Mainos

Tappelut kaudella 2005-06

  • 468 358
  • 2 135

Cairns

Jäsen
Suosikkijoukkue
Miesten ringettemaajoukkue
Olkku kirjoitti:
Topperikin on saanut selkään monesti, mutta on myös voittanut Heleniuksen rapakontakana. Realismia kehiin.

Faktat kehiin.

Ote Heleniuksen kirjasta.

Shayne Toporowski [Suomessa pelaava kanadalainen voimahyökkääjä]

- Muistan tappeluni Samia vastaan hyvin. Olimme kulmassa taistelemassa kiekosta ja siitä on meidän kaltaisten pelaajien helppo edetä. Sami sai minusta otteen ja ulottuvana kaverina piti minut tarpeeksi etäällä. En saanut yhtään iskua sisään ja vastavuoroisesti taas Sami pudotti minuun muutaman hyvän pommin. Kunnioitin ja kunnioitan Samia, ei varmasti ole ollut helppoa olla eurooppalainen pelaaja joka tappelee. Hän tekee työnsä joka ilta vaikka se on välillä todella raskasta.
 

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
Cairns kirjoitti:
Faktat kehiin.QUOTE]

Ahaa, se meni noin. Myönnän muistaneeni väärin, mutta se ei ollutkaan viestini pointti. Cairnsin kanssa en ala väittelemään näistä, siinä jää toiseksi. Harmittaa vaan, kun ei voida myöntää tapahtuneita tosiasioita, vaan väännellään ne itselle parhainpäin.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Nick kirjoitti:
Olivatko nuo sitten mielestäsi tappeluita? Topon päällekarkaustilanteesta Nickerson ei saanut edes jäähyä... Ben-Amor-kahakkaakaan ei voi kunnon tappeluna pitää, siitähän on täällä jo paljon asiallisiakin kommentteja ollut.

Ihan turha selittää. Ainoassa kunnon tappelussaan Nickerson tappeli Lostedtin kanssa.
Ei siitä sen enempää.


Molemmissa tapauksissa Nickerson on ollut varmaan haluton tappelemaan, mutta molemmissa tappeluissa vastustaja on saanut enemmän lyöntejä sisään. Topo oli aktiivinen ja Nickerson ei, mitä sitten?? Ehkä Topo antaa vielä mahdollisuuden uusintaan, kun Lukolla ei ole peleillä enää merkitystä.
 

Cairns

Jäsen
Suosikkijoukkue
Miesten ringettemaajoukkue
Olkku kirjoitti:
Ahaa, se meni noin. Myönnän muistaneeni väärin, mutta se ei ollutkaan viestini pointti. Cairnsin kanssa en ala väittelemään näistä, siinä jää toiseksi. Harmittaa vaan, kun ei voida myöntää tapahtuneita tosiasioita, vaan väännellään ne itselle parhainpäin.

Ei jää, puusilmä olen minäkin ja faktat on täälläkin välillä päin vittua. Elämällä oppii.

Mutta joo, käännetään ja väännetään. Paskamaistahan se olisi löytää kaikkien kanssa yhteinen harmonia - olisi aika hiljaista keskustelua.

Muuten, toisella palstalla ässäläiset inttävät että "niin mutta kun Nickerson on sanonut tappelevansa vain kotihallissa".

Olisihan se hienoa jos kaikki tappelisivat vain kotihallissa.

Olisi vaan aika vähän sitten tappeluita.

[Eikä tämä ole nyt mikään hyökkäys Ässien dynamiittipakkia kohtaan, vaan porissa asuvia vaippahousuja kohti annettu piikki. JanJ voisi kouluttaa siellä vähän nuorukaisia]
 

Nick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
TosiFani kirjoitti:
Molemmissa tapauksissa Nickerson on ollut varmaan haluton tappelemaan, mutta molemmissa tappeluissa vastustaja on saanut enemmän lyöntejä sisään. Topo oli aktiivinen ja Nickerson ei, mitä sitten?? Ehkä Topo antaa vielä mahdollisuuden uusintaan, kun Lukolla ei ole peleillä enää merkitystä.

Vastustaja on antanut iskuja sisään. Totta.

