Tappelut kaudella 2005-06

  • 468 277
  • 2 135

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Vteich kirjoitti:
Huvittaa vaan, kun aina sama nimimerkki täällä on dissaamassa Nickersonia.

Nickerson on aivan itse antanut aiheen dissaukseen omilla otteillaan, tappelu Ben Amoria vastaan oli surkea, kaveri otti Toporowskilta kuonoon ja lähti juoksemaan karkuun ja huuteli tuomarien selän takaa ja nyt vielä sitten sinänsä hyvän tappelun jälkeen mokasi täydellisesti noilla eleillään.

Koville se tosiaan ottaa joillakin siellä Porissa kun puhutaan Nickersonin tekemisistä ja tekemättä jättämisistä. Jos mies on tullut tänne opettelemaan kiekon peluuta (ja tämäkin väite alkaa pikkuhiljaa näyttää lähinnä huonolta vitsiltä) niin voisi kuvitella että eilisen kaltaiset pelleilyt jätettäisiin tekemättä mutta ei näköjään.

Vteich kirjoitti:
Aikaisemmin tuntui kovasti häiritsevän se, että mies ei ehtinyt kertaakaan lyömään, ja nyt kun ehti, niin sitten onkin kova paikka matsin jälkeiset tuulettelut.

No kummallakaan asialla ei kannattaisi teidän Porilaisten keulia, kummassakaan ei ole mitään hurrattavaa.

Vteich kirjoitti:
Väkisin tulee vaan mieleen, olisiko kommentointi samaa luokkaa jos Nickerson pelaisi Bluesissa.

Todennäköisesti olisi.
 

Vteich

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Daespoo kirjoitti:
Koville se tosiaan ottaa joillakin siellä Porissa kun puhutaan Nickersonin tekemisistä ja tekemättä jättämisistä. Jos mies on tullut tänne opettelemaan kiekon peluuta (ja tämäkin väite alkaa pikkuhiljaa näyttää lähinnä huonolta vitsiltä) niin voisi kuvitella että eilisen kaltaiset pelleilyt jätettäisiin tekemättä mutta ei näköjään.

Onpas väsynyttä provoa. Yritä nyt vähän huonompaa jutun tasoa vielä, niin ehkä pääset pian taas seuraavalle pelikieltokierrokselle.

Mutta näin muuten asiaan voidaan palailla vaikka sitten jonain päivänä, kun HVM-Bluesissa pelaa sekä taidossa, kovuudessa että kiinnostavuudessa edes lähelle Nickersonin tasoinen pelaaja.
 
Oduya didn't return to the ice for the third period. He was left with only part of one front tooth, a mouthful of blood, and various cuts and bruises.

"Take a picture of him and I'll put it on my wall," said Belanger.

Onhan näitä, erilaisia tarinoita, tapahtumia ja tapoja suhtautua näihin juttuihin.

Kummmankin mainitun kaverin uralle kuitenkin täysi kunnioitus ja tämähän oli vain yksi tappelu ja tilanne pitkässä listassa. Niitä tulee ja menee.

Parker measured his words carefully when speaking of McLaren, whom he put out of action for several weeks last season with a broken nose.

"He does it when he has to. He's not stupid. He's not going to hurt the team by doing anything out of tune. He does it smart and he's a respectable guy, because if you have a sore hand or you're not able to go, he understands that. It's one of the things that you have to respect about guys like that."

Toinen tarina ja tilanne, ehkä juuri sitä oikeaa kunnioitusta sekä arvostusta! Ja vaikea Mclarenin roolin ja koodin tiedostusta on kenenkään kyseenalaistaa, Coupalin vanavedessä otetusta OHL pelikiellosta huolimatta. Mutta kehässä tapahtuu.

More show than go - osaston kaverit eivät pahemmin perusta siitä koodista ja siihen heidän koko pelinsä ja roolinsa perustuu, läpi kiekkohistorian. Olkoon näin.
Häpeällisintä on kuitenkin olla spot picker. Raikkaita tuulia siinä mielessä näillä kulmilla. Hyvä niin.
 

M10

Jäsen
SSee kirjoitti:
Mielestäni Nickersonin kurkunkatkomiset + tuulettamiset olivat naurettavinta mitä olen SM-liigajäillä tällä kaudella nähnyt (pl. Bluesin konttaaminen). Miehen arvostus laski kertaheitolla entisestään ja paljon. Pelle.

Tähän viitaten, olen sitä mieltä että jos pelaajan maine ja arvostus laskee kertaheitolla tuuletuksista tai kurkkuliikkeistä, pitäisi silloin jokaikisen kyynerpää-/hyppy-/polvitaklaajan arvostuksen laskea samalla mitalla, tai enemmänkin. Näin ei kuitenkaan tapahdu juuri koskaan. Miksi kyynerpäätaklaajia ei kutsuta pelleiksi juuri koskaan? Lostedtin vitun ruma taklaus Hietaseen on jo menneen talven lumia, eikä siitä tullut koskaan sanktiota. Sen sijaan Nickerson tulee ehkä saamaan sanktiota siitä että tuuletti tappeluvoittoaan. Mielestäni Paten tapaus on paljon pahempi, vaikka loukkaantumista ei tilanteessa tapahtunutkaan.

Ja edelleenkään en puolustele Nickersonin tuulettelua. Ei se kuulu noihin tappeluihin. Silti ihmetyttää ihan helvetisti, että jengi on täällä haukkumassa Nickersonia tuosta tapauksesta kuin viimeistä päivää ja samalla "oikeat siat" pääsevät usein pälkähästä.

Minun mielestä törkeä pelaaminen on ihan vitusti pahempi juttu, kuin vaikka tuulettaminen ja "vastustajan nöyryyttäminen" voitetun tappelun jälkeen.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Vteich kirjoitti:
Onpas väsynyttä provoa. Yritä nyt vähän huonompaa jutun tasoa vielä, niin ehkä pääset pian taas seuraavalle pelikieltokierrokselle.

Provo??? Tuossa ei ollut mitään muuta kuin kylmää faktaa Nickersonin tähän astisesta toiminnasta vai voitko kieltää? Hävitty tappelu Ben Amorille, pari kertaan käkättimeen Topolta josta karkaa pois ja alkaa huutelemaan tuomarien selän takaa ja nyt sitten vielä kurkunleikkaus-eleet ja käsien pyyhkimiset.

Kerro nyt omin sanoin mikä tossa on provoa ja mikä ei pidä paikkaansa?

Vteich kirjoitti:
Mutta näin muuten asiaan voidaan palailla vaikka sitten jonain päivänä, kun HVM-Bluesissa pelaa sekä taidossa, kovuudessa että kiinnostavuudessa edes lähelle Nickersonin tasoinen pelaaja.

Katsokaa nyt kaikki, TÄSSÄ meillä on loistava esimerkki kunnon provosta. Siirsit keskustelun pois kokonaan otsikon aiheesta ja tämänhetkisestä keskustelusta ja aloit vaan purkamaan pahaa oloasi. Tuo on niin päivänselvä provo kun olla ja voi, toivottavati Modet on hereillä.

Niin ja meillähän on jo Semir joka on jo kerran piessyt tämän teidän sankarin. Ja muutenkin tätä Nickersonia parempia pelaajia meillä on yli 10 eli saatte suosiolla pitää hänet.
 

SSee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Semir Ben-Amor
Morrow10 kirjoitti:
Tähän viitaten, olen sitä mieltä että jos pelaajan maine ja arvostus laskee kertaheitolla tuuletuksista tai kurkkuliikkeistä, pitäisi silloin jokaikisen kyynerpää-/hyppy-/polvitaklaajan arvostuksen laskea samalla mitalla, tai enemmänkin. Näin ei kuitenkaan tapahdu juuri koskaan. Miksi kyynerpäätaklaajia ei kutsuta pelleiksi juuri koskaan? Lostedtin vitun ruma taklaus Hietaseen on jo menneen talven lumia, eikä siitä tullut koskaan sanktiota.

Niin, ehkä meidän pitäisi avata topic Kyynerpää-/hyppy-/polvitaklaukset kaudella 2005-2006 niin varmasti niistäkin riittäisi keskusteltavaa.
 

M10

Jäsen
Onko tuosta Nickerson-Ben-Amor missään netissä saatavilla videoclippiä?

Kieltämättä haluaisin nähdä, minkäläisen "pieksämisen" tuo Semir järjesti Nickersonille.
 

Cairns

Jäsen
Suosikkijoukkue
Miesten ringettemaajoukkue
Morrow10 kirjoitti:
Onko tuosta Nickerson-Ben-Amor missään netissä saatavilla videoclippiä?

Kieltämättä haluaisin nähdä, minkäläisen "pieksämisen" tuo Semir järjesti Nickersonille.

Jäähyaition (pian???) tulevassa uudessa jaksossa koko tapaus näytetään Nickersonin ja Ben-Amorin kommenteiden kera. Kovin oli kiukkuinen Nickerson tappelun jälkeen kypärää potkiessaan ja pukuhuonekäytävältä vielä takaisin tullessaan.
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Morrow10 kirjoitti:
Ja edelleenkään en puolustele Nickersonin tuulettelua. Ei se kuulu noihin tappeluihin. Silti ihmetyttää ihan helvetisti, että jengi on täällä haukkumassa Nickersonia tuosta tapauksesta kuin viimeistä päivää ja samalla "oikeat siat" pääsevät usein pälkähästä.

Tämmoinen koodisto on vain iskeytynyt yli sadan vuoden aikana näihin anglosaksisiin pallopeleihin, joista meille tietenkin kiekko ja fudis ovat lähinnä.

Fyysisessä pelissä satuu vahinkoja ja ylilyöntejä. Fudiksessa vaikkapa pääpallon tavottelussa törmäys kaveriin tekee saatanan kipeää. Jokainen fudista pelannut on saanut nappulakenkää koiville. Jääkiekossa jokaista vähänkin pelannutta on taklattu selkään ja laitaa vasten ja aika moni on saanut maistaa polvitaklausen riskejä. Samoin puutavaraa on satanut jokaisen kiekkoa pelanneen käsille, koiville tai kainaloon. Kiekossa tappelut ovat olleet osa peliä jo alusta lähtien.

Yllämainitut jutut ovat sääntöjen vastaisia ja niistä tulee penalttia, mutta ne ovat olennainen osa pelin tapahtumaa.

Mutta vaikkapa Tottin sylkeminen tai Nickersonin kurkunkatkomiset ovat kaikkien pelin sisällä olevien ja olleiden mielestä hyvin halveksittavaa akkamaisuutta. Se on vähän kun mulkkua heiluttelisi kirkossa hautajaisissa. NIIN EI KERTAKAIKKIAAN TEHDÄ.
 

Kapo

Jäsen
Eiköhän tuossa tuulettelussa ole kyse vain turhautumisen purkautumisesta. Kun kerrankin onnistuu tappelussa pärjäämään, Nickerson saa melkein orgasmin. Eihän se vaatinutkaan kuin 15cm ja 20 kg pienemmän vastuksen.
 

Koala

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, ManU, TPS - HIFK 16.03.1999
IsoPunainenKissa kirjoitti:
Siellä Suomen persereiän tytöt tuulettaa kun Pate hävisi matsin Ässäläiselle. Omista tissiposkista kun ei ole mihinkään.
Ja kun puhutte tähtipelaajien hausta, niin sitä statusta en Paten vastustajista antaisi kuin, pienellä varauksella senkin, Schneiderille. Jämtin olisi HIFKssa nelosen duunari, tosin en sellaista pussya ikinä meille halua.
Ne kurkunleikkaukset ovat mielestäni aivan naurettavia. Turhaa uhoa. Ja uhosta puheen ollen, veikkaan että Hirsokin olisi pyyhkinyt Hiseyllä jäätä.

Niin kerta...

Ugh, pahan pistit. Ootte te kovia poikia kaukalossa. Kuunteletko paljonkin Steen1:stä ja uhoat "itähelsinkijoujoumeasutaanloppupeleistosihyvästi" - juttua?
 

M10

Jäsen
lihaani kirjoitti:
Mutta vaikkapa Tottin sylkeminen tai Nickersonin kurkunkatkomiset ovat kaikkien pelin sisällä olevien ja olleiden mielestä hyvin halveksittavaa akkamaisuutta. Se on vähän kun mulkkua heiluttelisi kirkossa hautajaisissa. NIIN EI KERTAKAIKKIAAN TEHDÄ.

