Tappara päästi koronaan sairastuneet juniorit harjoittelemaan

  • 194 418
  • 1 661

Jari66

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Ukraina
HIFK:n urheilujohtaja Tobias Salmelainen toteaa Iltalehdessä: "Minä olen vastuussa pelaajien terveydestä ja turvallisuudesta. Kolme pistettä vai pelaajien turvallisuus ja terveys? Tulemme seurana aina valitsemaan terveyden ja turvallisuuden."

Mikä mies tämä Tobias on. Missä on HIFKsydän.
 

ftr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Huuhkajat, Borussia Dortmund
HIFK:n urheilujohtaja Tobias Salmelainen toteaa Iltalehdessä: "Minä olen vastuussa pelaajien terveydestä ja turvallisuudesta. Kolme pistettä vai pelaajien turvallisuus ja terveys? Tulemme seurana aina valitsemaan terveyden ja turvallisuuden."

Mikä mies tämä Tobias on. Missä on HIFKsydän.

Tulos on kuitenkin (mediassa olleiden tietojen perusteella) reilu parikymmentä koronatartuntaa organisatioon, joten aiempaa toimintaa olisi syytä käydä kriittisesti läpi, että vastaava ei toistu. Ei tosin vähennä Tapparan huonoa toimintaa tässä asiassa ollenkaan.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Hah! Täähän on ihan klassikkokamaa. Mitään ei olla tehty, mutta jos nyt onkin niin, että onkin tehty, niin sitten on kyllä varmasti joku muukin tehnyt!

Tulee ihan mieleen pikkupojan puolustuslausunto kun joku tavara on hajonnut: "En se minä ollu, enkä mä sitä tahallani tehny."

Niin oliko sinulla esittää jotain todisteita vai tulitko vaan lämpimästi puhumaan mukavia? Jos ei ole todisteita esittää väitteistä niin voi olla hiljaa.
 
Ihmettelen näiden kantojen määrää edelleenkin. Tässä keskustellaan vähän hassulla logiikalla ja se logiikka ei vain aukea minulle. Olen näitä samoja kysymyksiä esittänyt jo viikon ajan ja edelleen tätä samaa pyöritystä käydään. Ja minuahan saa totta kai haukkua, koska olen tässä ulkopuolinen sivustaseuraaja.
Mun olettamus on että kun sä flametat tänne noita Tapparaa puolustavia viestejä, ruokkii se runsaasti vasta-argumentteja. Jatka toki vaan. Mä meen laittaan uudet popparit mikroon ja nautin tästä ketjusta.
 
Onhan tämä Ilveksen mestaruus. Torille. Tai siis ETÄ-torille
Hehehe. Arvasin että tämän ketjun toinen flamettaja tarttuu tähän. Ei tämä ole Ilveksen mestaruus. Tämä on vain yksi popparit esiin ketju jatkiksessa ja sä tuota sitä samaa polttoainetta ketjuun kuin @peterra

Ketjun aiheeseen liittyen; Odottelen poliisin tutkinnan tuloksia ennen kuin tuomitsen ketään tai mitään. Sitä Rautakorven raivokasta puolustamista ihmettelen kyllä. Valmentajana aika heikot meriitit. Ainoa valkku, joka on vienyt U20 joukkueen kaksi kertaa karsintoihin hyvällä joukkueella ja saanut potkut kesken turnauksen. Lisäksi hävinnyt liigan finaalit useammin kuin kukaan muu.
 

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV
Onko tämä jotain parodiaa? Tuossahan vain poimittiin sinun oma faktoihin perustumaton väitteesi ja naurettiin sille.

Kun kävin tappara.co:ssa tänään katsomassa miten aihetta siellä käsitellään, joku siellä ehdotti että peterran kannattaisi ottaa aikalisä Jatkoaikaan kirjoittamisesta tästä aiheesta.

Itse olen eri mieltä, hieno show ollut.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tulos on kuitenkin (mediassa olleiden tietojen perusteella) reilu parikymmentä koronatartuntaa organisatioon, joten aiempaa toimintaa olisi syytä käydä kriittisesti läpi, että vastaava ei toistu. Ei tosin vähennä Tapparan huonoa toimintaa tässä asiassa ollenkaan.