Olisiko Nickersonin pitänyt pudottaa hanskat ja hyökätä Topperin kimppuun Porissa, vaikka kaikki näkivät, että Topper ei halua tapella...? Olisi varmasti saanut iskuja sisään. Mielestäni ei. Näin tapahtui Raumalla aiemmassa kohtaamisessa Topperin toimesta. Tosin ymmärrän jotenkin Topon reaktion Nicken taklattua Steinerin jäähän taklauksella, joka ei ollut mikään törkeä, korkeintaan kakkosen arvoinen.

Summasummarum:
-Nickerson ei antanut Raumalla "mahdollisuutta". Joutui silti Topon nyrkkien kohteeksi.
-Toporowski ei antanut Porissa "mahdollisuutta", joten ei joutunut vastaanottamaan tahi antamaan iskuja.
 

Nick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Olkku kirjoitti:
Oikeesti harmittaa, kun ei voida myöntää tosiasioita. Ei se Nickestä sen huonompaa pelaajaa tee, vaikka kuonoon on saanutkin, kaikki on. Topperikin on saanut selkään monesti, mutta on myös voittanut Heleniuksen rapakontakana. Realismia kehiin.

Tosiasiat kuuluu aina myöntää, Olkku.

Mielipiteet on kuitenkin mielipiteitä. Sinulla omasi, muilla omansa. Hyväksy se.
 

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
Nick kirjoitti:
Tosiasiat kuuluu aina myöntää, Olkku.

Mielipiteet on kuitenkin mielipiteitä. Sinulla omasi, muilla omansa. Hyväksy se.

Tottakai hyväksyn, enkä vähättele sinunkaan mielipidettäsi yhtään. Tuosta videosta vaan en löydä mitään "päällekarkauksen" elementtejä. Nickerson taklaa Lukkopelaajaa, Topo hakee hänet tilille, vetää vasurilla 5-7 kertaa lärviin ja Nicken paetessa vetää tätä paidanhelmasta takaisin. Vasta kun 2 linjuria on välissä Nicke kääntyy ja alkaa huutelemaan. Nämä oli faktat. Huom. Tämä ei mitenkään alenna Nickersonin hyvyyttä pelaajana, Ässien tärkein pakki keväällä, ehdottomasti. Pitää vaan pysyä jäällä.

Ps.Ei tappelun häviäminen ole häpeä, riittää kun osallistuu joukkueensa puolesta.
 

Boulerice

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boogaard(R.I.P) ja Twist
Nickersson on hävinnyt matseja,voittanut matseja,herättänyt vihaa ja paljon muuta. Mielestäni liiga olisi paljon köyhempi ilman tällaisia väriläiskiä,mutta se on minun mielipide,joku voi olla erimieltä.Mielestäni Losted ei ole kiekollisella taidollaan liiga tasoa,mutta ilman häntäkin liiga olisi köyhempi ja meillä ei olisi puheenaihetta täällä. Tuollaisia pelaajia tarvitaan,jotta liiga pysyy mielenkiintoisena ja sitä kautta me voidaan keskustella täällä ja väitellä asioista.
Pelaajat jotka herättävät tunteita ovat tervetulleita,kun ei tämä kumminkaan mikään ringette liiga ole......ja sitte syömään....
 

Vteich

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Olkku kirjoitti:
Tottakai hyväksyn, enkä vähättele sinunkaan mielipidettäsi yhtään. Tuosta videosta vaan en löydä mitään "päällekarkauksen" elementtejä. Nickerson taklaa Lukkopelaajaa, Topo hakee hänet tilille, vetää vasurilla 5-7 kertaa lärviin ja Nicken paetessa vetää tätä paidanhelmasta takaisin. Vasta kun 2 linjuria on välissä Nicke kääntyy ja alkaa huutelemaan. Nämä oli faktat. Huom. Tämä ei mitenkään alenna Nickersonin hyvyyttä pelaajana, Ässien tärkein pakki keväällä, ehdottomasti. Pitää vaan pysyä jäällä.

Ps.Ei tappelun häviäminen ole häpeä, riittää kun osallistuu joukkueensa puolesta.

Näinhän se oli. Se, mikä minua ja muita Ässä-faneja tuossa taitaa eniten hiertää, on väite, että Nickerson olisi "tappelun" hävinnyt Topolle. Ei tuota tapahtumien kulkua ole ainakaan itsellä mitään vaikeuksia myöntää, mutta mistään tappelusta en jaksa puhua ennen kuin miehet ovat ottaneet toisistaan mittaa ihan kunnolla ja rehellisesti nyrkein ilman tuomareita välissä. Näin ei käynyt tuossa Topo - Nickerson -episodissa, kuten ei Ben-Amor - Nickersonissakaan alkukaudella. Ainoa Nickersonin puhdas tappelu liigassa on tähän mennessä ollut Lostedtia vastaan, ja siitä voitto kaikkien paitsi Q:n mielestä. Sen verran tuntuu kuitenkin Nickerson aiheuttavan kiviä vastustajan fanien kenkiin, että näistä nyhjäyksistäkin pitää jatkuvasti jauhaa ikään kuin jotain elämää suurempaa olisi käynyt. Kun Nickerson ihan oikeassa ja puhtaassa nyrkkitappelussa ottaa liigassa kuokkaansa, sen jälkeen tulen tänne myöntämään häviön nyrkkitappelusta. Ja näin kirjoittaessani en kuitenkaan epäile, etteikö liigasta ainakin Helenius Nickersonia kyykyttäisi useammin kuin häviäisi.

Harmi vaan, että tässä meidän liigassa ainoa tapa päästä toista pelaajaa lyömään on tehdä se samantien ja ilman mitään kyselyitä, muussa tapauksessa ovat tuomarit heti välissä. Ja näinkin tehdessä edessä on usein turhaa huilia seuraavasta pelistä, joten ei vain ole kannattavaa. Kuten Nickersonkin totesi, "Too bad we don't play by the North American rules." Sääntöjen muuttumiseen asti ainoa paikka, missä noilla "tappeluilla" ja muilla nyhjäyksillä on jotain suurta merkitystä, on räkänokkaisten fanien täyttämät nettipalstat.
 

C.Simon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Illuminati
7 niittiä keskellä kasvoja

Olkku kirjoitti:
Nickerson taklaa Lukkopelaajaa, Topo hakee hänet tilille, vetää vasurilla 5-7 kertaa lärviin ja Nicken paetessa vetää tätä paidanhelmasta takaisin.

Kaikki kunnia Topolle! On oikeasti kova jätkä. Ihmettelin vaan, en tosin pitkään aikaan ole nähnyt kyseistä klippiä, mutta käsittääkseni Topperi tosiaan sivaltaa useamman niitin keskelle Matt:in lärviä ja missä jäljet? Jos itse löisin 7krt. Nickersonia naamaan, niin voinen kai luvata että voisi näyttää naama vähän huonolta. Nick taitaa olla teräskasvo.

Ps. Älkää lukeko tätä viestiä provoksi.
 

Nick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Olkku kirjoitti:
Tuosta videosta vaan en löydä mitään "päällekarkauksen" elementtejä. Nickerson taklaa Lukkopelaajaa, Topo hakee hänet tilille, vetää vasurilla 5-7 kertaa lärviin ja Nicken paetessa vetää tätä paidanhelmasta takaisin.

Tuotahan joku voisi jo kutsua "päällekarkaukseksi", mutta kutsutaan sitä sitten vaikka "tilille hakemiseksi", jos se mielestäsi on paljon parempi ilmaus, mutta itse en tuota välikohtausta tappeluksi kutsuisi. Korostetaan vielä, että Nickerson ei edes saanut minkäänlaista jäähyä Toporowskin "tilille hakemisesta".

Vteich kirjoitti:
Ei tuota tapahtumien kulkua ole ainakaan itsellä mitään vaikeuksia myöntää, mutta mistään tappelusta en jaksa puhua ennen kuin miehet ovat ottaneet toisistaan mittaa ihan kunnolla ja rehellisesti nyrkein ilman tuomareita välissä. Näin ei käynyt tuossa Topo - Nickerson -episodissa, kuten ei Ben-Amor - Nickersonissakaan alkukaudella. Ainoa Nickersonin puhdas tappelu liigassa on tähän mennessä ollut Lostedtia vastaan, ja siitä voitto kaikkien paitsi Q:n mielestä.
-
-
Kun Nickerson ihan oikeassa ja puhtaassa nyrkkitappelussa ottaa liigassa kuokkaansa, sen jälkeen tulen tänne myöntämään häviön nyrkkitappelusta. Ja näin kirjoittaessani en kuitenkaan epäile, etteikö liigasta ainakin Helenius Nickersonia kyykyttäisi useammin kuin häviäisi.

Olen täysin samaa mieltä ja siksi asiaan puutuinkin, kun alettiin puhumaan Nickersonin "tappeluista".
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Nick kirjoitti:
Korostetaan vielä, että Nickerson ei edes saanut minkäänlaista jäähyä Toporowskin "tilille hakemisesta".
Ei kai siitä kenellekään voi jäähyä antaa, jos puhtaasti ottaa turpaansa . Toisaalta hanskat putosi tuomarien suojissa, joten kymppi olisi kait ollut ihan perusteltua, vai mitä?

Cairnsille kysymys, mites ne tuolla suuremmassa maailmassa merkkaa kuitit kun kuitattava ei pääse/kykene/ei ehdi vastaamaan?
 

Nick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
L4E kirjoitti:
Ei kai siitä kenellekään voi jäähyä antaa, jos puhtaasti ottaa turpaansa .

Tarkoitatko, että parempaa tappelijaa kuuluukin rangaista kovemmin? Oletko sitä mieltä, että kyseessä oli tappelu, josta kuuluikin antaa vain voittajalle rangaistukset ja häviäjälle ei mitään?
 

C.Simon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Illuminati
L4E kirjoitti:
Ei kai siitä kenellekään voi jäähyä antaa, jos puhtaasti ottaa turpaansa .

Korostaisin edelleen että, mistään turpaanotosta ei ollut kyse. Topo korkeintaan paineli käsillään Nickersonin kasvoja, koska jälkeäkään ei löytynyt naamasta Topon "teurastuksen" jäljiltä.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Boulerice kirjoitti:
Avery ei tainnu saada mitään,kun Hordichuk kosti selkään taklaamisen....

Lisätään sen verran, että tässä tilanteessa Avery veti puhtaat "kilpikonnat", hanskat pysyivät kädessä ja mailakin taisi pysyä käsissä aika kauan. Hordichukille jäähy tappelemisesta sekä ekstrat päälle, Averylle ei mitään.

Yleensä tilanne kuitenkin näissä "kuittitapauksissakin" on se, että molemmat pudottavat hanskat ja jäähyt ovat sen mukaiset. NHL:stä löytyy kuitenkin muutamia "rottia" jotka toisinaan "liimaavat" kintaat käsiin (kuten Avery teki) ja näissä tapauksissa jäähyt sitten menevät pääsääntöisesti vain sille toiselle.

Jottei Averyä nyt aivan mollata niin huomioidaan kuitenkin se, että herra on tälläkin kaudella tapellut enemmin yksin kuin esim. erään NHL joukkueen kaikki pelaajat yhteensä.

vlad.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Nick kirjoitti:
Tarkoitatko, että parempaa tappelijaa kuuluukin rangaista kovemmin? Oletko sitä mieltä, että kyseessä oli tappelu, josta kuuluikin antaa vain voittajalle rangaistukset ja häviäjälle ei mitään?
Häh, en vaan sitä ettei pelkästään säkkinä olevaa voi rangaista. Taas jos hanskat lipsuvat ylimääräisen hien takia tuomareiden ollessa jo välissä, puhalletaan moisesta hikoilusta yleensä liigassa kymppi.
 

Nick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
L4E kirjoitti:
Häh, en vaan sitä ettei pelkästään säkkinä olevaa voi rangaista. Taas jos hanskat lipsuvat ylimääräisen hien takia tuomareiden ollessa jo välissä, puhalletaan moisesta hikoilusta yleensä liigassa kymppi.

Näkemys se on kai tämäkin. Turha kai tästä asiasta on enempää jauhaa.

Toivottavasti nähdään vielä tällä kaudella tappelu eli kahakka, jossa mainitsemasi "säkki" yrittää myös lyödä takaisin.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
vlad kirjoitti:
Jottei Averyä nyt aivan mollata niin huomioidaan kuitenkin se, että herra on tälläkin kaudella tapellut enemmin yksin kuin esim. erään NHL joukkueen kaikki pelaajat yhteensä.

Avery on kova jätkä jo sen takia, että uskaltaa pelata tuolla pelityylillä, kun seurauksista joutuu vastaamaan Laraquelle ja kumppaneille. Ei miestä voi kuin ihailla, vaikka pelityyli on kyseenalainen.

Ja on sillä nätti muijakin.
 
Itse näen asian näin, että Suomessa on kymmenkunta enemmän tai vähemmän mielenkiintoista kaveria ja kaiken kaikkiaan se on äärimmäisen vähän. Enkä toivo yhdenkään heistä vetävän jotain muuta liigaa ja saatan lähteä katsomaan joukkueita, jotka eivät minua muuten kiinnosta vain kahden mielenkiintoisen jätkän takia (esim. juuri tälläinen Nickerson-Toporowski tilanne).

Suomen kaukaloiden pohjalta näitä arvioita on suhteellisen vaikea vetää ja toisaalta voivat nämä Pohjois-Amerikan kehien "tilastot" jäädä sinne. Mutta kuitenkin siellä, jokainen oikeasti valmis, halukas ja luonnetta omaava kaveri on tapellut. Tietysti iso koko on voinut jotkut tietyssä mielessä ajaa tiettyyn rooliin tai muottiin, jota ei sitten tänne ole tuotu mukaan, eikä peli/valmentaja sitä niin vaadi täällä. Tai näissä kaukaloissa sitä ei vain nähdä tärkeäksi osaksi omaa peliä tai uran luomista, kun liiga on mitä on näiden sääntöjen ja pelikieltojen puolesta.
Kuitenkin aina kun maahan ja näihin kaukaloihin saapuu joku edes jonkinlaisen pohjan, kokemuksen ja taustan tappelemisesta omaava kaveri, henkilökohtainen kiinnostukseni peliin kasvaa välittömästi. Kuitenkin olisiko Toporowski joutunut astumaan esiin ilman Nickersonin panosta tälle liigalle; eli hyvä että molemmat olivat tuolloin kehässä ja saattavatpa vielä tulevaisuudessakin olla sopivasti samaan aikaan? Kuitenkin molemmat niitä harvoja pelaajia, joilla tuota vakavampaa pohjaa sekä taustaa löytyy.
En tiedä onko jollakin tarkkaa faktaa siitä kuka on näissä kaukaloissa tapellut eniten läpi vuosien, mutta kymmenenkin matsia on aika kova raja näin nopeasti ajatellen? Kuitenkin nuo koko uran luvut täällä ovat pieniä verrattuna siihen mitä yksi kaveri helposti tappelee yhden kauden aikana Pohjois-Amerikan sarjoissa. Silti ei täälläkään pitäisi lähteä tähän arviointiin, jossa yksi tilanne voi tehdä pelaajasta köyhän tai rikkaan.

Jos väriä ja tappeluita peliltä haluaa niin niin kyllä ulkomaalaiset pelaajat ovat vuosien varrella anteneet paikallisiin suhteutettuna varsin hyvän panoksen ja onneksi aina välillä joku värikkäämpi tai kovempi kaveri maahan saapuu. Vierasjoukkueenkin paidassa varmasti nämä kaveri ovat mielenkiintoisia kenelle tahansa kovemman pelin ystävälle? Ja itsellänikin on muutama kaveri, jonka ottaisin heti takaisin tähän liigaan, joukkueeseen kuin joukkueeseen. Tälläkin hetkellä liigassa neppailee niin köyhiä ja tylsiä porukoita, että soisin heille kenet tahansa ja samalla avittaisin itseäni katsojana.
 
Vteich,
Sääntöjen muuttumiseen asti ainoa paikka, missä noilla "tappeluilla" ja muilla nyhjäyksillä on jotain suurta merkitystä, on räkänokkaisten fanien täyttämät nettipalstat
Voisitko kertoa mitä suurta merkitystä tappeluilla on sarjoissa joissa rangaistuskäytäntö on erilainen?
 

Vteich

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Voimalaituri kirjoitti:
Vteich,

Voisitko kertoa mitä suurta merkitystä tappeluilla on sarjoissa joissa rangaistuskäytäntö on erilainen?

Pointti oli vain, että rangaistuskäytännön ja tuomarien suhtautumisen tappeluihin ollessa erilainen (mallina NHL eli tuomarit eivät ilman syytä mene äijien väliin ja tappelusta 5 min jäähyä eikä mitään ulosajoja saati naurettavia pelikieltoja) nähdään sarjassa ihan oikeitakin tappeluita, joiden perusteella voidaan ehkä jopa rankata tappelijoita jonkunnäköiseen järjestykseen, eikä jouduta tyytymään vain epämääräisiin nyhjäyksiin ("tappeluihin") malliin nämä jo mainitsemani Ben-Amor - Nickerson tai Toporowski - Nickerson.

Jos yritit kysyä mitä (suurta) merkitystä tappeluilla on jääkiekossa, niin siihen kinaan en jaksa alkaa. Mutta kyllä niillä ihan oikeasti merkitystä on.
 

Freadrich#43

Jäsen
Suosikkijoukkue
kovanluokan nyrkinkäyttäjät
Ilokseni olen huomannut viimeaikoina linjamiesten toiminnan parantuneen myös kotimaisessa liigassamme.Esim.taannoisessa Tselios-Valtonen ottelussa linjamiehet eivät todellakaan olleet änkemässä miesten väliin, vaikka alussa miehet ottivat rauhallisesti vauhtia toimilleen pienimuotoisen square offin merkeissä(tosin toisella kädellä toisistaan kiinni pitäen).

Toivottavasti jatkossa jatkuu sama linja ja tuomarit/linjamiehet keskittyvät enemmänkin tappelua haittaavien esineiden (mailojen, hanskojen, hampaiden yms.) siirtelyyn jäältä tanssipartnerien edestä.Olisi hienoa jos miehille annettaisiin rehdisti mahdollisuus poistaa rauhassa hansikkaat ja kypärät ennen tappelun aloittamista ja väliin mentäisiin vasta siinä vaiheessa kun selvyys pelaajien kovuudesta on saatu.Näitä voitaisiin pitää ns.Herrasmiessääntöinä. Ja herrasmiehelle tulee aina antaa mahdollisuus yrittää korvata mahdollinen häviö, joten mielestäni vasta 3.:sta tappelusta pitäisi saada ulosajo. Viiden minuutin rangaistuskäytäntöön tosin tuskin siirrytään täällä vielä vähään aikaan. Mielestäni 2 minuutin jäähy olisi sopiva rehdistä tappelusta.
 

M10

Jäsen
Freadrich#43 kirjoitti:
Toivottavasti jatkossa jatkuu sama linja ja tuomarit/linjamiehet keskittyvät enemmänkin tappelua haittaavien esineiden (mailojen, hanskojen, hampaiden yms.) siirtelyyn jäältä tanssipartnerien edestä.

Niin, aina nuo hampaat eivät häiritse vain jäällä. Esimerkiksi moni kuulemma on Porissa valittanut missanneensa Nickersonin tempauksia, kun eivät ole nähneet niitä Toivolan etuhampaiden takaa. Voisivatko tuomarit puuttua tähän jotenkin?

Freadrich#43 kirjoitti:
Mielestäni 2 minuutin jäähy olisi sopiva rehdistä tappelusta.
:)
 
Viimeksi muokattu:

C.Simon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Illuminati
Viisas mies Hämeenlinnasta

Morrow10 kirjoitti:
Niin, aina nuo hampaat eivät häiritse vain jäällä. Esimerkiksi moni kuulemma on Porissa valittanut missanneensa Nickersonin tempauksia, kun eivät ole nähneet niitä Toivolan etuhampaiden takaa. Voisivatko tuomarit puuttua tähän jotenkin?:)

Taidat ihan oikeasti olla melkoisen viisas kaveri. Onnittelut olemassaolostasi sekä komeasta ja hyvähampaisesta valmentajasta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös