Tappelut kaudella 2005-06

[Cairns]

Oliko Heleniuksen pakko vastata Ujcikin vittuiluun näinkin raakasti - ilman hanskoja?

Sami itse sanoi, että kun peliä oli vain sekunteja jäljellä ja peli jo tuloksellisesti ratkaistu, niin yhtäkkiä kolahti ja kovaa! Mies piteli niskaansa pelin jälkeen (Sami ei turhista kitise tai vammojaan liioittele) ja ei ollut varma pystyisikö edes pelaamaan (mikäli ORK:ta ei olisi tuomittu) tänään. Sami on ammattimies joka ei oikeasti hölmöile mailansa tai nyrkkiensä kanssa - siitä puhuu jo puolestaan se, ettei koskaan 9 ammattilaiskauden aikana istunut pelikiellossa. Jos joku Ujcik ei omaa itsesuojeluvaistoa, niin sitten voi käydä näin.

 

[brehme_]

Time out, pojat.Tarkoitin sitä, että Heleniuksen olisi syytä katsoa, kenen kanssa alkaa totaalimyllyyn, eli hankkia valssikavereikseen samanarvoisia, -kokoisia -ja hierarkiaan laatikoituja nyrkkisankareita. Tottakai, silloin jos kaveri kerjäämällä kerjää myllyn vaihtoa, niin siinä tapauksessa tilanne on sallittu. Mutta selittäkääpä vielä puoluettomasti tämän homman kulku. Oliko Heleniuksen pakko vastata Ujcikin vittuiluun näinkin raakasti - ilman hanskoja?Mainitakseni esimerkkeinä Lostedt tai Schnabel. Löytyyhän noita jotain muitakin "gooneja", mutta pääasiassa minun mielestäni homma menee niin, että otetaan rehellisiä matseja gooni-gooni -periaatteella.

Jos pointti ei tullut selväksi, yritän sitä edelleen. Mieletön järjenjuoksu kun sivuunkirjoittaneella on...

Miten tän nyt oikein selvästi selittäisi. Kaukalossa joka ikinen jätkä on vastuussa itsestään. Ei ne tappelut ole mikään erillinen satakiloisten sikaniskojen urheilutapahtuma vaan osa peliä. Jos Ujcik on todella taklannut selkään ja vielä sen jälkeen suorastaan kerjännyt selkäsaunaa niin en tosissaan ymmärrä, miksi Helgen pitäisi vain seisoa paikallaan, ottaa sen räkänokan iskuja vastaan ja miettiä että "kyllä se Schnabel saa sitten marraskuussa joka iskun takaisin". Mieti itsellesi tilanne, että joku kuikelo 60-kiloinen pelle tulee ajelemaan sua ja alkaa sen jälkeen vielä esittää kovaa jätkää. Oletko tosiaan siinä tilanteessa antamatta takaisin?

Eli pointti on se, että vaikka olisi kuinka taitopelaaja ja maalintekijä niin sikailut maksetaan kaukalossa takaisin. Se, että Helge sattuu olemaan isompi kuin Ujcik ei ole mikään syy olla antamatta sille opetusta. Ja varmasti Helge ei lähde pienempiään haastamaan aiheetta. Kyllä se on sen verran ammattilainen tossa hommassa. Todennäköisesti Helgelle jäi tilanteesta enemmän hampaankoloon kuin Ujcikille. Pitää vähän kattoa mitä kaukalossa tekee, ettei tarvii maksaa hintaa.

 

[hermano]

Eli pointti on se, että vaikka olisi kuinka taitopelaaja ja maalintekijä niin sikailut maksetaan kaukalossa takaisin. Se, että Helge sattuu olemaan isompi kuin Ujcik ei ole mikään syy olla antamatta sille opetusta. Ja varmasti Helge ei lähde pienempiään haastamaan aiheetta. Kyllä se on sen verran ammattilainen tossa hommassa. Todennäköisesti Helgelle jäi tilanteesta enemmän hampaankoloon kuin Ujcikille. Pitää vähän kattoa mitä kaukalossa tekee, ettei tarvii maksaa hintaa.

Jep.

Ujcikhan on Kärppien gooni, joten Ruotasen Sydänkin voi nukkua yönsä rauhassa, protokollaa on noudatettu...

Mainiota Viki. Kato ensi kerralla joku vähän pienempi.

 

[Ujcik#11]

Kärppien tulisi hankkia joku sellanen peloite joka hakkaa kakki ja jokapaikassa jonka ei tarvitse kuin istua penkillä käsissä tinapaperia (Hanssonin tyyliin) ja Helenius tärisee paskat housussa et millon se äijä päättää lähteä vähän "pelaileen".

Kärpät on joka osa - alueella muita niin paljon edellä ja meidän mestaruusviirit ja pelaajien sormukset on painettu ja teetetty jo valmiiksi keväälle 2006.
Mielestäni meidän pitää olla mestarienarvoisia myös tappeluissa.

Sellanen aivoton kanukki joka ei pelkää kuolemaa ja häntä hävetää tapella niin vaatimattomien suuruksien kans kuin Mäkiaho sekä Helenius, mutta tekee työnsä sentään huolella.

Sm-liiga on koventunut ja täällä poliisien tarve on kiistaton.
Taito on kadonnut ja kiekosta taistellaan ilman käsiä ja jalkoja, se tuo automaattisesti enemmän tunnetta ja niillä joilla sattuu (harvassahan ne on) taitopelaaja olemaan, se pyritään väkisillä saamaan pelistä ulos kuten helenius selvästi tässä teki ja sitä yritti.
Tämä on aito esimerkki siitä, että rakas taitokiekkomme on kadonnut ja tilalla on vain kädettömiä ja jalattomia duunareita :)

Aikuisten oikeasti minä arvosta Sami Heleniusta ihmisenä sekä pelaajana suuresti, arvostan minä myös Viktor Ujcikin niitä ns, toisia ominaisuuksia kuten vaikkapa silmiähivelevä taito, maalintekokyky sekä taistelutahto.

näin.

 

[BigRedBob]

On oltava aika mieletön järjenjuoksu että saa HIFK:n jätkät tähän nujakkaan mukaan.

Mainitakseni esimerkkeinä Lostedt tai Schnabel. Löytyyhän noita jotain muitakin "gooneja", mutta pääasiassa minun mielestäni homma menee niin, että otetaan rehellisiä matseja gooni-gooni -periaatteella.

Ymmärrän R.S.:n "gooni vs. gooni" periaatteen, mutta en pysty vajavaisella käsityskyvylläni vieläkään hahmottamaan, miksi Helgen pitäisi Ujcikin sikailun takia haastaa Lostedt tai Schnabel. :D

Sitäpaitsi kuitti annetaan sille, kelle kuitti kuuluu. Oli sitten kuinka pieni rotanrääpäle tahansa, sen verran pitää olla vehjettä ottaa vastuu teoistaan.

Itse ainakin tiedostan sen, että jos alan esim. tuolla baarissa aukomaan päätäni jollekin tinttitukkaiselle painonnostajalle ja vielä tönimään päälle, että turpaanhan siinä saattaa tulla. Samoin itse oletan myös, että jos joku pelle katsoo parhaaksi hyppiä liikaa silmille, oli sitten minkälainen rääppä tahansa, tiedostaa se tosiasian, että minulla saattaa kiehahtaa ja sitten seuraa tarpeen mukaan toimenpiteitä.

 

[Levonen]

Mitäs tämä poru nyt on Viktorin ja Samin halailusta?!? Viktor on kokenut pelaaja ja tietää mitä tekee. On aika rohkeaa taklata Heleniusta selästä ja jäädä vielä haastamaan tappeluun sen jälkeen.

Eli, Viktor oli rohkea, jopa hullu, ja Sami hoiti oman hommansa kuten kuuluukin. Se, että Viktor ei osaa tapella (hanskat jäi käteen) ei ole olennaista. Tärkeintä on, että pojilla oli hauskaa yleisökin varmasti viihtyi.

Teoista vastataan. Kun vastassa on Helenius, saattaa kasvot olla hieman herkistyneet ehtoolla.

 

[L4E]

Sitäpaitsi kuitti annetaan sille, kelle kuitti kuuluu. Oli sitten kuinka pieni rotanrääpäle tahansa, sen verran pitää olla vehjettä ottaa vastuu teoistaan.

Juuri näin, jos kerran "rottailee", niin vastuu pitää myös itse kantaa. En ainakaan itse näe mitää järkeä siinä että esim. viime kauden ipan matseissa Hyvösen "temput" olisi pitänyt kuitata vetämällä heleä kuonoon(tai siis yrittää sitä). Vaikeaahan tuo tietysti on, jos kaveri on sorttia että pyrkii vaihtoaitioon luikkimaan pakoon, mutta aina sekään ei onnistu kuten Hanneksellekin viimein kävi.

 

[Myle#50]

Veikkaan että Helge ei lähde yhtä hanakasti uudelleen tanssiin tähtihyökkääjän kanssa. Varmasti Samillakin on pientä pelkoa puserossa, että entäpä jos saan ensi kerralla pahasti nenääni. Alkoi Hele väärälle miehelle nyt haastamaan ja varmasti muistaa tämän koko kauden. Jatkoajan asinatuntijoiden kirjoituksien perusteella veikkaan, että kaudella tulee sattumaan todella paljon myllyjä. Jos "goonilla" on oikeus piestä tähtipelaaja hänen sikailujen takia, niin voi pojat!! Jukolauta että tulee nyrkki heilumaan! ;P

 

[pp]

Juuri näin, jos kerran "rottailee", niin vastuu pitää myös itse kantaa. En ainakaan itse näe mitää järkeä siinä että esim. viime kauden ipan matseissa Hyvösen "temput" olisi pitänyt kuitata vetämällä heleä kuonoon(tai siis yrittää sitä). Vaikeaahan tuo tietysti on, jos kaveri on sorttia että pyrkii vaihtoaitioon luikkimaan pakoon, mutta aina sekään ei onnistu kuten Hanneksellekin viimein kävi.

Kaikille löytyy Hannelesta malli esimerkki tuolta -> http://koti.aina.fi/tt/hpk/ ja sitten sieltä vapaastiladattavat ja Mäkelä vs. Hyvönen.

 

[Sv veinikretski]

Veikkaan että Helge ei lähde yhtä hanakasti uudelleen tanssiin tähtihyökkääjän kanssa. Varmasti Samillakin on pientä pelkoa puserossa, että entäpä jos saan ensi kerralla pahasti nenääni. Alkoi Hele väärälle miehelle nyt haastamaan ja varmasti muistaa tämän koko kauden. Jatkoajan asinatuntijoiden kirjoituksien perusteella veikkaan, että kaudella tulee sattumaan todella paljon myllyjä. Jos "goonilla" on oikeus piestä tähtipelaaja hänen sikailujen takia, niin voi pojat!! Jukolauta että tulee nyrkki heilumaan! ;P

Tällä kaudella tullaan jälleen keskustelemaan kuinka kovia poikia jätkät ovat tappelemaan, sen verran vain mainitsisin että keskimääräisesti lätkänpelaajat eivät mitään suuria nyrkkisankareita ole, eikä tarvitse mielestäni ollakkaan. Muutama vuosi sitten Kouvolan koripallo-ammattilaiset takoivat kadulla Koo-Koon lätkäpelaajia turpaan oikein urakalla. Verratuna moniin urheilulajien edustajiin juuri lätkäpelaajat ovat näillä osa-aluiella surkeaa porukkaa. Parempi ehkä sittenkin olisi seurata enemmän upeaa jääkiekkoa kuin surkeita tappeluita.

Muistan aikani kun lätkäpelaajat tulivat peruskuntokaudella kokeeksi judo-treeneihin, he olivat alkuverryttelyt jälkeen jo kieliulkona suusta ja räkä valui nenästä, niin että mielestäni kannattaisi suutarin pysyä lestissään., tapelkoon mutta mitään erikoiselta näyttävää touhua se kyllä ei ole, eikä aiheuta ainakaan minussa mitään suuria tunteita. Sitä vastoin upea taitokiekko ja jääkiekko yleensä sitä antavat, ainakin minulle.

 

[Pärde]

Jos "goonilla" on oikeus piestä tähtipelaaja hänen sikailujen takia, niin voi pojat!! Jukolauta että tulee nyrkki heilumaan! ;P

Miksei olisi? Osaatko tämän perustelemaan mitenkään järkevästi.

Kaukalossa pelaajat vastaavat teoistaan itse. Jos sikaillaan, on sikailun kohteella mielestäni oikeus haastaa sikailija vastaamaan teostaan. Se, kuinka usein tätä oikeasti liigassa tapahtuu, on asia erikseen.

En oikein ymmärrä tätä logiikkaa, jonka mukaan "goonit" eivät saisi pitää oikeuksistaan kiinni muiden pelaajien tavoin. Päinvastoin, poliisit yleensä hoitavat joukkueen omiin pelaajiin kohdistuvien sikailujen kuittailun muutenkin (sikäli mikäli et tätä ollut vielä tajunnut). Oma koskemattomuus lie linjassa tämän kanssa..

 

[Myle#50]

En osaa sitä perustella, mutta itse en kehtaisi hakata mitään kynäniska tähtihyökkääjää, jos itse olin saatanan iso tappeluiden erikoismies. Mutta aivan sama tuolle. Asia oli näköjään uusi minulle, koska en ole ainakaan koskaan nähnyt minkään liigan matsissa, kun gooni hakkaa kunnolla tähtipelaajan. Ja painotan vielä, että en tarkoita sitä, että gooni ei saisi vastata haasteeseen jos joku "stara" käy kiinni.

 

[Daespoo]

Jokainen pelaaja on vastuussa teoistaan, on noita koulutuksia nähty aikaisemmin.

Ujcik on tyypillinen tsekki eli mailalla tökitään ja pelataan pikkusikaa mutta kun tulee tosipaikka niin sitten ollaan kusi sukassa. Poikkeuksena tietysti Kanadassa lätkäkasvatuksen saaneet tsekit kuten Chara ja Kohn.

Ja tiedän, Chara on slovakki. Ei kiinnosta.

 

[Myle#50]

Daespoo saa The Pena Trophyn tässä ja nyt. Miten Ujcik on ollut kusi sukassa? Perustelut? Heitä jäätävää faktaa kehiin mies! Perusteluksi ei riitä, että sai Helgeltä nokkaan. Ujcik nimenomaan on samantyylinen kuin Kohn. Taituruuden lisäksi mies pelaa pikkusikaa, taklaa, taistelee, eikä peräänny.

 

[L4E]

Asia oli näköjään uusi minulle, koska en ole ainakaan koskaan nähnyt minkään liigan matsissa, kun gooni hakkaa kunnolla tähtipelaajan.

Gooni on varmasti turhan järeä termi kotoisen liigamme ympyröissä. Mutta eihän kuittaajan tarkoitus olekkaan vetäistä tälläistä tähtipelaajaa lasarettikuntoon, vaan antaa opetus teoista ja kertoa tällä että possuilu loppuu nyt. Yleensähän noille riittää kun vähän pistetään kaveria jäähän ja hierotaan nassua hanskalla .

 

[Epsilon]

Kannattaa eräiden (nimimerkit jätän mainitsematta) muistaa, että Sami Helenius on kuitenkin monessa liemessä keitetty ammattilais-jääkiekkoilija. Ei hän todellakaan ole mikään mielipuoli, joka on pelkästään raahattu mukaan "tappaan" vastustajan tähdet kauden alla.

Olisi ollut kiva nähdä millai tapausta olis kommentoitu mikäli Helenius ei olisi "uskaltanut"/viittinyt lähteä tanssaamaan Viktorin (tai jonkun muun) kanssa. Kuitenkin täytyy muistaa, että: "Niin metsä vastaa, kuin sinne huudetaan".

 

[Animal]

Kannattaa eräiden (nimimerkit jätän mainitsematta) muistaa, että Sami Helenius on kuitenkin monessa liemessä keitetty ammattilais-jääkiekkoilija. Ei hän todellakaan ole mikään mielipuoli, joka on pelkästään raahattu mukaan "tappaan" vastustajan tähdet kauden alla.

Erittäin hyvä pointti.

Ymmärtäkää nyt hyvät ihmiset se, että Helenius on varsin nuorella iällä lähtenyt rapakon taakse oppiin ja saanut siellä tietynlaisen koulutuksen 196 cm 105 kg puolustajan tehtävistä. Ja tuolla Atlantin takana sen kokoisten pelaajien tulee osoittaa, että a) joukkuekavereita ei telota b) omille silmille ei hypitä.

Helenius pelaa toki hyvin usein pikkusikaa ja joskus vähän isompaakin, mutta silti mies on yksi malliesimerkki kirjoittamattomien sääntöjen noudattamisesta ja vastustajan kunnioittamisesta. Tämän lisäksi Helenius odottaa myös muiden noudattavan em. asioita.

Gentle-Giant Heleniushan oli muistaakseni viime kaudella pyytänyt Nielikäiseltä pelikatkolla anteeksi, kun oli vetänyt housunkauluksen yläpuolelle hiukan liian kovaa poikkarilla...

 

[Filyo]

Ujcik on tyypillinen tsekki eli mailalla tökitään ja pelataan pikkusikaa mutta kun tulee tosipaikka niin sitten ollaan kusi sukassa.

Olisi tosiaan mukava tietää miksi Ujcik kuuluu tuohon kategoriaan. Siksikö että jäi tökkimään Heleniusta ja jäi vastaamaan taklauksestaan eikä luikkinut vaihtoaitioon.

Kysymys eräille kärppäfaneille, olisiko esim. Tuomaisen tai Metropolitin sikailut pitänyt kostaa joillekin muille pelaajille? Kyllä silloin huudettiin aika lujaan ääneen kostoa myös pohjoisen leirissä, ja nimenomaan T&M :lle.

Propsit Helgelle, tottakai takaisin pitää antaa jos joku taklailee puolen kentän vauhdilla niskaan(oletettavasti, en ole nähnyt taklausta) ja jää vielä tönimään. Olkoon taklaaja kuka tahansa. Propsit myös eritoten Ujcikille, harva alle 90kg menee haastamaan Heleniusta. Asiaa!

 

[Masculine]

Olisi kiva tietää että kenelle Kärppäläiselle Heleniuksen olisi pitänyt käydä kuitti antamassa tästä tapauksesta jos Ujcik ei käy ?

Ehkä nimimerkki Myle#50 voisi kertoa ,vai onko mielestäsi niin että kun Kärpissä ei ole yhtään tappelutaistoista pelaajaa (vaikka Ujcikkia on fanien toimesta mainostettu tämänkin alan osaajaksi) ei Kärppäläisten sikailuja saa kuitata kenellekkään ?

 

[Solomon]

Olisi tosiaan mukava tietää miksi Ujcik kuuluu tuohon kategoriaan. Siksikö että jäi tökkimään Heleniusta ja jäi vastaamaan taklauksestaan eikä luikkinut vaihtoaitioon.

Ihan totta. Ujcik ei nimittäin ole mikään kummoinenkaan sikailija saatika selkäätaklailija. Kulmissa vääntömomentti toki on iso, niinkuin kulmapelin taitajalla pitääkin. Mutta jos sikamaisesta pelityylistä puhutaan, löytyy Kärpistä toinen tsekki, joka käyttää mailaa ja kyynärpäätä huomattavasti Ujcikia suruttomammin.

Tappelusta sen verran, että jos mies tappelee Heleniuksen kanssa eikä itse valita, niin onko muilla syytä valittaa? Helenius taas tietenkin saa tapella kaikkien niiden kanssa, jotka tappeluun ryhtyvät.

 

[Myle#50]

Jos Ujcik oli halukas ottamaan nyrkkihippaset, niin tottakai Sami pistää nyrkit heilumaan. Mutta yleisesti ottaen sikailujen kuittauksissa mielestäni pitää olla vähän "järkeä" mukana. Olisiko jokerifanin mielestä ok, että Helenius antaisi rehellisen turpasaunan vaikka Samuli Jalkaselle, jos tämä olisi antanut Helgelle liian kovaa mailasta pohkeille? Ehkäpä siihen riittäisi pienempikin huomautus alkuun? Ja väännän vielä rautalankaa tähän loppuun, että en tässä enää puhu Ujcik-Helge väännöstä, vaan ihmettelen kommentteja joiden mukaan on ihan JEES juttu, että hölmöilyistä joutuu hakatuksi oli sitten kohteena kuka tahansa. Onneksi tälläistä ei oikeasti tapahtu usein.. ainoana tulee mieleen Karalahti-Venäläinen tapaus, mutta onneksi siinäkään ei pahemmin käynyt.

 

[Masculine]

Olisiko jokerifanin mielestä ok, että Helenius antaisi rehellisen turpasaunan vaikka Samuli Jalkaselle, jos tämä olisi antanut Helgelle liian kovaa mailasta pohkeille?

Tämä sinun kuvailemasi tilanne ja tämä Ujcik-Helenius tilanne vaan eivät vertailu kelpoisia, Ujcik ajaa Heleniusta pelin jo ratkettua selkään ja alkaa hieromaan/lyömään haskalla naamaan ei minusta ole mitenkään sama asia kun pohkeille lyönti.
Mutta vastataan nyt tuohon sinun kysymykseesi , että mielestäni kaikki pelaajat vastaavat itsestään ja omista teoistaan kentällä, eli jos Jalkanen alkaa isottelemaan Helgelle niin muistutus on paikallaan.

 

[Kapo]

Olisiko jokerifanin mielestä ok, että Helenius antaisi rehellisen turpasaunan vaikka Samuli Jalkaselle, jos tämä olisi antanut Helgelle liian kovaa mailasta pohkeille? Ehkäpä siihen riittäisi pienempikin huomautus alkuun?

Niin, liian kovaa ja liian kovaa. Kirvesisku mailalla vaikka polvitaipeeseen niin varmasti saa antaa dunkkuun vaikka Crosbylle.
Vastakysymys: Missä tilanteessa omasta mielestäsi voi kaukalossa kuitin nyrkeillä antaa vai onko sellaista tilannetta olemassakaan?

 

[Myle#50]

Vastakysemykseen vastaus: Nyrkkejä saa käyttää silloin kuin molemmat ovat halukkaat ottamaan miehestä mittaa. Mitään päällekarkauksia en hyväksy ollenkaan. Ja kuten jo sanoin.. onneksi niitä ei näy usein. Oletko Kapo ihan tosissaan tuossa, että esim. Crosbyn saa samantien hakata jos antaa iskua polvitaipeeseen vai provoatko vaan? Se siis on ihan ok, että vaikkapa Stu Grimson menee ja pieksee Sidneyn jos tämä on lyönyt mailalla polvitaipeeseen? =D Voi luoja mitä settiä. Itse olen fyysisen lätkän ystävä, mutta näiden karskien luolamiesten joukossa tunnen itseni ihan rakkauden puutteessa kärsivälle pikkupojalle.

 

[JanJ]

Oletko Kapo ihan tosissaan tuossa, että esim. Crosbyn saa samantien hakata jos antaa iskua polvitaipeeseen

Miten minusta tuntuu että ymmärsit "setin" väärin.
Eli kyse taisi olla siitä että jos Crosby lyö kirvesiskun esimerkiksi Grimsonin polvitaipeeseen, saa Grimson vapaat kädet naamanmuotoiluun. Ei siten, että Crosbyn huitoessa jotain toista Grimson tulee leipurin hommiin.

Aukeaako nyt?