Aiempaa toimintaa syytä käydä kriittisesti läpi? Kuka saatana on mennyt perustamaan perheen? Tai alkanut seurustella henkilön kanssa, joka ei voi tehdä etätöitä? Tai käynyt kaupassa? Jättäkää perheenne, erotkaa ja pysykää kotonanne verhot kiinni liikkumatta!

HIFK:ssa on ollut hyvin tiukat säännöt joukkueessa, mitä saa tehdä ja mitä ei. Jos joku on toiminut ohjeiden vastaisesti, se selviää varmasti ja HIFK aivan pomminvarmasti rankaisee pelaajaa. Mutta liigajengi on niin tiivis yhteisö, että täysin mahdotonta normaalien protokollien (min. 2m turvavälit, jatkuva käsienpesu, maskit koko ajan naamalla) ylläpitäminen käytännössä on, että koko joukkueen suojeleminen on vain aivan sula mahdottomuus. Erittäin hankalaksi tilanteen tekee se, että oireetonkin voi tartuttaa ja kun tieto tartunnasta on saatu, ollaan lähinnä onnen ja sattuman varassa. HIFK:ssa paska osui isosti tuulettimeen, mutta sen jälkeen seura on tehnyt sen, mitä on pitänytkin. Ehkä Tapparakin olisi toiminut samoin Liiga-jengin kanssa, ken tietää. Mutta se tiedetään, että U20-jengin kanssa vedettiin mutkat suoriksi.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ketjun aiheeseen liittyen; Odottelen poliisin tutkinnan tuloksia ennen kuin tuomitsen ketään tai mitään. Sitä Rautakorven raivokasta puolustamista ihmettelen kyllä. Valmentajana aika heikot meriitit. Ainoa valkku, joka on vienyt U20 joukkueen kaksi kertaa karsintoihin hyvällä joukkueella ja saanut potkut kesken turnauksen. Lisäksi hävinnyt liigan finaalit useammin kuin kukaan muu.

Ei yksi mestaruus ja useita hopeamitaleja varsinaisesti ole huonot meriitit. Tappara ja HPK ovat Rautakorven valmennusuran aikakaudella kun olleet hyvin usein kokonaan mitalipelien ulkopuolellakin. Kuuluu liigavalmentajista menestyneimpiin viimeisen 20-25 vuoden otannalla, kaikilla ei ole sitä yhtäkään mestaruutta. Maajoukkuetouhut toki on mennyt alle kaiken arvostelun.

Mutta raivokas puolustaminen on tietty turhaa, oli sitten tasosta valmentajana mitä mieltä tahansa. Onhan tuo ihan ihmeellistä toimintaa jota on paha mennä puolustelemaan.

Tietysti Tapparan kannattajille (osalle) Rautakorpi on vähän kuin vanha ystävä, joka on tehnyt pahan virheen, mutta johon ei silti haluta katkaista välejä vaan annetaan vielä mahdollisuus. Se nyt varmaan selittää muista poikkeavaa suhtautumista.

Totuus voi olla rumempikin, kuin mitä on toistaiseksi on tullut julkisuuteen. Se täytynee vanhojen kamujenkin ottaa tässä vaiheessa mahdollisuutena huomioon.
 

pogo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kun tiedossa on, että Tappara (Rautakorpi) on järjestänyt koronapositiivisille ja eristykseen määrätyille junnuille oman jäävuoron, niin tämän perusteella kumpikohan on todennäköisempää

a) tämä on täysin ainutkertainen tapaus
b) vastaavia vuoroja on järjestetty muillekin, esimerkiksi altistuneille?

Minusta tuntuu että jos erillisiä jää/harjoitteluvuoroja järjestetään salaa, ei niitä aloiteta suoraan sairastuneista, vaan lievemmillä tapauksilla kuten karanteeniin asetettujen altistuneiden kanssa. Täysin omaa mutuani siis, mutta tuntuisi loogisemmalta.

Useampikin kirjoittaja on jo kommentoinut em. kaltaisiin epäilyihin että antaa poliisin tutkia. Minä en tiedä miten ja mitä he tutkivat; jos tutkinta rajataan vain ja ainoastaan noiden kahden juniorin yksittäiseen tapaukseen, ei siellä välttämättä yritetä ottaa selvää onko toiminta ollut systemaattista. Julkisuuteen annetun tiedon mukaan tutkitaan terveydensuojelurikkomusta, joka jo nimikkeenäkin on lievempi kuin rikos. Voiko se vaikuttaa tutkintaan käytettäviin resursseihin, tai sen laajuuteen? Se on täysin mahdollista, poliisi yrittää selvitä kevyemmissä tapauksissa pienimmällä mahdollisella työkuormalla että tutkijoita riittää myös ns. oikeiden rikostenkin tutkimiseen.
 

Rene Saari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hamilton Mustangs
Onko tämä jotain parodiaa? Tuossahan vain poimittiin sinun oma faktoihin perustumaton väitteesi ja naurettiin sille.
Älä ny. Tää kaveri on parasta A-ryhmää! Käy jeesustelemassa räkä poskella ja sylki puhelimen näytöllä kerran / pari viikossa.
Ei vastaa kysymyksiin, ja muille pauhaa mitä sylki suuhun tuo.
Kannattanee jättää omaan arvoonsa.

Jottei pelkkää viestini ole pelkkää OTopicia, niin lisätään nyt vielä, että sakon määrää ei tulla vahvistamaan koskaan.

edit. viittasin siis siihen Petteraan.
 
Viimeksi muokattu:

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Totuus voi olla rumempikin, kuin mitä on toistaiseksi on tullut julkisuuteen. Se täytynee vanhojen kamujenkin ottaa tässä vaiheessa mahdollisuutena huomioon.
Tärkeä huomio hyvän kirjoituksen loppuun. Pidän ihmeellisenä, jos kahden eristyksessä olleen korona positiivisen harjoituttaminen olisi yksittäistapaus. Tarkoitan siis sitä, että kyllä ainakin minun moraaliasteikossa karanteenin rikkominen on hyväksytympää kuin eristyksen rikkominen. Näin ollen pidän ihmeellisenä, mikäli karanteenimääräyksiä ei ole myös rikottu. Itseasiassa, minä epäilen Tapparan toimineen sisäisesti läpinäkyvästi, eli hallitus ja toimitusjohtaja ovat olleet tietoisia operatiivisen johdon harjoituskäytänteistä.

Oli miten oli, tuomitsen Tapparan toiminnan jyrkästi. Seura on osoittanut suurta vilpillisyyttä ja piittaamattomuutta. Tapparan edustusjoukkue ja pelaajat ovat kuitenkin syyttömiä. Heille toivon työrauhaa ja mahdollisuutta unelman tavoitteluun.
 

rinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ketjun aiheeseen liittyen; Odottelen poliisin tutkinnan tuloksia ennen kuin tuomitsen ketään tai mitään. Sitä Rautakorven raivokasta puolustamista ihmettelen kyllä. Valmentajana aika heikot meriitit. Ainoa valkku, joka on vienyt U20 joukkueen kaksi kertaa karsintoihin hyvällä joukkueella ja saanut potkut kesken turnauksen. Lisäksi hävinnyt liigan finaalit useammin kuin kukaan muu.
Ei yksi mestaruus ja useita hopeamitaleja varsinaisesti ole huonot meriitit. Tappara ja HPK ovat Rautakorven valmennusuran aikakaudella kun olleet hyvin usein kokonaan mitalipelien ulkopuolellakin. Kuuluu liigavalmentajista menestyneimpiin viimeisen 20-25 vuoden otannalla, kaikilla ei ole sitä yhtäkään mestaruutta. Maajoukkuetouhut toki on mennyt alle kaiken arvostelun.
20-25 vuotta. Toki se finaalisaldo saisi hiukan kauniimpi olla, mutta.... Jukka Rautakorven valmentama Liiga-joukkue jäi ensimmäistä kertaa pudotuspelien ulkopuolelle 2020 -keväällä, pandemian jättäessä pelit väliin. Joukkuehan oli kohtuullisissa asetelmissa viime vuonnakin. 16 kautta Liigassa päävalmentajana. Mestaruus ja kuusi hopeaa. Yhteensä yhdeksän kertaa välieriin. Pudotuspeleissä joka kaudella yhtä pandemian katkaisemaa kautta lukuun ottamatta. Onhan tuo saldo aika jäätävä, perustaso Rautakorven joukkueilla oli kova, vaikka se viimeinen vaihde liian usein puuttuikin. Kun samalla huomioi herran panoksen Tapparan menestysjaksoilla sitten vuoden 1995, niin kyllä minä jokusen syyn keksin, miksi herraa ei täysin suolaamassa olla. Päin vastoin. Vaikka polarisoiva hahmohan Rautakorpi on toki aina ollut. Aika paljon tuota on fanitkin pelin sakatessa verbaalisesti piiskanneet vuosien varrella.

***
Tässä viimeisimmässä tapauksessa ei tosin ole mitään puolusteltavaa. Virheitä on tehty. Vihkoon meni oikein huolella Rautakorvelta näiltä osin. Toivottavasti ne virheet nyt vähintään jäävät jo nähtyyn.
 
20-25 vuotta. Toki se finaalisaldo saisi hiukan kauniimpi olla, mutta.... Jukka Rautakorven valmentama Liiga-joukkue jäi ensimmäistä kertaa pudotuspelien ulkopuolelle 2020 -keväällä, pandemian jättäessä pelit väliin. Joukkuehan oli kohtuullisissa asetelmissa viime vuonnakin. 16 kautta Liigassa päävalmentajana. Mestaruus ja kuusi hopeaa. Yhteensä yhdeksän kertaa välieriin. Pudotuspeleissä joka kaudella yhtä pandemian katkaisemaa kautta lukuun ottamatta. Onhan tuo saldo aika jäätävä, perustaso Rautakorven joukkueilla oli kova, vaikka se viimeinen vaihde liian usein puuttuikin. Kun samalla huomioi herran panoksen Tapparan menestysjaksoilla sitten vuoden 1995, niin kyllä minä jokusen syyn keksin, miksi herraa ei täysin suolaamassa olla. Päin vastoin. Vaikka polarisoiva hahmohan Rautakorpi on toki aina ollut. Aika paljon tuota on fanitkin pelin sakatessa verbaalisesti piiskanneet vuosien varrella.

***
Tässä viimeisimmässä tapauksessa ei tosin ole mitään puolusteltavaa. Virheitä on tehty. Vihkoon meni oikein huolella Rautakorvelta näiltä osin. Toivottavasti ne virheet nyt vähintään jäävät jo nähtyyn.
Täyttä asiaa, mutta huomioiden Tapparan rosterin viimeisen 10 vuoden aikana tuohon olisi pystynyt aika moni muukin valmentaja.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Tämä huomiohan on tehty jo useasti. Tappara tj on tutkinut asiaa ja hänen mukaansa asiassa ei ole perää. Rautakorpi tosin on kommentoinut "pienempiä virheitä on tehty aiemminkin". Tosin mitään tietoa ei ole, mitä nuo virheet ovat.

Itse olen esittänyt spekulaation: Onko altistuneiden reenauttaminen välttämättä yhteiskunnan sääntöjen vastaista? Mikäli asiaan olisi perehtyneen tartuntatautilääkärin hyväksyntä? Asialla tarkoitan selvitystä pelaajasta ja toimintatavasta, miten tultaisiin toimimaan. Tuntumanhaku oireettomalla sykettä nostattamatta, on varsin harmaata aluetta. Turvallisuustoimet ja alan asiantuntija mielipiteet, olisivat toki avainasemassa.
Tapparan tj:n sanaan en kyllä tässä luottaisi ollenkaan. Se ei varsinaisesti todista yhtään mitään.
 

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV
Tuntumanhaku oireettomalla sykettä nostattamatta, on varsin harmaata aluetta.

Mikä on pointtisi tässä sykkeen nostamisen välttämisellä? Kyllähän altistunut saa nostattaa sykettä niin että tuntuu. Kun tekee sen erillään muista, siinä kuuluisassa karanteenissa, kotona. Näin tekivät esimerkiksi HIFK:n fudispelaajat, melkein pari viikkoa.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tappara tj on tutkinut asiaa ja hänen mukaansa asiassa ei ole perää.
Tällaisella sisäisellä tutkinnalla ei ole mitään merkitystä, varsinkaan tuossa minun hypoteesissa. Siinähän toimitusjohtaja on itsekin ollut tietoinen harjoittelun organisoinnista ja täten Rautakorven mainitsemista aiemmista pienistä virheistä.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Mikä on pointtisi tässä sykkeen nostamisen välttämisellä? Kyllähän altistunut saa nostattaa sykettä niin että tuntuu. Kun tekee sen erillään muista, siinä kuuluisassa karanteenissa, kotona. Näin tekivät esimerkiksi HIFK:n fudispelaajat, melkein pari viikkoa.

Ja vieläkäänkö ne säännöt eivät ole menneet perille?

Karanteenissa oleva altistunut saa liikkua ulkona. Eristyksessä oleva ei.

Yli viikko jankattu tätä paskaa ja vieläkään ei ole asiat selvillä.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Pointti ei ole se syke. Pointti on kokonaisarvio tilanteesta. Samaa kokonaisarviota tehdään juuri nyt jatkuvasti yhteiskunnassa. Tämän tiedän faktana. Esimerkiksi Karanteeni ei ole mikään automaatio altistumisessa. Se on neuvottelutulos, josta päättää asiaan erikoistunut lääkäri. Asiassa otetaan juuri nyt huomioon esimerkiksi etäisyydet, maskinkäyttö ja onko korona rokotusta. Aivan varmasti tätä kokonaisharkintaa on tehty ammattiurheilijoiden kohdalla.
Treenata saa mutta kaikki muut joukkueet ovat mahdollistaneet pelaajien treenamisen kotona.
Tappara taas tekee sen julkisessa tilassa ja näin aiheuttaa riskejä myös täysin ulkopuolisille.

Hyvänä esimerkkinä vastuusta on HIFK kun luovutti suosiolla pelin pelaajien terveyden takia. Sen sijaan Tappara on toiminut juuri päinvastoin ja yrittänyt venyttää rajoja minkä ehtii, Rautakorpi päätirehtöörinä.

Se vika vaan tuossa Tapparan touhussa on, että tuon seurauksena myös muiden seurojen toimintaa tarkastellaan enemmän ja huomattavasti pienemmistä asioista ja tehdään isoja. Tapparan rikkeet ovat taas olleet oikeasti isoja.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Mojo

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Ja vieläkäänkö ne säännöt ei ole menneet perille?
Karanteenissa oleva altistunut saa liikkua ulkona. Eristyksessä oleva ei.
Lisäksi oletan, että Liiga on tällaisten varalle sopinut yhteiset pelisäännöt, jotta kausi pystyttäisiin vetämään loppuun?
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Ja vieläkäänkö ne säännöt eivät ole menneet perille?

Karanteenissa oleva altistunut saa liikkua ulkona. Eristyksessä oleva ei.

Yli viikko jankattu tätä paskaa ja vieläkään ei ole asiat selvillä.
Ulkona saa liikkua mutta ei esimerkiksi jäähallissa.
Tämä tuntuu olevan vaikeaa ymmärtää Tapparan leirissä, kun yksi eli Tappara sekoilee niin vaikeuttaa myös muiden seurojen toimintaa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV
Ja vieläkäänkö ne säännöt eivät ole menneet perille?

Karanteenissa oleva altistunut saa liikkua ulkona. Eristyksessä oleva ei.

Yli viikko jankattu tätä paskaa ja vieläkään ei ole asiat selvillä.

Varmaan on mennyt perille? Siksi ne fudispelaajat treenasivatkin lähinnä himassa, en väittänyt etteivät ole poistuneet kotoa. Tunnen kyllä asian, oma perheenjäsenenikin on ollut karanteenissa.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Ja vieläkäänkö ne säännöt eivät ole menneet perille?

Karanteenissa oleva altistunut saa liikkua ulkona. Eristyksessä oleva ei.

Yli viikko jankattu tätä paskaa ja vieläkään ei ole asiat selvillä.
Totta kai jankkaaminen jatkuu, kun tuntuu että koko juttu yritetään sekä Tapparan että Liigan puolelta lakaista maton alle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös