Tapparan jälkipelit on suljettu

[Luke72]

Tälläiselle ei nörtille tuo Tappara co sivusto on kyllä puistattava kokemus. Ehkä aukenisi jos pitempään pystyisi sielä pöyhimään, mutta äkkiä käydessä ei kyllä muuta tule mieleen kuin kyhäelmä. Juttujen tasosta en tiedä verrata tällä vierailumäärällä.

Otteluseuranta (se pelin aikana kirjoittelu) tällä palstalla on taas itselle ollut ihan selviö aina, että siellä on lähinnä ne jääkiekosta mitään ymmärtämättömät keuhkoamassa. Eihän peliä sitäpaitsi kunnolla näe, jos kirjoittaa kokoajan ja jos taas radiosta katselee niin sitten sen tason ymmärtää vielä paremmin.

 

[peterra]

Tälläiselle ei nörtille tuo Tappara co sivusto on kyllä puistattava kokemus. Ehkä aukenisi jos pitempään pystyisi sielä pöyhimään, mutta äkkiä käydessä ei kyllä muuta tule mieleen kuin kyhäelmä. Juttujen tasosta en tiedä verrata tällä vierailumäärällä.

Voisitko tarkentaa vähän, mikä tappara.co:ssa tökkii? Käyttöalusta?
Itsekin olin alkuun todella kauhistunut tuosta uudesta systeemistä, mutta nyt en vaihtaisi enää mistään hinnasta tähän kokemukseen. Uudet ketjut päivittyvät ensimmäiseksi, näet yhdestä helposta kuvasta kaikki aktiiviset ketjut ja etsimis-funktiot ovat aivan huikeita. Löydät helposti haluamasi ketjun, yhdeltä sivulta.

Toki mielipiteitä saa ja pitää olla monia, mutta alkujärkytyksen jälkeen en vaihtaisi enää tähän jatkoajan konseptiin.

 

[Oijennus]

Täsmälleen samaa mieltä @peterra :n kanssa ja siksi en tänne enää juuri kirjoita.

Co:n pystyy myös muokkaamaan itselleen mieleiseksi. Eli jos ei kiinnosta lukea joitain ketjuja, niin ne voi vaimentaa pois. Todella hyvä ominaisuus. Myös käyttäjien tekemä "moderointi" on hyvä ominaisuus.

 

[Warrington]

Järkyttävää kuraahan nuo otteluseurantaketjut usein ovat, varsinkin jos kentällä tapahtuu mitään hiemankaan kyseenalaisempaa. Jatkuvaa parkua tuomareista jne.

Totta, eivät ne täällä Jatkoajalla usein mitään seurantaa sykähdyttäviä ole, ja varsinkin jatkuva ja ainainen tuomareista valittaminen pilaa sitä seurantaa. Sen mitä olen Tapparan oman palstan otteluseurantaketjuja suppeasti kahlannut, niin voi sanoa ettei tuomareista valiteta läheskään yhtä paljon. Jatkoajallakin tuntuu että tiettyjen seurojen fanit ovat huomattavasti ahkerampia täyttämään nuo seurannat niillä tuomareista valitteluilla. Yleisesti ottaen tuomareista parkuminen on Suomessa(kin) tietynlainen perinne, eikä koske vain Liigaa, vaan myös esim. Mestistä. Paljon tuomarit myös antavat aihetta parkumiselle, mutta rajansa kaikella.

Tuo .co:n käyttöliittymä mahdollistaa huomattavasti mielekkäämmän, nopeatempoisen viestinnän esim. otteluseurantoihin tai kipinöihin, kun ei tarvitse olla jatkuvasti itse sivua päivittämässä, vaan sivu nostaa uudesta viestit automaattisesti näkyviin. Huomattavasti mielekkäämpi foorumi se on käytettävyydeltään.

Toiminnoiltaan on ehdottomasti Jatkoaikaa edellä, jatkajan käyttäliittymä ei ole kovin moderni esim. sivun päivityksen suhteen. Ulkoasultaan (makuasia) pidän Jatkoajasta enemmän, mutta käytettävyys (ei niinkään makuasia) on kieltämättä Tapparan palstalla huomattavasti parempi. Ehkä Jatkoajankin käyttöliittymän toimintoihin tulee aikanaan päivitys.

Jatkoajan ja Tappara.co:n vertaaminen noin suoraan on hieman hedelmätöntä. Jatkoaika pyrkii lähtökohtaisesti olemaan "objektiivinen" keskustelupalsta kaikkien seurojen faneille, useista eri sarjoista. Jatkoaika on suunnitelmallisesti lätkästä kiinnostuneille. Tappara.co ei edes pyri tuohon objektiivisuuteen. Se on nimenomaan yhden joukkueen, Tapparan, fani-palsta.

Totta, vaikea verrata ja Tapparan oman palstan tarkoitus on hyvin erilainen.

Enkä minä ihan osta tuotakaan, etteikö .co:ssa olisi täysin samaa kritiikkiä, mikä jatkoajassa on joukkueiden omissa karsinoissa. Kyllähän sielläkin on sitä kritiikkiä, osin rakentavaa, osin vähemmän rakentavaa, kun jengi on heittämässä Haapalaa LeKiin, kun ei hattutemppua tehnyt ekaan erään.

Tapparan omaa joukkuetta koskien on toki jonkinlaista kritiikkiä, mutta mielestäni vähäisempää kuin täällä Jatkoajalla, juuri johtuen siitä että täällä myös muiden joukkueiden fanit voivat argumentoida esim. Tapparaa koskien vaikka voimasuhteet-ketjussa. Samoin ottelu-ketjut sekä seurantaketjut mennään nimenomaan mainitsemallasi ''ei edes pyritä objektiivisuuteen'' asenteella paljolti. Ja koska Tapparan palsta on nimenomaan tarkoitettu Tapparan palstaksi, niin luonnollisesti esim. IFK:ta tai muita seuroja koskienhan siellä ei ole käytännössä mitään vastapainoa, ja kuten totesitkin niin palstojen käyttötarkoitukset tietenkin tekevät sen. Tuonne Tapparan palstalle on kai tullut täksi kaudeksi muutamia Kärppä-faneja, jotka varmaan avaavat Kärppien tilannetta ja herättävät keskustelua senkin joukkueen ympäriltä.

Täällä jatkoajan puolella on kuitenkin hieman laajempi kaikupohja muita seuroja sekä esim. NHL:ää koskevalle keskustelulle.

Näistä syistä myös itse varmaan pysyisin Jatkoajalla, vaikka IFK-faneilla oma palsta olisikin. Jatkoaika tarjoaa myös kaltaiselleni jääkiekon suurkuluttajalle laajemman kulman seurata jääkiekkoa, itse haluan myös pysyä kartalla miten esim. muilla Liiga seuroilla tarkemmin ottaen menee, sekä muiden seurojen pelaajista täältä saa varsin hyvää tietoa. Jatkoajan seurantaketjuista maajoukkue-turnausten (MM-kisat jne.) seurannat ovat myös olleet melkoisia helmiä, kunhan suodattaa itse ne palstalle matelevat ''jää kiekkoa seuraavien'' tekstit pois esim. MM-kisojen aikaan. Myös Jatkoajan vapaa keskustelu yllättävän monipuolinen, ja enemmän olisi kirjoitettavaa sinne kuin ehtii kirjoittamaan, vapaa keskustelun ketjuissa on joskus ihan mukava käydä omien vahvuusalueiden ulkopuolella, vaikka tekee joskus itsestä hölmön näköisen, niin lähes aina sitä oppii toiselta osapuolelta jotain.

 

[Kukko]

Voisitko tarkentaa vähän, mikä tappara.co:ssa tökkii? Käyttöalusta?
Itsekin olin alkuun todella kauhistunut tuosta uudesta systeemistä, mutta nyt en vaihtaisi enää mistään hinnasta tähän kokemukseen. Uudet ketjut päivittyvät ensimmäiseksi, näet yhdestä helposta kuvasta kaikki aktiiviset ketjut ja etsimis-funktiot ovat aivan huikeita. Löydät helposti haluamasi ketjun, yhdeltä sivulta.

Toki mielipiteitä saa ja pitää olla monia, mutta alkujärkytyksen jälkeen en vaihtaisi enää tähän jatkoajan konseptiin.

Pakko vetää omia alkukokemuksia hivenen myös taaksepäin. Co:ssa on kyllä omat selkeät etunsa muihin vastaaviin. Omat puuteensakin toki. Ei kuitenkaan aiheuta samanlaista puistatusta, mitä alkuvaiheessa. Alustan kaatuilu ja mobiili toimivuudessa on parannettavaa.

 

[#37]

Pakko vetää omia alkukokemuksia hivenen myös taaksepäin. Co:ssa on kyllä omat selkeät etunsa muihin vastaaviin. Omat puuteensakin toki. Ei kuitenkaan aiheuta samanlaista puistatusta, mitä alkuvaiheessa. Alustan kaatuilu ja mobiili toimivuudessa on parannettavaa.

Millaisella laitteella käytät? Itselläni ei ole alusta kaatuillut koskaan ja mobiilin toimivuus on mielestäni nimenomaan .con vahvuus.

Perinteisen näköisiin keskustelupalstoihin tottuneelle voi vaikuttaa aluksi sekavalta, mutta sen alkuhämmennyksen läpi kannattaa taistella, sillä se ehdottomasti palkitsee. Minäkin olin aluksi vähän nihkeä tuon suhteen, mutta nyt en vaihtaisi vanhaan missään nimessä. Jatkoaika- (ja HFBoards-) käynnitkin ovat vähentyneet ihan jo siksi, että palsta on niin kankea .co:hon verrattuna.

Jos palsta vaikuttaa sekavalta, suosittelisin aluksi käyttämään perinteistä kategoria-näkymää: Keskustelualueet - Tappara.co Siihen kun tottuu ja oppii hahmottamaan palstan rakenteen (joka on käytännössä sama kuin vanhalla palstalla), voi vähitellen siirtyä käyttämään oletusnäkymää, jossa näkyy kaikki uusimmat viestit. Samalla voi sitten hiljentää itseä kiinnostamattomat alueet.

 

[Kukko]

Millaisella laitteella käytät? Itselläni ei ole alusta kaatuillut koskaan ja mobiilin toimivuus on mielestäni nimenomaan .con vahvuus.

Perinteisen näköisiin keskustelupalstoihin tottuneelle voi vaikuttaa aluksi sekavalta, mutta sen alkuhämmennyksen läpi kannattaa taistella, sillä se ehdottomasti palkitsee. Minäkin olin aluksi vähän nihkeä tuon suhteen, mutta nyt en vaihtaisi vanhaan missään nimessä. Jatkoaika- (ja HFBoards-) käynnitkin ovat vähentyneet ihan jo siksi, että palsta on niin kankea .co:hon verrattuna.

Jos palsta vaikuttaa sekavalta, suosittelisin aluksi käyttämään perinteistä kategoria-näkymää: Keskustelualueet - Tappara.co Siihen kun tottuu ja oppii hahmottamaan palstan rakenteen (joka on käytännössä sama kuin vanhalla palstalla), voi vähitellen siirtyä käyttämään oletusnäkymää, jossa näkyy kaikki uusimmat viestit. Samalla voi sitten hiljentää itseä kiinnostamattomat alueet.

Lähinnä ehkä toi, että koko sivusto on välillä alhaalla. Padilla toimii ok, mutta kännyllä oikean viestikohdan löytäminen on haastavaa. Esim jos 1000 viestiä. Kännyllä joutuu käyttämään hyppää nappia, kun vierityspalkki ei toimi.

 

[rinne]

Näkisin myös mobiili-käytettävyyden ehdottomana vahvuutena .co:lle. Tietenkään tuo ei täydellinen ole ja pientä viilattavaa olisi siellä täällä. Käyttökokemus ei myöskään koneen tasolle pääse, mikä lienee käytännössä mahdotonta. Verkkosivut ja -palvelut kehittyvät jatkuvasti, joten ne paranevat ajan myötä. Tuo -co:n mobiili-käytettävyys verrattuna Jatkoaikaan, mutta erityisesti verrattuna HFboardsiin on täysin eri planeetalta. Noihin muiden sivujen mobiili-versioon tuota ensisijaisesti verrata kannattaa, ei niinkään siihen pöytäkoneella saatavaan kokemukseen.

Ei kai tuo .co alhaalla kovin usein ole? Itse en ainakaan ole huomannut ongelmia (voi toki johtua tuurista/ajoituksesta). Toki joskus tuossa siirtorajan loppupuolella hieman kävi hitaalla, mutta kävijäpiikki taisi silloin olla aika iso, joten ymmärrettävää siinä mielessä. Muuten .co ei mielestäni ole enempää nurin kuin keskiverto verkkopalvelut yleensäkään.

Suosittelen myös tuohon .co:hon tarkemmin tutustumista sen ensi "shokin" ohitse. Rakenne on pohjimmiltaan täysin sama, kuin muillakin foorumeilla (.infossa aikanaan). Tuo käyttöliittymän erilaisuus saa tuon foorumin näyttämään monimutkaisemmalta kuin se todellisuudessa on. Pitkälti tottumiskysymys kuten uusien palvelujen kohdalla aina...

 

[rinne]

Otan oikeuden omaan käsiini, ja vastaan @karotenoidi, @Hirvonen ja @Mäntylä #18 täällä. Olettaakseni tämä ketju sopii aiheelle paremmin kuin tuo Tapparan kausiketju. Kai .co:lle ketjunkin avata voisi, mutta täällä tuosta on tähänkin asti keskusteltu, niin menköön.

Kyllähän Tappara-faneja on Jatkoajassa paljonkin ja ovat aktiivisia. Sopii katsoa Tapparan otteluketjuja ja yleisen Liiga-osion ketjuja niin Tapparan kannattajat ovat erittäin hyvin edustettuina. Tappara-osion hiljaisuus on alakulttuuriasia. Kulttuuri on kehittynyt sellaiseksi, että Tappara-asiat käsitellään yleisissä ketjuissa eikä täällä. Aika ajoin törmää siihen, että muiden fanit tuskastuvat, kun Tappara-osasto pui Tapparaa jossain yleisen osion ketjussa sivutolkulla.

Osin samaa mieltä ja osin eri mieltä. Jatkoajassa on paljon Tappara-kirjoittajia. Tuon on viime kausina huomannut varsinkin keväisin. Muuten täällä on pääasiassa "luen, mutten kirjoita" -käyttäjiä. Säännöllisen aktiivisia kirjoittajia on mielestäni todella vähän siihen nähden, kuinka suuri seura Tappara on. Tuota muiden tuskastumistakaan en laittaisi meikäläisten toimintakulttuurin piikkiin. Ei Tapparaa noissa yleisissä ketjuissa sen enempää käsitelty ole kuin muitakaan Liigan kärkiseuroja. Keskustelu yleisellä puolella etenee aina hieman aaltoina ja joku yksittäinen tapahtuma nostaa aina yksittäisen joukkueen huomion keskipisteeseen. Varsin usein tuo suurimman huomion keräävä joukkue on toki joku joukosta Tappara, IFK tai Kärpät. Ainakin Kärpistä yleisen keskustelun aiheina on edellisten kausien aikana valitettu Tapparan tapaan. Menestyskin saattaa olla yhteinen nimittäjä, näiden tuskastuneiden purkauksien takana, ainakin osittain.

Molemmissa on minusta puolensa ja siksi minä molemmissa hengailen. Tappara.cossa olen moderaattori, täällä en. Täällä Jatkoajassa on jonkin verran porukkaa, jotka ovat Jatkoaika-ihmisiä. Ovatkin ehtineet osin esittäytyä. Sitten on joukko meitä, jotka vaihtelevassa suhteessa kirjoittavat molempiin. Ja sitten on kaikista isoin porukka, joka on vain Tappara.con kirjoittajia. Osalla heistä ei ole edellytyksiä läpäistä @Moderaattorit seulaa ja osan kohdalla modet ovat nukkuneet onnensa ohi, mutta monia huipputyyppejä ei Jatkoajan meno vaan kiinnosta.

Boldaamani kohta tuntuu olevan monille edelleen hieman hukassa oleva konsepti. Jatkoaikaa ja Tappara.co:ta voi verrata suoraan toisiinsa, mutta ei siinä mitään järkeä ole. Kyse on kahdesta erilaisesta palstasta. Mielestäni .co:ta pitäisi verrata esimerkiksi IFK:n tai Kärppien osioon Jatkoajassa, ei koko Jatkoaikaan. (Toki sillä poikkeuksella, että .co:n käsittelemät aihepiirit ovat kasvaneet yli Tapparan joukkueen ja jääkiekonkin.) Jos mietitään keskustelun tasoa tai käytäntöjä jääkiekkoa käsittelevien aiheiden kautta, niin ei tuossa juurikaan ole eroa esim. mainittuun IFK-osioon täällä Jatkoajassa. Yhden joukkueen palstalla tietynlainen "kuplassa oleminen" korostuu. Kun joukkueella menee hyvin, on kaikilla hauskaa ja keskustelu-ilmapiiri rento. Kun joukkueella menee huonosti, niin kaikki on paskaa ja osa kirjoittajista sortuu jopa henkilökohtaisuuksiin asti menemään. Niinhän se aina menee, kun keskustelun aihe herättää tunteita. Tappara.co:kin on edelleen ensisijaisesti tapparalaisten miehittämä, vaikka sinne muidenkin seurojen faneja on jäseniksi saapunut.

Jos haluaa Tapparaa koskevaa tietoa keskustelupalstalta hakea, niin Tappara.co on edelleen oikea paikka siihen. Jos haluaa laajemmin jääkiekkoa koskevaa keskustelua seurata, niin Jatkoaika on parempi vaihtoehto. Itse olen Jatkoajan puolella lähinnä vain NHL-osion vuoksi. Aktiivinen ja päteviä kirjoittajia vähän jokaisen joukkueen suunnalla. Co:n suurin etu minulle on edelleen käytettävyys. Jatkoaika häviää käytettävyydeltään .co:lle noin 100-0 niin mobiilissa kuin tietokoneversionakin.

Juu ei todellakaan. Niin kauan kun nuoleskelee modejen perseitä menee hyvin mutta jos satut olemaan erimieltä alkaa varoitusta tippumaan. ihan vitsi verrattuna aikasempaan tappara.info:on

Ei .co:lla yhtäkään mielipidettä kielletty ole. Aina tuolla on nähdäkseni eri mieltä saanut asioista olla. Tuolla vain odotetaan keskimäärin tietynlaista asiatyyliä käytettyyn kieleen. Vi**u sa****an huutelu ja kuinka kaikki on perseestä tosin karsitaan yleensä pois, kun itsessään nuo eivät tuo mitään lisäarvoa keskusteluun. Jos erilaisen mielipiteensä tai vahvankin kritiikin pystyy asiallisesti perustelemaan/esittämään, niin aina ne mielipiteet esillä ovat säilyneet.

Itsekään en ole tuohon Tappara.co -palstaan tykästynyt alkuunkaan. Jokainen asia pitää pilkkoa sataan eri ketjuun ja "vääriä mielipiteitä" ei hyvällä katsella. Esimerkiksi tänäänkin Rautakorpea käsittelevä ketju laitettiin pelin jälkeen lukkoon, ettei kukaan vaan pääsisi arvostelemaan Jukan toimintaa

En ole moderaattori, mutta löisin vetoa, että tuota ketjua ei lukitettu sen takia, että kukaan ei pääse Rautakorpea kritisoimaan. Laittaisin rahani sille, että moderaattorit päättivät vain säästää vapaa-aikaansa jo ennakkoon moderoimalla pahimmat tunteenpurkaukset pois. Huonosti menneen pelin jälkeen kirjoittajien kynnys on matalammalla mennä spämmimään ketjut täyteen "kaikki on paskaa" -tason viestejä, jotka moderaattorit joutuvat jälkeenpäin pois keräämään, kun eivät ne keskusteluun mitään tuo kuitenkaan. Yön nukkumisen ja tunteiden tasaantumisen jälkeen sama kritiikki osataan kirjoittaa asiallisemmassa muodossa. Tuotakin palstaa kuitenkin moderoivat vapaaehtoisesti palstaa vapaa-ajallaan hoitavat henkilöt. Ihan ymmärrettävää mielestäni, että kaikkea ei haluta tehdä vaikeimman kautta.

Asioiden pilkkominen eri ketjuihin Tappara.co:ssa on mielestäni palstan parhaita ominaisuuksia. Varsinkin aikoina, kun ei ehdi koko palstaa lukemaan. Nuo ketjut nimetään aina tietyn kaavan mukaan. Tuo toimintatapa mahdollistaa sen, että käyttäjä löytää nopeasti haluamansa tiedon, kun se on aiheeltaan tiukasti rajatussa ketjussa. Pidempien viestiketjujen selailu on noissa tilanteissa huomattavasti raskaampaa.

 

[karotenoidi]

Ei ole juuri lisättävää. Rautakorpi-ketju tosiaan suljettiin juurikin tuosta syystä. Tässä on kuitenkin koko sunnuntai, maanantai ja tiistai purkaa tuntojaan Rautakorvesta ennen seuraavaa pelipäivää ja Liiga jatkuu vasta perjantaina. Joku 40 viestiä sinne on näemmä jo tullutkin kuudessa tunnissa eikä kenelläkään ole läikkynyt yli. Taso on pysynyt korkeana, viestit ovat perusteltuja. Lauantai-ilta on erityisen haastava aika tulisille puheenaiheille, koska niin moni suomalainen tapaa olla siihen aikaan viikosta pöhnässä, mikä madaltaa itsehillintää. Keskustelu olisi ollut jotain muuta kuin nyt on ollut. Poikkeuksellinen temppu ennaltaehkäisevä sulkeminen oli enkä tiedä otetaanko tavaksi, mutta tällä kertaa ajoi asiansa.

Ketjujaossa ehkä ironisinta on, että Tappara.con ketjujaon filosofia ja periaatteet on melko tarkasti kuvailtu ja perusteltu @Moderaattorit viestissä, joka on jokaisen joukkueosion ketjulistauksen ylimmäksi ketjuksi kiinnitetty. Ei sitä varmaankaan kukaan ole lukenut, mutta tuossa jos kiinnostaa. Jatkoajan modejen virallinen linja on vielä jonkin matkaa äärimmäisempi kuin meidän, mutta erinomaista tekstiä joka tapauksessa. Erittäin kuollutta kirjainta käytännön tasolla toki. Otsikot ovat joukkueosioissa laveita, mutta silti missä tahansa ketjussa saa jauhaa niiden ohi sivutolkulla ilman että siitä juuri koskaan seuraa mitään. Jaksoin aikanaan raportoida rönsyjä, mutta kun kävi ilmi ettei Jatkoajan modeja jaksanut vähempää kiinnostaa, lopetin. Pelikiellon uhalla, eilinen ohi otsikon mennyt vastaukseni oli itse asiassa täysin tahallinen. Meinasin siirtyä tänne, mutta kun kukaan muukaan ei viitsi, annoin mennä.

Lisätään vielä sen verran Mark Twainia mukaillen, että huhut Tappara.co kuolemasta ovat vahvasti liioiteltuja. "ljpp" laittanut tällaisen numeerisen faktan:

Syyskuu 2016 tuotti 589 tuhatta sivunlatausta. Syyskuun 2017 lukema on mojovat 1.4 miljoonaa.

 

[Mac^]

Ja nyt kun siellä toisella palstalla ei ilmeisesti saa (en ole itse asiaan tutustunut) olla negatiivinen, niin nyt ei jumaliste ihan kostoksi saa täällä olla positiivinen.

Saa siellä olla negatiivinen ja kyllä siellä nyt annetaankin kritiikkiä melko urakalla. Muutamia lienee harmittanut co.n mielestäni aivan oikea tiukka linja mm. oikeinkirjoitukseen ja toisaalta siihen, että ihan pelien jälkeen joitain ketjuja lyödään lukkoon. Mun mielestä tuokin on ihan ok, että Rautakorpi ja pelaajat haukutaan pystyyn vaikka niissä otteluseurannoissa, ettei se paska valu ns. asiaketjuihin. @rinne ja @karotenoidi ovatkin perusteelleet tämän tuossa yllä perusteellisemmin.

Sitten siitäkin ollaan aika tiukkoja, että kirjoitetaan otsikkoon liittyvää asiaa. Vrt. mitä paskaa Lainetta tai siirtohuhuja käsittelevissä ketjuissa täällä kirjoitellaan.

 

[Tollanen]

Saa siellä olla negatiivinen ja kyllä siellä nyt annetaankin kritiikkiä melko urakalla. Muutamia lienee harmittanut co.n mielestäni aivan oikea tiukka linja mm. oikeinkirjoitukseen ja toisaalta siihen, että ihan pelien jälkeen joitain ketjuja lyödään lukkoon. Mun mielestä tuokin on ihan ok, että Rautakorpi ja pelaajat haukutaan pystyyn vaikka niissä otteluseurannoissa, ettei se paska valu ns. asiaketjuihin. @rinne ja @karotenoidi ovatkin perusteelleet tämän tuossa yllä perusteellisemmin.

Sitten siitäkin ollaan aika tiukkoja, että kirjoitetaan otsikkoon liittyvää asiaa. Vrt. mitä paskaa Lainetta tai siirtohuhuja käsittelevissä ketjuissa täällä kirjoitellaan.

Eli toisen palstan moderointilinjan on tulkittu tarkoittavan sitä, että siellä kritiikki ei ole sallittua. Tämä lienee sitten ajanut muutamat katkeroituneet sananvapauden ritarit tälle palstalle wannabe-moderaattoreiksi vahtimaan, ettei kukaan "positiivari" vaan esitä Tapparasta mitään myönteistä ja kertomaan että Ilveksen voittamisesta iloitseminen on väärin. Siis tekemään juuri sitä, minkä uhriksi katsoo itse toisaalla joutuneensa.

"Positiivarius" on väärinkannattamista ja väärinkannattajien on vastattava yhä uudelleen kysymykseen: miksi Tapparan peli ei toimi niin kuin pitäisi. Kysymys on luonnollisesti retorinen, eikä siihen haetakaan vastausta, koska kysyjällä on jo tähän yksinkertaiseen kysymykseen yksinkertainen vastaus valmiina.

 

[Väsyneet Kädet]

Tämä lienee sitten ajanut muutamat katkeroituneet sananvapauden ritarit tälle palstalle wannabe-moderaattoreiksi vahtimaan,

Niin. Nämä mäntylät ja pelimiehet jne. todennäköisesti suivaantuvat siitä, ettei heti pelin jälkeen voinutkaan mennä johonkin ketjuun vaatimaan potkuja ja valittamaan, kun kaikki on paskaa.

Mielestäni tuolla palstalla on ihan hyvä linja: viestit inhimillistä luettavaa, turhat ”näin on” -viestit pois, sekä sisällöttömät ”peli on paskaa ja Rautakorpi on ylipaska” otetaan pois.

Sen sijaan voi sanoa Rautakorven olevan paska, mutta lisäten siihen jotain sisältöäkin. Jos tuon kanssa ei pärjää, on tämä varmasti mieluinen paikka, ja otteluketjuissa muiden pölvästien kanssa ”keskustelu” tuntuu kotoisalta.

 

[Mäntylä #18]

Niin. Nämä mäntylät ja pelimiehet jne. todennäköisesti suivaantuvat siitä, ettei heti pelin jälkeen voinutkaan mennä johonkin ketjuun vaatimaan potkuja ja valittamaan, kun kaikki on paskaa.

Mielestäni tuolla palstalla on ihan hyvä linja: viestit inhimillistä luettavaa, turhat ”näin on” -viestit pois, sekä sisällöttömät ”peli on paskaa ja Rautakorpi on ylipaska” otetaan pois.

Sen sijaan voi sanoa Rautakorven olevan paska, mutta lisäten siihen jotain sisältöäkin. Jos tuon kanssa ei pärjää, on tämä varmasti mieluinen paikka, ja otteluketjuissa muiden pölvästien kanssa ”keskustelu” tuntuu kotoisalta.

Eihän sinunkaan viesteissä ole mitään sisältöä, syksystä asti olet jauhanut samaa mantraa ja trollannut muiden joukkueiden kirjoittajia. Mutta toki tämä on sallittavaa koska et moiti Tapparan touhuja..

 

[juhap88]

Tappara.co:saa tökkii sivuston huono toimivuus ja surkea moderointi. Mm. jaellaan ikuisia banneja esim syystä lukihäiriö ja joukkueen nimi kirjoitettu vahingossa väärin.

Lisäksi kyseisessä paikassa vain tapparaa positiivisesti käsittelevät viestit ovat ok, kritisoinnista tulee ikuinen pääsykielto.

Lisäksi tuolla nuo pääsykiellot jaetaan täysin varoittamatta ja ovat tosiaan kestoltaan ikuisia.

En ole koskaan miltään muulta foorumilta banneja saanut, joten väittäisin, ett ylläpidossa vika tällä kertaa, ei käyttäjässä.

 

[Mac^]

En ole koskaan miltään muulta foorumilta banneja saanut, joten väittäisin, ett ylläpidossa vika tällä kertaa, ei käyttäjässä.

:D

Vähän epäilen toisin. Kirjoitusvirheistä tulee varmasti sanomista, mutta ei varmasti ikibanneja. Moderointi on tiukahkoa, mutta tämä mahdollistaa sen, että ketjua avatesss tietää, mistä siellä keskustellaan. Vrt. täällä esim. Patrik Laineen ketjussa saatetaan vertailla Matthewsia ja Ahoa tai keskustella suhteellisuusteoriasta.

Lisäksi kyseisessä paikassa vain tapparaa positiivisesti käsittelevät viestit ovat ok, kritisoinnista tulee ikuinen pääsykielto.

Tämä ei pidä ollenkaan paikkansa. Kritiikkiä saa esittää, mutta asiallisesti ja perustellusti. Silloin tällöin kiehuu ylikin, mutta ei muutamakaan haistakaavittuviesti vielä ikibanneja aiheuta. Jatkuvista "Tappara on paska, Rautakorpi sais ampua ittensä." -viesteistä banaani varmasti heiluukin oikeutetusti.

Myös muista joukkueista saa keskustella. Moni keskustelija ja myös moderaattorit jopa toivovat tätä. Taitaa jokaisella joukkueella olla avattuna kausiketju. Osa puupäistä ei toki kestä kritiikkiä Tapparaa kohtaan tai halua keskustella muista joukkueista, mutta tämä ei todellakaan koske moderaattoriosastoa.

Käyttökokemus on mielestäni parempi kuin Jatkoajassa. Tosin vaati se aluksi totuttelua, mutta ainahan se näin on uusien asioiden kohdalla. Jotkut eivät käytä vielä nettipankkitunnuksiakaan, vaan asioivat mieluummin pankin tiskillä... Tappara.co on myös harvemmin kaatuneena kuin Jatkoajan keskustelupalsta.

Seuraan palstaa aktiivisesti ja kirjoittelenkin sinne enemmän kuin tänne. En muista kenenkään saaneen banneja aiheettomasti.

 

[juhap88]

:D

Vähän epäilen toisin. Kirjoitusvirheistä tulee varmasti sanomista, mutta ei varmasti ikibanneja. Moderointi on tiukahkoa, mutta tämä mahdollistaa sen, että ketjua avatesss tietää, mistä siellä keskustellaan. Vrt. täällä esim. Patrik Laineen ketjussa saatetaan vertailla Matthewsia ja Ahoa tai keskustella suhteellisuusteoriasta.



Tämä ei pidä ollenkaan paikkansa. Kritiikkiä saa esittää, mutta asiallisesti ja perustellusti. Silloin tällöin kiehuu ylikin, mutta ei muutamakaan haistakaavittuviesti vielä ikibanneja aiheuta. Jatkuvista "Tappara on paska, Rautakorpi sais ampua ittensä." -viesteistä banaani varmasti heiluukin oikeutetusti.

Myös muista joukkueista saa keskustella. Moni keskustelija ja myös moderaattorit jopa toivovat tätä. Taitaa jokaisella joukkueella olla avattuna kausiketju. Osa puupäistä ei toki kestä kritiikkiä Tapparaa kohtaan tai halua keskustella muista joukkueista, mutta tämä ei todellakaan koske moderaattoriosastoa.

Käyttökokemus on mielestäni parempi kuin Jatkoajassa. Tosin vaati se aluksi totuttelua, mutta ainahan se näin on uusien asioiden kohdalla. Jotkut eivät käytä vielä nettipankkitunnuksiakaan, vaan asioivat mieluummin pankin tiskillä... Tappara.co on myös harvemmin kaatuneena kuin Jatkoajan keskustelupalsta.

Seuraan palstaa aktiivisesti ja kirjoittelenkin sinne enemmän kuin tänne. En muista kenenkään saaneen banneja aiheettomasti.

Sain itse ikuiset bannit kahden kirjoitusvirheen takia.

Työkaverini sai 1000 vuoden bannit, kun erehtyi haaveilemaan Elmeri Kaksosta joukkueeseen HAAVEILUKETJUSSA.

Tappara.co foorumilla jaetaan banneja aiheettomasti ja mielivaltaisesti, vaikka muuta väittäisit.

 

[rinne]

Tämä ei pidä ollenkaan paikkansa. Kritiikkiä saa esittää, mutta asiallisesti ja perustellusti. Silloin tällöin kiehuu ylikin, mutta ei muutamakaan haistakaavittuviesti vielä ikibanneja aiheuta. Jatkuvista "Tappara on paska, Rautakorpi sais ampua ittensä." -viesteistä banaani varmasti heiluukin oikeutetusti.

Myös muista joukkueista saa keskustella. Moni keskustelija ja myös moderaattorit jopa toivovat tätä. Taitaa jokaisella joukkueella olla avattuna kausiketju. Osa puupäistä ei toki kestä kritiikkiä Tapparaa kohtaan tai halua keskustella muista joukkueista, mutta tämä ei todellakaan koske moderaattoriosastoa.

Käyttökokemus on mielestäni parempi kuin Jatkoajassa. Tosin vaati se aluksi totuttelua, mutta ainahan se näin on uusien asioiden kohdalla. Jotkut eivät käytä vielä nettipankkitunnuksiakaan, vaan asioivat mieluummin pankin tiskillä... Tappara.co on myös harvemmin kaatuneena kuin Jatkoajan keskustelupalsta.

Tässähän se aika pitkälti on. .co:ssa saa tehdä tai sanoa oikeastaan mitä tahansa, jos sen tekee asiallisesti. Mielipiteet voivat olla niin kriittisiä kuin mahdollista, mutta niille vaaditaan perustelut. Kirjoituksilta odotetaan riittävää oikeakielisyyttä. Hyvin pitkälti .co:n säännöt ovat linjassa Jatkoajan vastaavien kanssa. Täällä moderointi on vaan gonahtaneempaa. Ymmärrettäväähän sekin on, kun täällä on käyttäjiä ja viestejä enemmän, niin jotain menee ohi aina. Off topic ja onelinerit tuolla karsitaan aika kovalla kädellä. Itse en pidä huonona asiana. Tuolta on paljon helpompi löytää haluamansa kuin esim. täältä Jatkoajasta.

Käyttökokemus .co:lla on omastakin mielestäni aivan omaa luokkaansa. Korostuu otteluseurantojen kaltaisissa nopeatempoisissa ketjuissa sekä mobiilikäytössä. Arvostan tuota Discoursa alustana järjettömästi verrattuna näihin kivikautisiin foorumeihin.

Oikeastaan ainoa syy suosia Jatkoaikaa on "kaikupohjan" laajuus. Täällä on laajemmin keskustelua ja tietoa liittyen muihin joukkueisiin Liigassa sekä NHL:ään. Muuten .co on omaa luokkaansa.

Sain itse ikuiset bannit kahden kirjoitusvirheen takia.

Työkaverini sai 1000 vuoden bannit, kun erehtyi haaveilemaan Elmeri Kaksosta joukkueeseen HAAVEILUKETJUSSA.

Tappara.co foorumilla jaetaan banneja aiheettomasti ja mielivaltaisesti, vaikka muuta väittäisit.

Kahden kirjoitusvirheen takia ikibannit? Saitko aiemmat varoitukset ja lyhyemmän bannin (linkki aihetta käsittelevään viestiin .co:lla) niin ikään samoista kahdesta kirjoitusvirheestä?

Hassua, kuinka kaikkien bannit aina johtuu jostain muusta kuin itsestä...

 

[juhap88]

"Tässähän se aika pitkälti on. .co:ssa saa tehdä tai sanoa oikeastaan mitä tahansa, jos sen tekee asiallisesti."

Olen kyllä vahvasti eri mieltä. Onko kirjoitusvirhe epäasiallista käytöstä, tai väärän pelaajan haaveilu?

Kyllä ensin tuli varoitus ja jossakin seuraavista viesteistä puuttui piste tms ja ikibannit napsahti. Jotenkin omituista, kun olen mielestäni ihan asiallinen keskustelija, enkä ole muiltakaan foorumeilta banneja saanut.

Ja mitä työkaveriini tulee niin ei ollut saanut mitään varoitustakaan edes väärien pelaajien haaveilusta.

Lisäksi tuo tappara.co foorumialusta toimii todella huonosti applen tuotteilla, viimeiseen viestiin ei pääse scrollaamaan.

Pysyttelen kyllä pois tuosta kyseisestä paikasta, kun bannit tulee aivan naurettavista syistä ja ne ovat ikuisia.

 

[rinne]

"Tässähän se aika pitkälti on. .co:ssa saa tehdä tai sanoa oikeastaan mitä tahansa, jos sen tekee asiallisesti."

Olen kyllä vahvasti eri mieltä. Onko kirjoitusvirhe epäasiallista käytöstä, tai väärän pelaajan haaveilu?

Moitit tuossa aiemmin palstaa siitä, että kritiikki on kielletty, että vain positiiviset mielipiteet sallitaan. Se on paskapuhetta. Sitä palstaa tarvitse tämän talven osalta lukea edes vähää alusta, niin tuon johtopäätöksen voi tehdä. Luet sitten pelaajaketjuja, otteluseurantoja, Rautakorpea, pelitapaa tai oikeastaan mitä tahansa ketjua, niin kritiikin määrä oli talvella järjetön. Milloin vaadittiin Rautakorvelle kenkää, milloin nimettiin M. Järvinen Tapparan paskimmaksi hankinnaksi ikinä jne. Noita kaikkia on sallittu, jos ne on edes suhteellisen asiallisesti kirjoitettu. On ne mielipiteet olleet mitä tahansa. Ei tuolla mielipiteitä blokata, mielipiteiden esitystapoja kyllä.

Yksittäinen kirjoitusvirhe ei ole epäasiallista käytöstä. Mutta esimerkiksi sinun kohdallasi ei banneja ole annettu yhden kirjoitusvirheen vuoksi. Siellä on taustalla varoituksia ja lyhyempi kirjoituskielto. Tuo viittaa toistuvuuteen. Ei silloin ole kyse mistään "yksittäisestä kirjoitusvirheestä". Ei .co:ssakaan vaadita mitään virheetöntä kirjakieltä, mutta perus luettavaa tekstiä pitää kyetä tuottamaan. Mielestäni tuo vaatimus on perusteltu. Palsta pysyy luettavana. Yksittäiset kirjoitusvirheet ovat ok, mutta johonkin on vedettävä raja. Ei oikeinkirjoituksen täydellistä sivuttamistakaan tarvitse loputtomiin sietää. Tietenkin joillakin foorumeilla näinkin tehdään ja se näille foorumeille suotakoon. Jos näiden ylläpitäjille ja kirjoittajille se on okei, niin olkoon.

Samaan tapaan kritisointikaan ei ole väärin .co:ssa. "Rautakorpi on paska" vs. "Rautakorpi on paska, koska..." ovat kaksi täysin erilaista tapaa ilmaista itseään. .co:sta bannia saaneet edustavat pääosin pelkästään ensimmäistä tapaa käyttäneitä kirjoittajia. Ei tuo tyyli edistä keskustelua. Ei tuo tyyli ole kritiikkiä. Se on vain oman paskan olon purkamista. Usein samoilla tyypeillä on ollut taipumusta "argumentoinnissaan" mennä provojen tai henkilöön kohdistuvien hyökkäysten kautta.

Senkään nyt ei oikeasti pitäisi olla kenelläkään yllätys, miten ikibanneihin päädytään. Ensin tulee varoitus/varoituksia. Jos samaa virhettä toistetaan, niin otetaan käyttöön lyhyempi banni/banneja. Jos käytös ei vieläkään korjaudu, niin ikibannit päälle. Näin on käynyt sinunkin kohdallasi @juhap88. Ei tuolta perusteetta ole ihmisiä bannattu. Aina siihen syynsä on. Huomautukset, määräaikaiset bannit tai ikibannit ovat aina ja kaikkialla olleet ylläpidon tapa suitsia verkkoyhteisöään. Niin myös .co:ssa.

 

[juhap88]

No väärinhän tuo meni, sain tosiaan ikuiset bannit heti varoituksen jälkeen. Ja oma huono kirjoitusasuni ei johdu huonosta käytöksestä. No tuolle hiekkalaatikolle ei enää vain tarvitse astua, ei siinä sen kummempaa.

Sanonpahan vain, että tappara.co:sta saa äärimmäisen helposti kenkää, mikäli mielipiteet ovat vääriä tai teet kirjoitusvirheen. Muilta foorumeilta ei noista syistä bannita, joten vika on foorumissa.

 

[Mac^]

Sanonpahan vain, että tappara.co:sta saa äärimmäisen helposti kenkää, mikäli mielipiteet ovat vääriä tai teet kirjoitusvirheen.

Ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa.

Oli tuota sinun vuodatustasi jo kommentoitukin:

@juhap88 touhua katseltiin jonkin aikaa ja sai monen monta mahdollisuutta ja varoitusta ja lyhyen kirjoituskiellonkin, mutta mikään ei vaikuttanut millään tapaa. Hänellä ei katsottu olevan yhtään mitään annettavaa muutenkaan, minkä voi todeta selailemalla viestihistoriansa. Hän sai juuri sen mitä pyytämällä pyysi.

Jos jatkuvista varoituksista huolimatta ei jaksa panostaa siihen, että korjaa muutamia pieniä juttuja, niin tervemenoa.

 

[rinne]

Sanonpahan vain, että tappara.co:sta saa äärimmäisen helposti kenkää, mikäli mielipiteet ovat vääriä tai teet kirjoitusvirheen. Muilta foorumeilta ei noista syistä bannita, joten vika on foorumissa.

Tappara.co on verkkoyhteisö, johon kuuluu noin 1800 rekisteröitynyttä käyttäjää, joista 725 on käynyt palstalla viimeisen viikon sisään. .co:n säännöistä ja moderointitiimistä valituksia kuuluu lähinnä vain täällä Jatkoajan puolella muutaman yksittäisen (<10) kirjoittajan toimesta ajoittain. Onko vika .co:ssa vai bannatuissa käyttäjissä?

Jokainen keskustelupalsta on oma yhteisönsä. Jokainen yhteisö muodostaa oman kokonaisuutensa. Joka paikassa pelisäännöt luo ylläpitäjä. Se, mikä on okei jollain keskustelupalstalla ei ole okei jollain toisella keskustelupalstalla. Se on ihan normaalia. Jokaisella palstalla pitää toimia sen sääntöjen mukaan. Jos jonkun palstan pelisäännöt ei miellytä, niin kannattaa tosiaan pysyä kaukana. Naurettava uhriutuminen on silti lähinnä säälittävää, kun pelisäännöt ovat selvillä kirjoitetussa muodossa, niitä toteutetaan ihailtavasti ja palstaa käyttäneistä ehkä vajaa promille osoittaa minkäänlaista tyytymättömyyttä...

Kannattaa katsoa peliin aina välillä, kun syitä tai syyllisiä etsii.

 

[juhap88]

Tappara.co on verkkoyhteisö, johon kuuluu noin 1800 rekisteröitynyttä käyttäjää, joista 725 on käynyt palstalla viimeisen viikon sisään. .co:n säännöistä ja moderointitiimistä valituksia kuuluu lähinnä vain täällä Jatkoajan puolella muutaman yksittäisen (<10) kirjoittajan toimesta ajoittain. Onko vika .co:ssa vai bannatuissa käyttäjissä?

Jokainen keskustelupalsta on oma yhteisönsä. Jokainen yhteisö muodostaa oman kokonaisuutensa. Joka paikassa pelisäännöt luo ylläpitäjä. Se, mikä on okei jollain keskustelupalstalla ei ole okei jollain toisella keskustelupalstalla. Se on ihan normaalia. Jokaisella palstalla pitää toimia sen sääntöjen mukaan. Jos jonkun palstan pelisäännöt ei miellytä, niin kannattaa tosiaan pysyä kaukana. Naurettava uhriutuminen on silti lähinnä säälittävää, kun pelisäännöt ovat selvillä kirjoitetussa muodossa, niitä toteutetaan ihailtavasti ja palstaa käyttäneistä ehkä promille osoittaa minkäänlaista tyytymättömyyttä...

Kannattaa katsoa peliin aina välillä, kun syitä tai syyllisiä etsii.

Ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa.

Oli tuota sinun vuodatustasi jo kommentoitukin:



Jos jatkuvista varoituksista huolimatta ei jaksa panostaa siihen, että korjaa muutamia pieniä juttuja, niin tervemenoa.

Jotenkin ei jaksa uskoa. No ollaanhan pohjoiskoreassakin tyytyväisiä....

Todella ala-arvoinen foorumi toimivuuden ja moderoinnin osalta.

Uskoakseni bannittujen ip-osoitteiden ja käyttäjätunnusten määrä on suhteettoman suuri ei bannittujen käyttäjien määrä huomioonottaen.

 

[rinne]

Jotenkin ei jaksa uskoa. No ollaanhan pohjoiskoreassakin tyytyväisiä....

Pohjois-Korea vertaus on aivan loistava. Hyvin rakentavaa ja täsmällistä kritiikkiä. Lisää ymmärrystä motiivejasi ja ongelmaasi kohtaan merkittävästi.

Todella ala-arvoinen foorumi toimivuuden ja moderoinnin osalta.

Boldaus oma. Kai tajuat kirjoittavasti foorumilla, joka on viime aikoina ollut nurin toistuvasti. Palstalla, jonka päivitys vedettiin vihkoon niin tyylillä, että pari päivää ei riittänyt palstan korjaamiseen? Palstalla, jonka tietoturvaongelmat eivät jääneet siihen, että tietoja käyttäjätililtä saattoi nähdä kuka tahansa, vaan kuka tahansa saattoi päästä jopa kirjoittamaan toisen käyttäjätilillä.

Tätä taustaa vasten huolesi palstan toimivuudesta näyttäytyy hieman huvittavana. Joko kyse on puhtaastan kaksinaismoralismista tai et tajua todellisuutta. Aiemmat viestisi huomioonottaen veikkaan ensimmäistä ja antipatioita toisen keskustelupalstan ylläpitäjiä kohtaan. Onhan se surullista, että jossakin modet moderoivat ilmoitettujen sääntöjen mukaan...

Uskoakseni bannittujen ip-osoitteiden ja käyttäjätunnusten määrä on suhteettoman suuri ei bannittujen käyttäjien määrä huomioonottaen.

"Musta tuntuu" on aina hieno ja uskottava perustelu kaikelle. Olisiko tästä kuitenkin jotain konkreettista näyttöä? Lukuja tai jotain. Mielellään sääntörikkomuksien vuoksi ja toisaalta käyttäjän omasta pyynnöstä bannitut tilit eriteltynä. Kiitän jo etukäteen.