Tappelut NHL:ssä kaudella 2013–2014

  • 141 557
  • 505

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Asiaa kannattaa ajatella sillä tavalla, että joukkueen valmentajalla on velvollisuus pitää "oma joukkue kurissa" (älä lue, että valmentajan vastuulla ovat kaikki sikailut mitä kaukalossa tapahtuu). Nythän Hartleyn joukkue pisti joukkotappeluksi, ja valmentajalla voidaan katsoa olevan vastuu tästä.

Detroit taisi aloittaa puoli vuosikymmentä ottelut neloskentällään Maltby - Draper - McCarty/Kocur, eikä se ikinä merkinnyt mitään automaattista tappelua, vaikka olisi ollut skismoja aiemmistakin peleistä. Räjähtää saattoi sitten myöhemmin pelissä jostain kuumasta tilanteesta, mutta ei koskaan suoraan aloituksesta.

Ei mene jakeluun tämä keissi. Tai lähinnä sen oikeutus.

Saas nähdä osallistuuko Bob Hartley ensi kesänä Bertuzzi-Moore -oikeudenkäyntiin. Silloinkin sama mies oli käskyttäjänä.

Olipahan väsynyt joukkomylly. Niin show-touhua vaan, kun voi olla, joten toivottavasti tulee pelaajille ja koutseille kunnon kakkua. Nuo niitä tilanteita, jotka taas saavat myllyjen vastustajat jaloille.

Ei mitään tekemistä jääkiekon kanssa tuolla.

Tämähän tässä juuri häiritsee. Alettiin myllyttää eikä se perustunut mihinkään pelissä tapahtuneisiin koiruuksiin/vääryyksiin, joista aina välillä joutuu hakemaan oikeutta oman käden kautta. Silloin se on jotenkin ymmärettävämpää.
 
Viimeksi muokattu:

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
Detroit taisi aloittaa puoli vuosikymmentä ottelut neloskentällään Maltby - Draper - McCarty/Kocur, eikä se ikinä merkinnyt mitään automaattista tappelua, vaikka olisi ollut skismoja aiemmistakin peleistä. Räjähtää saattoi sitten myöhemmin pelissä jostain kuumasta tilanteesta, mutta ei koskaan suoraan aloituksesta.

Ei mene jakeluun tämä keissi. Tai lähinnä sen oikeutus.

Nyt siis vertaat ketjua, joka oli yhdessä ilmeisesti monta vuotta tähän eilen nähtyyn ilmeisesti kertaluontoiseen kentälliseen, jossa Westgarth oli ottamassa kauden KOLMANNEN aloituksensa? Aloittajan paikalle olisi voinut laittaa laidassa olleen Blair Jonesin, joka on aloittanut sentään yli 50 aloitusta tällä kaudella aloitusprosentin ollessa tasan 50. Lisäksi oli tiedossa, että Henrik Sedinin pelaaminen viime yönä ei ollut varmaa jonkun vamman takia ja ilman Tortorellan reagointia Henrik olisi ollut Westgarthia vastassa.

Mitä muuta tästä oli odotettavissa kuin tappelu heti aloituksesta näiden tietojen pohjalta?
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Nyt siis vertaat ketjua, joka oli yhdessä ilmeisesti monta vuotta tähän eilen nähtyyn ilmeisesti kertaluontoiseen kentälliseen, jossa Westgarth oli ottamassa kauden KOLMANNEN aloituksensa? Aloittajan paikalle olisi voinut laittaa laidassa olleen Blair Jonesin, joka on aloittanut sentään yli 50 aloitusta tällä kaudella aloitusprosentin ollessa tasan 50. Lisäksi oli tiedossa, että Henrik Sedinin pelaaminen viime yönä ei ollut varmaa jonkun vamman takia ja ilman Tortorellan reagointia Henrik olisi ollut Westgarthia vastassa.

Mitä muuta tästä oli odotettavissa kuin tappelu heti aloituksesta näiden tietojen pohjalta?

Ehkei muuta ollut odotettavissa, mutta mikä on Hartleyn motiivi ja oikeutus tuohon tekoon (siis siihen että nyt on tulossa tappelut, ihan sama mitä vastapuoli tekee) ?
 

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
Ainahan on kilahdus odotettavissa kun Torttu koutsaa vaikka vastustajalla olisi aloituksessa Jeesus ja apostolit.

Tortorellan haastettelusta voitaneen lukea rivien välistä, että nämä kaksi valmentajaa ei todellakaan pidä toisistaan. Itse en tunne heidän välistä historiaa millään tavalla mutta ilmeisesti kulissien takana tapahtuu/on tapahtunut. Huono näiden enforcer pelaajien sekä lajin kannalta tälläiset munanmittausskabat valmentajien väliltä. Eiväthän nämä McGrattanit ja Sestitot voi muuta tehdä kuin mitä valmentaja käskee tai löytää itsensä työttömänä nopeasti.
 

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
Ehkei muuta ollut odotettavissa, mutta mikä on Hartleyn motiivi ja oikeutus tuohon tekoon (siis siihen että nyt on tulossa tappelut, ihan sama mitä vastapuoli tekee) ?

Tuohon en osaa vastata, mutta Tortorellalle tämä teko ei tullut yllätyksenä ja tämä ilmenee edellisen sivun sitaateista.

Viimeksi Vancouver-Calgary matsissa McGrattan taklasi Albertsille aivotärähdyksen ja nyt tämä. Voisiko siellä olla jotain mahdollisen rivalryn kehittämistä Hartleyn mielessä? Tortorellalta toki tyhmästi tehty, kun Hartleyn tekemiset menivät noin tunteisiin, mutta ilmeisesti aikamoinen piristys Torts on ollut verrattuna suolapatsas Vigneaultiin.
 

Girardi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers ja Kalapa
Ehkä Tortsia vaan harmitti että Calgaryllä oli kovemmat lyöjät aloituksessa mihin taas Canucksit eivät voineet vastata. Hyvä vain että hoitivat jännitteet jo aloituksessa pois koska muutenhan toi peli meni suhkot nätisti. Itse tykkään Tortsin 110% asenteesta, eli se myös näkyy jos vituttaa. ;) Näitä lisää!
 

heikkik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, LA Kings
En tosin usko, että Hartley niin kyrpänaama olisi, että todellisuudessa olisi näitä veijareita käskenyt vetämään siskoksia turpaan mikäli Tortorella olisi ruotsalaiset kaukaloon komentanut.

Kuka tosissaan uskoo, että Westgarth ja Mcgrattan olisivat tehneet "scottit" eli hyökänneet taitopelaajien kimppuun? Käsiä pystyyn. Eihän edes Tortorello sitä usko, vaan homman tyrittyään yrittää selitellä asiaa parhain päin.

Pari peliä aikaisemmin Los Angelesissa ko. tunari lähetti ensin avausaloituksesta Zack Kassianin Dustin Brownin kimppuun - seurauksena kaksi minuuttia Kassianille. Paria minuuttia myöhemmin Tom Sestiton kävi Jordan Nolanin kimppuun - seurauksena seitsemän minuutin ylivoima Losille. Siinä ottelussa Darryl Sutter antoi mallisuorituksen Tortotunarille miten gooncoach-taktiikkaan pitää reagoida, mutta kun on kaveri on palikka, niin on palikka.

Sitten Tortorella menee vielä erätauolla kähisemään vastustajan pukuhuoneen edustalle. Totaalinen pellesuoritus tältä idiootilta. Toivottavasti Vancouverin organisaatio saa kunnolla sakkoa ja Tortorella vähintään kymmenen ottelun toimitsijakiellon.
 

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
Kuka tosissaan uskoo, että Westgarth ja Mcgrattan olisivat tehneet "scottit" eli hyökänneet taitopelaajien kimppuun? Käsiä pystyyn. Eihän edes Tortorello sitä usko, vaan homman tyrittyään yrittää selitellä asiaa parhain päin.

Sitten Tortorella menee vielä erätauolla kähisemään vastustajan pukuhuoneen edustalle. Totaalinen pellesuoritus tältä idiootilta. Toivottavasti Vancouverin organisaatio saa kunnolla sakkoa ja Tortorella vähintään kymmenen ottelun toimitsijakiellon.

En itsekään usko tähän, että Westgarth tai Mcgrattan olisivat Sedinien kimppuun käyneet. Hartley tiesi miten Tortorella tulisi tähän match-uppiin vastaamaan ja teki mielestäni sen juuri tämän takia, päästäkseen Tortorellan ihon alle. Tortorella vastasi juuri kuten odottaa saattoi. Enemmänkin kritisoin tässä molempia valmentajia. Mittaillaan kullin paksuutta, pelaajat vallan välikappaleina. Tällaiset eivät kuulu jääkiekkoon. Ei jatkoon.
 

Parker27

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Paria minuuttia myöhemmin Tom Sestiton kävi Jordan Nolanin kimppuun - seurauksena seitsemän minuutin ylivoima Losille. Siinä ottelussa Darryl Sutter antoi mallisuorituksen Tortotunarille miten gooncoach-taktiikkaan pitää reagoida, mutta kun on kaveri on palikka, niin on palikka.
Sestito vs Nolan oli ihan perusteltu asia sitä et sinäkään voi kieltää jos pelin katsoit. Nolan taklasi hivenen kyseenalaisesti Sediniä jota Sestito lähti sitten kostamaan. Itse mieluummin näen että asioihin reagoidaan kuin että pistetään mekko päälle tyyliin Nolan ja sitten vielä jotenkin myhäillään kun jes kaveri sai alivoiman. Oksettavaa. Jos taklaat tähtipelaajia niin sä vastaat siitä. Jos palikoita haetaan niin kyllä katse kääntyy Losin suuntaan.
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
Ei näin. Vaan jos taklaat vastustajan tähtipelaajia sääntöjen vastaisesti niin sä vastaat siitä. Kyllä puhtaita taklauksia saa antaa kaikille vastustajille niin, ettei joudu pelkäämään joitain vastustajan goonien selkäsaunoja.
Se ei vaan mene noin NHL:ssä ja se on ihan oikein.
 
Suosikkijoukkue
Canucks
Huono näiden enforcer pelaajien sekä lajin kannalta tälläiset munanmittausskabat valmentajien väliltä. Eiväthän nämä McGrattanit ja Sestitot voi muuta tehdä kuin mitä valmentaja käskee tai löytää itsensä työttömänä nopeasti.
Siksipä kai tuota brawlia ei ihan verenmaku suussa läpi myllytettykään, koska kyse oli kuitenkin enemmän valmentajien kuin pelaajien kisailusta. Tortorellan erätaukotempauksessa oli sitä todellista vaarantuntua, ei tuossa brawlissa niinkään.

Oli pelaajille todellista uhkaa tai ei, niin melko naiivia ajatella, että Flames olisi koonnut tuollaisen avausviisikon vain pelillisistä syistä. Tortorella taas on niin mustavalkoinen valmentaja, että Flamesin avausviisikon kuultuaan, ollakseen yhä sinut egonsa kanssa, ei Tortorellalla vain muunlaistakaan ulospääsyä tilanteesta ollut.

Canucks on tosiaan varsinkin pari viime viikkoa korostanut pelaamisen sijaan kuittivihko sideshowta. Eihän tuollaisen jatkeeksi vaan mitenkään sovi, että annettaisiin edes mahdollisuus Scott-Kessell tyyppiseen asetelmaan, oli sellaisen toteutuminen sitten kuinka epätodennäköistä tahansa.

Eikä Tortorellan palettiin olisi sopinut sekään, että laitetaan joku kompromissi kolmosketju avaukseen. Flameshan olisi voittanut siinä pelillisesti huimasti, jos Canucks olisi laittanut parempia pelaajiaan mahdollisesti suihkuun ajettaviksi.

En minä sitä sano, että tässä touhussa mitään järkeä olisi, johdonmukaisuutta kuitenkin. Tortorella on vanhan maailman jäänne, jolle ei juuri hengenheimolaisia liigasta löydy. Omassa päässään hän varmasti pitää tekemisiään oikeutettuina ja tapahtumia vääjäämättöminä. Kun kukaan ei kuitenkaan ymmärrä, se on suuri vääryys ja epäoikeudenmukaisuus, sitten vähän itketään.
 

Uniquewn

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames
Hohhoijaa... Jotkut siis todella kuvittelevat, että Hartley heitti Flames-nelosen jäälle sen takia, että saisivat hakata paskat ulos Sedineistä? Kuinka monta kertaa NHL:n historiassa ollaan heitetty pelin aloitukseen kentällinen pelaajia vain siinä mielessä, että vastustajan tähtipelaajia alettaisiin telomaan, vieläpä ilman sen kummempaa syytä? Itse en tiedä yhtäkään, valistakaa toki jos olen väärässä. Eihän tässä ollut yhtään minkälaista motiivia sen teon taustalle, ei ollut mitään muuta kyseessä kuin normaali runkosarjaottelu, vieläpä sellaisista asetelemista, että toinen joukkue on selkeästi jäämässä playoff-junasta ja toinen taas on sinne menossa. Rivalry toki oli kyseessä, mutta silti on mielestäni tosi paksua kuvitella, että Hartleyn motiivina olisi ollut joku myllyaloitus.

Esimerkiksi McGrattan on ollut koko kauden todella hyvä ja ennen kaikkea kurinalainen joukkuepelaaja Flamesille (todella harvoin ottaa tyhmiä jäähyjä) ja jos katsoo noita viime yön pelin Flamesin kentällisiä, niin ei siellä nyt paljon parempaakaan jarruketjua olisi ollut heittää Canucksin ykkösketjua vastaan pelaamaan. No kolmosketju tietenkin olisi ehkä ollut, mutta en minä tuota Hartleyn päätöstä ihmetellyt. Itse näkisin sen niin, että Hartley halusi tällaiseen rivalry-matsiin sellaisen ensivaihdon, että Flamesin pelaajat aloittaisivat matsin sytyttävällä, aggressiivisella taklaus- ja karvauspelillä ja pääsisivät niin sanotusti peliin heti sisälle.

Mitä jos Flamesin nelonen olisi laitettu Canucksin ykköstä vastaan kentälle ekan kerran vaikkapa kymmenen minuutin kohdalla jossain aloitustilanteessa? Olisiko Tortorella seonnut samalla tavalla? Olisiko se ollut Hartleyn vika? Mitä eroa sillä on, missä vaiheessa peliä tähtiketju olisi kohtaamassa vastustajan kovista nyrkeistä tunnetun ketjun?
 

Murmeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vancouver Canucks
Canucks-viha kyllä oikein kirkuu tällä palstalla ja tekee NHL -puolesta ajoittain pahemman kuin SM-liigan otteluseurannasta. Joka toinen Canucksia enemmän kun tyttärensä raiskaajaa vihaava tyyppi yrittää keksiä toinen toistaan hassumpia nimiväännöksiä ja jos Sedinejä ei sano siskoksiksi niin ei ole mies eikä mikään!

Esimerkiksi tuon Kings -matsin kärhämät olisi jonkun Lucicin tai Hartnellin suorittamana olleet patsaan rakentamista vaille valmiita urotekoja mutta koska kyseessä oli Canucks oli järkyttävä seitsemän minuutin 3-5 -alivoima "ihan ok".

Huikeaa kaksinaamaisuutta tämä puoli palstasta puolillaan.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Rivalry toki oli kyseessä, mutta silti on mielestäni tosi paksua kuvitella, että Hartleyn motiivina olisi ollut joku myllyaloitus.

Mutta miksi sitten Westgarth heitti hanskat heti aloituksesta? Suuttui jostain? Kyllähän tuo oli selvästi käsketty juttu, johon Tortorellan oli pakko reagoida. Ja Tortorella reagoi omasta mielestä mahdollisimman rauhallisesti ja laittoi kentälle pelaajat jotka osaavat huolehtia itsestään mutteivat ole pelkkiä nyrkkeilijöitä. Westgarth kun heittää hanskat tiskiin ja hyppää Bieksan kimppuun niin Bieksa tyytyy sitomaan ja yrittää vain rauhoittaa tilanteen.

Toki Tortorella on niin mielipiteitä jakava valmentaja, että osa laittaa tämän hänen piikkiinsä ihan vain periaatteesta. En itsekkään ymmärrä miksi Tortorella erätauolla meni rähisemään, mutta tuo aloituksen pelleily meni täysin Calgaryn ja Hartleyn piikkiin.
 

lätkämies

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Columbus Blue Jackets
Mutta miksi sitten Westgarth heitti hanskat heti aloituksesta? Suuttui jostain? Kyllähän tuo oli selvästi käsketty juttu, johon Tortorellan oli pakko reagoida. .
Tästä täysin samaa mieltä, kyllähän tuo Flamesin piikkiin menee. Sovittu juttu selkeästi koska ei Westgarth muuten lähtisi heti painimaan ilman syytä. Ymmärrän täysin Tortsin suuttumisen, mutten pidä pukukoppikäytävä episodia kovinkaan viisaana. ''Hämmästyttävää'' että Torts tiesi mitä tuleman pitää kun jo ennen kiekon putoamista alkoi Flamesiin aitioon ottaa yhteyttä verbaalisesti..
 

Ektar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Boston Bruins
Sen mitä tuossa tämän päivän pelin erätauolla kuuntelin niin NBC:n asiantuntijat ehdottivat Tortorellan käytöksen johtuvan siitä kun Hartley ei vastannut mihinkään tai ottanut vastuuta vaan piiloutui pelaajien taakse.
 

Pontus Toikka

Jäsen
Suosikkijoukkue
C of RED
Eikö Calgary saa laittaa Westgarthia ja McGrattania samaan aikaan aloitukseen kentälle? Niinkuin he ovat tehneet koko sen ajan kun Westgarth on Calgaryssä pelannut. Jos siellä olisi kunnolla haluttu tapella, niin kyllä siellä olis Jonesin tilalla ollut Bouma ja Butlerin tilalla O´Brien.

Siellähän tuomarit tuli väliin kun Bieska olisi joutunut tappelemaan Westgarthin kanssa, ja valitsi sen jälkeen Smidin.
 

Parker27

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Siellähän tuomarit tuli väliin kun Bieska olisi joutunut tappelemaan Westgarthin kanssa, ja valitsi sen jälkeen Smidin.
Bieksa on yksi pahimmista nyhveröistä mitä tällä hetkellä NHL:ssä pelaa. Tykkään kyllä miehen pelityylistä sekä asenteesta ja näin poispäin mutta välillä miehen käytös on jotenkin neitimäistä ja hyvin vaikea sulattaa. Mies valitsee pareja sen mukaan miten parhaiten pärjää. Nytkin Westy olisi ollut vastassa mutta mitä vielä mies antaa ensimmäistä NHL pelaavan Kellan Lainin otta Westyn kun itse luikkii eka karkuun ja hakee sen jälkeen Smidin myllyyn.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Eikö Calgary saa laittaa Westgarthia ja McGrattania samaan aikaan aloitukseen kentälle? Niinkuin he ovat tehneet koko sen ajan kun Westgarth on Calgaryssä pelannut. Jos siellä olisi kunnolla haluttu tapella, niin kyllä siellä olis Jonesin tilalla ollut Bouma ja Butlerin tilalla O´Brien.

Niin Calgary on montakin peliä aloittanut tuolla Westgarth ja McGrattan parivaljakolla? Ja Westgarth heittänyt aloituksesta hanskat suoraan tiskiin? Itseltä mennyt noi kaikki pelit sitten ohitse.
 

Apmp-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, TPS
Eikö Calgary saa laittaa Westgarthia ja McGrattania samaan aikaan aloitukseen kentälle?

No ei jos laittaa Westgarthin sentteriksi.

Kyllähän täällä aika hyvin kaikki saadaan aina laitettua Canucksin viaksi ja nythän se on vieläkin helpompaa kun Tortorella on penkin takana. Kannibaali, siskokset, Luongo, Sestito, Hansen ja kaipa Lapierren ja Bertuzzin haamutkin siellä vielä kummittelevat.

Eikä tuota nelosketjulla aloittamista oikeasti pysty perustelemaan mitenkään järkevästi varsinkin kun kahdella kolmesta hyökkääjästä kiekollinen anti tällä tasolla on siinä nollan paikkeilla. Jos Tortorella olisi matchannut ykkösellä niin siitä olisi ollut seurauksena joko a) hulinat ja vielä isompi jeesustelu, b) Canucksin maali tai c) nämä McGrattanit sun muut janarit olisivat kiirehtineet välittömästi vaihtoon, jotta olisi saatu vähän tasokkaampi ketju kehiin. Ei tuota nelosketjun aloittamista pysty oikein perustelemaan mitenkään muuten kuin että sillä on tarkoitus lähettää viesti.
 

Parker27

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Niin Calgary on montakin peliä aloittanut tuolla Westgarth ja McGrattan parivaljakolla? Ja Westgarth heittänyt aloituksesta hanskat suoraan tiskiin? Itseltä mennyt noi kaikki pelit sitten ohitse.
Kiva olisi tietää mitä juteltiin ennen aloitusta. Bieksahan taisi käydä jotain Westylle juttelmassa ennen kiekon putoamista jäähän. Hyvää viihdettähän tuo oli pitkästä aikaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös