee?

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1568516

Vanhanen oli huolestunut ja Stubb lähti paikan päälle, mutta Kultarannassa radiohiljaisuus.
Suomen naapurimaa käy hyökkää toisen naapurinsa alueelle ja ulkopolitiikan ylin johto ei sano mitään.

 

[grace]

Suomen naapurimaa käy hyökkää toisen naapurinsa alueelle ja ulkopolitiikan ylin johto ei sano mitään.

Nyt, kun muurahaispesää on sohittu, niin eiköhän viimeistään iltapäivällä presidenttimme anna kommettia tilanteesta. Tai sitten tämä meneillään oleva nimityskiista vie kaiken Tarjan ajan.

 

[scholl]

Tai sitten tämä meneillään oleva nimityskiista vie kaiken Tarjan ajan.

Melkoista taktista osaamista.
Osaisikohan joku ennustajaeukko järjestää muumimaailmaan tutustumiskierroksen Haloselle samaan aikaan, kun tulee joku seuraava kriisi niin taas menee kaikki aika epäoleelliseen hengailuun, eikä ehdi kommentoimaan.

 

[grace]

Nyt, kun muurahaispesää on sohittu, niin eiköhän viimeistään iltapäivällä presidenttimme anna kommettia tilanteesta.

Ja sitten päivä kääntyi iltapäivän puolelle.