Vaikka tuo toiseksi viimeinen lause saikin meikäläisen huvittumaan, olen silti sitä mieltä, että selkeästi tahallisia kyynerpäätaklauksia ei voi perustella millään "kuuluu peliin". Miksi törkeästä kyynerpäätaklauksesta (esim. Boulton Rangerille) ei voisi sanoa NIIN EI YKSINKERTAISESTI TEHDÄ?

Edelleenkin olen sitä mieltä, että päähän taklaaminen selvästi tarkoituksella (jonkalaisen Alen esitti eilen Kerhoa vastaan) on paljon ämmämäisempää kuin mikään kurkunleikkaus-efekti.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Morrow10 kirjoitti:
Onko tuosta Nickerson-Ben-Amor missään netissä saatavilla videoclippiä?

Kieltämättä haluaisin nähdä, minkäläisen "pieksämisen" tuo Semir järjesti Nickersonille.

Niiin kerrottakoon nyt siitä että tappelu ei ollut mikään ihmeellinen ja vaikka Semir sen voitti niin mistään koulutuksesta ei todellakaan ollut kyse.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Morrow10 kirjoitti:
Edelleenkin olen sitä mieltä, että päähän taklaaminen selvästi tarkoituksella (jonkalaisen Alen esitti eilen Kerhoa vastaan) on paljon ämmämäisempää kuin mikään kurkunleikkaus-efekti.

Kaksi täysin eri asiaa, toinen on pelitilannetapahtuma ja toinen pelitilanteen ulkopuolinen tapahtuma.

Molemmat ovat ämmämäisiä temppuja mutta päähän taklauksia tapahtuu usein ja ne sinänsä eivät ole edes kiellettyjä NHL:ssä
 

peno

Jäsen
Suosikkijoukkue
Madness!
Daespoo kirjoitti:
Kaksi täysin eri asiaa, toinen on pelitilannetapahtuma ja toinen pelitilanteen ulkopuolinen tapahtuma.

Molemmat ovat ämmämäisiä temppuja mutta päähän taklauksia tapahtuu usein ja ne sinänsä eivät ole edes kiellettyjä NHL:ssä

Viesteistäsi saa kyllä sellaisen kuvan, että katselet mielummin päähäntaklauksia kuin tappelun jälkeisiä tuuletuksia ym.?

Uskomatonta paskaa suollat.

Itse vaihtaisin jos pystyisin jokaisen päähäntaklauksen tappeluun ja vaikka sitten siihen niin kauhean kamalaan tuuletukseen... Päähäntaklaus voi näes oikeasti saada pahaa vahinkoa aikaan.
 
Viimeksi muokattu:

M10

Jäsen
Daespoo kirjoitti:
Niiin kerrottakoon nyt siitä että tappelu ei ollut mikään ihmeellinen ja vaikka Semir sen voitti niin mistään koulutuksesta ei todellakaan ollut kyse.

Jaa, no miksi sitten kutsuit sitä pieksemiseksi? Teksteistäsi on saanut sen kuvan että Nickerson oli suunnilleen Ben-Amorin nyrkkeilysäkkinä.

Daespoo kirjoitti:
Kaksi täysin eri asiaa, toinen on pelitilannetapahtuma ja toinen pelitilanteen ulkopuolinen tapahtuma.

Joo, mutta molemmat tapahtuvat kaukalossa ja vaikuttavat pelaajan maineeseen.
 

Vteich

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Daespoo kirjoitti:
Niin ja meillähän on jo Semir joka on jo kerran piessyt tämän teidän sankarin. Ja muutenkin tätä Nickersonia parempia pelaajia meillä on yli 10 eli saatte suosiolla pitää hänet.

Noihin provokeskusteluihin en jaksa enää ottaa kantaa, mutta vaikea mieltää kirjoituksiasi muuksikaan, kun ensin sanon, etten ole Porissa päivääkään asunut, ja sen jälkeen toistat pariin kertaan "teillä siellä Porissa" -tyyppistä linjaa. Jotenkin väsynyttä. Muutenkin juttusi Ben-Amorin antamasta "pieksämisestä" (lyhyt nuhjaus jossa Semir sai kaksi kevyttä lyöntiä perille ja lopussa Nickerson veti Ben-Amorin paidan pään yli -> lyönneissä laskettuna pistevoitto Ben-Amorille) ja Toporowskin luota "pois karkaamisesta" ovat kieltämättä hauskasti muotoiltuja.

Mutta se ei tosiaan ollut provoa, kun sanoin, että palataan asiaan sitten, kun Bluesissa pelaa pelaaja, joka on edes lähellä Nickersonia sekä taidossa, kovuudessa että mielenkiinnossa. Joku nelosketjun jyrä Ben-Amor ei sitä millään vaan ole, vaikka Nickersonia vastaan pistevoiton ottikin. Ja kaikki kunnia toki Ben-Amorillekin, arvostan miestä ja en pistänyt ollenkaan pahakseni hänen pelatessaan Ässienkin nelosessa. On Ässissä ollut (viime vuosilta ainakin Sheptak) ja on edelleenkin (Nielikäinen) Nickersonia kovempiakin nyrkkisankareita nähty, mutta näistä Nickersonin erottaa kyllä kiistatta miehen pelitaidot ja tämä värikkyys, joka saa vähän jokaisen muun joukkueen fanit tännekin kommentteja kirjoittamaan. Toista pelaajaa, jossa yhdistyy yhtälailla pelilliset taidot (Ässien ehkä paras pakki kentällä pysyessään ja parantaa koko ajan), kovuus ja värikkyys, ei mielestäni liigasta tällä hetkellä Jokereiden Nortonin lisäksi löydy. Siinä mielessä Nickerson on mielestäni todella ainutlaatuinen pelaaja tämän kauden SM-liigassa eikä ole johonkin Ben-Amoriin ollenkaan verrattavissa, ja tuntuu vaan, että kommenteistasi paistaa pieni kateus, kun ei pelaa Bluesissa. Tiedä sitten, saatan olla väärässäkin.
 

SSee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Semir Ben-Amor
Vteich kirjoitti:
Siinä mielessä Nickerson on mielestäni todella ainutlaatuinen pelaaja tämän kauden SM-liigassa eikä ole johonkin Ben-Amoriin ollenkaan verrattavissa, ja tuntuu vaan, että kommenteistasi paistaa pieni kateus, kun ei pelaa Bluesissa. Tiedä sitten, saatan olla väärässäkin.

Oletko tosissasi? Itse luulen, ettei yksikään Blues-fani edes kelpuuttaisi Nickersonia tänne. Ei siinä, hyvä pelaaja voi toki olla jne jne. mutta ei meillä ole varaa tuhlata 1 ulkomaalaispaikkaa tämänkaltaiseen pelaajaan.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Morrow10 kirjoitti:
Jaa, no miksi sitten kutsuit sitä pieksemiseksi? Teksteistäsi on saanut sen kuvan että Nickerson oli suunnilleen Ben-Amorin nyrkkeilysäkkinä.

Niin käytin pieksentää synonyyminä voittamisen kanssa, en siis tarkoittanut kirjaimellista pieksentää.

Morrow10 kirjoitti:
Joo, mutta molemmat tapahtuvat kaukalossa ja vaikuttavat pelaajan maineeseen.

Kumpikoahan on helpompi välttää kaukalossa?? Päähäntaklauksia sattuu vahinkoinakin mutta kurkunleikkaukset ovat täysin vältettävissä.

Btw, taitaa olla sinulle mahdotonta käsitellä tätä objektiivisesti ottaen huomioon Nickersonin Stars-taustan??
 

Vteich

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
SSee kirjoitti:
Oletko tosissasi? Itse luulen, ettei yksikään Blues-fani edes kelpuuttaisi Nickersonia tänne. Ei siinä, hyvä pelaaja voi toki olla jne jne. mutta ei meillä ole varaa tuhlata 1 ulkomaalaispaikkaa tämänkaltaiseen pelaajaan.

No, kuten sanoin, Ässien pelillisesti ehkä paras pakki tällä hetkellä ja parantaa koko ajan, minkä lisäksi on iso, kova ja ilkeä ja järjestää showta jäällä ja jään ulkopuolella, sekä herättää tunteita niin omissa kuin näköjään aika paljon myös vastustajissakin. Kyllä kelpaa mulle ainakin, mutta jos teidän pakistoon ei mahtuisi määttien tai laatikaisten edelle, niin ei kai siinä sitten mitään.
 

SSee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Semir Ben-Amor
Vteich kirjoitti:
No, kuten sanoin, Ässien pelillisesti ehkä paras pakki tällä hetkellä ja parantaa koko ajan, minkä lisäksi on iso, kova ja ilkeä ja järjestää showta jäällä ja jään ulkopuolella, sekä herättää tunteita niin omissa kuin näköjään aika paljon myös vastustajissakin. Kyllä kelpaa mulle ainakin, mutta jos teidän pakistoon ei mahtuisi määttien tai laatikaisten edelle, niin ei kai siinä sitten mitään.

Voi vittu miten vaikea se on tajuta? Lue se edellinen viesti uudelleen, jos et tajua. Nuku yö hyvin ja tule heti aamulla taas lukemaan. Tertsi hakkaa Nicken 100-0.

Ja kyllä, Nickerson vahvistaa SM-liigaa. Juuri sen takia koska herättää tunteita ja paljon keskustelua.
 

Vteich

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
SSee kirjoitti:
Voi vittu miten vaikea se on tajuta? Lue se edellinen viesti uudelleen, jos et tajua. Nuku yö hyvin ja tule heti aamulla taas lukemaan. Tertsi hakkaa Nicken 100-0.

Ja kyllä, Nickerson vahvistaa SM-liigaa. Juuri sen takia koska herättää tunteita ja paljon keskustelua.

Vedä nyt herneet pois nenästä. Meinasin laittaa edittiä siitä ulkomaalaispaikan käyttämisestä, mutta ajattelin, että ymmärrät pointin varmaan ilmankin. En minä puhunut siitä alkuperäisessä viestissäni Daespoolle mitään, olisiko Bluesilla varaa käyttää ulkkaripaikka Nickersonin kaltaiseen pelaajaan. Ei varmaan tässä tilanteessa olisikaan.
 

Tuamas

Jäsen
SSee kirjoitti:
Voi vittu miten vaikea se on tajuta? Lue se edellinen viesti uudelleen, jos et tajua. Nuku yö hyvin ja tule heti aamulla taas lukemaan. Tertsi hakkaa Nicken 100-0.

Ja kyllä, Nickerson vahvistaa SM-liigaa. Juuri sen takia koska herättää tunteita ja paljon keskustelua.

- uuh. Olet ilmeisesti lähemminkin seurannut Nickerssonin otteita kentällä?
Hän on kuitenkin kentällä ollessaan selkeästi Ässien kahden parhaan pakin joukossa, +/- +5, ei yhtään miinusta ja 1+2, vaikka ei olekaan pelannut montaa peliä.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Vteich kirjoitti:
Noihin provokeskusteluihin en jaksa enää ottaa kantaa, mutta vaikea mieltää kirjoituksiasi muuksikaan

Tää on kyllä aika hyvä, ensiksi syytät minua provoilusta kun listaan Nickersonin tekemiset tähän asti ja sitten kun vedät itse "HMV-Bluesin" mukaan ja kirkkain silmin väität että se ei ole provoilua? Aika paha, kai tajuat itsekkin ettei tota niele kukaan?

Vteich kirjoitti:
ja tuntuu vaan, että kommenteistasi paistaa pieni kateus, kun ei pelaa Bluesissa. Tiedä sitten, saatan olla väärässäkin.

Mahtuisi varmasti meillekkin, ei siitä ole kyse. NYt on kyse siitä sairaasta hypetyksestä mitä Nickerson sai tulleessaan Suomeen ja itse suorituksiin ilman hanskoja jotka eivät ole vakuuttaneet ketään.

Niin ja Bluesista löytyy kyllä kovempiakin ja yleisellä tasolla mielenkiintoisempiakin pelaajia kuin Nickerson mutta se onkin sitten eri keskustelun paikka.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös