Tampere Cup 2004

  • 31 054
  • 140

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Abbotsford Canucks, Ilves
Viestin lähetti ippe


Tappara antoi esimerkillisen näytteen osaamisestaan ja varmasti kausikorttimyynti sai tärkeän sysäyksen. Toisinkuin toinen paikallinen joukkue, josta ei löytynyt muuta positiivista kuin nettifanien loputon usko tulevaisuuteen. Kova paino on annettu muutamalle poissaolevalle pelaajalle, mutta oli niitä pelaajia Tapparaltakin lepovuorossa. Perjantain teurastuksesta oli pois mm ykkössentteri, jota tuurannut Kontiola palautti uskoni tamperelaisen supersentteriperinteen säilymiseen Ojasen ja Helmisen lopetettuakin. Junnupeleissä Konna oli täysin pitelemätön ja nyt hieman kokemusta niin maajoukkue kutsuu. Leinonen muista nyt tehdä Konnan kanssa "lifetime" sopimuksen!
Kariyan esityksien analysointi näyttää kiinteästi riippuvan analysoijan joukkuetaustasta. Tottahan toki Ilves-leirin täytyy tässä vaiheessa uskotella itselleen että kallis mies on rahojen vastine. Itse en vaihtaisi päikseen Laine-Kariya, vaikka jälkimmäinen lienee kolmikertainen palkaltaan, ei se näkynyt kaukalossa. Varmasti Steve kuitenkin parantaa otteitaan ajan kuluessa, mutta toivottavasti jättää myös tökkimisen pois.

Kylläpä täällä on taas kova usko harjoituspelien tärkeyteen. Elokuinen Tampere Cupin puolivaloilla surffailtu "JUMBOFINAALI" merkitsee joillekin kirjoittajille uskomattoman paljon. Enkä tarkoita pelkästään sinua. Mutta muistakaa nyt kuitenkin ennen kuin alatte syvempää analyysiä ensi kaudesta laatimaan, että kyseessä oli 1. merkityksetön ja puolivaloilla surffailtu harjoituspeli, 2. selvästi vajaamiehiset joukkueet (etenkin Ilves), 3. elokuun puoliväli, ja 4. "JUMBOFINAALI", johon Tapparakaan ei voi kovin tyytyväinen olla.

----

Et vaihtaisi Kariyaa päikseen Laineeseen vai? Etpä tietenkään...

Kariya voi ärsyttää vastustajia tehojensa lisäksi tökkimällä näitä, mutta vastaa aivan varmasti huutoonsa. Esimerkiksi yksi Kantor ei Steven pelihuumoria vie vaikka tekisi mitä. Kariya on saanut AHL:ssa vastaansa puolustajia, joiden rinnalla Kantor on pelkkä räkä poskella oleva kirkkokuoropoika. Kun nämäkään eivät saaneet hänen pelihuumoria pois, miten tähän pystyy Kantor, joka AHL:ssa pelatessaan saisi nopeasti lempinimen 'chicken'? Pidä Laineenne ja katso lokakuussa Ilveksen numeroa 22. Sillä vasta silloin pelataan pelejä, joilla on merkitystä.
 
Viimeksi muokattu:

ippe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Viestin lähetti nuckhead
Kylläpä täällä on taas kova usko harjoituspelien tärkeyteen. Elokuinen Tampere Cupin puolivaloilla surffailtu "JUMBOFINAALI" merkitsee joillekin kirjoittajille uskomattoman paljon. Enkä tarkoita pelkästään sinua. Mutta muistakaa nyt kuitenkin ennen kuin alatte syvempää analyysiä ensi kaudesta laatimaan, että kyseessä oli 1. merkityksetön ja puolivaloilla surffailtu harjoituspeli, 2. selvästi vajaamiehiset joukkueet (etenkin Ilves), 3. elokuun puoliväli, ja 4. "JUMBOFINAALI", johon Tapparakaan ei voi kovin tyytyväinen olla.
En mä ihan tuulesta ole temmannut ajatuksiani vaan perustan kirjoitukseni Leinosen Mikin haastatteluun jossa Mikki on sanonut suurinpiirtein näin:
"Tampere cup on tärkein yksittäinen markkinointikeino kausikorttien myynnissä."
Sinulla tietenkin on tästä asiasta tarkempaa tietoa kuin miehellä joka on laatinut budjetin tamperelaiselle jääkiekkojoukkueelle ties kuinka monena vuonna.

Tapparan peli oli viihdyttävää, tehokasta ja viihdyttävää. Jos hallissa oli viime kauden näpräilyyn kyllästyneitä kausikorttilaisia jotka uhkasivat jättää kortin ostamatta, päätös varmasti pyörtyi. Jos hallissa oli Tampereelle juuri muuttaneita ihmisiä, jotka eivät vielä suosikkijoukkuettaan ole valinnut, päätös ehkä syntyi nyt. Lisää skenarioita voi keksiä kukin itse.
Mitä tulee koko turnauksen tärkeyteen, aina on tärkeätä voittaa Ilves, mutta muutoin turnauksella on minulle juuri se arvo joka viralliselle kiekkokauden avaukselle kuuluukin, näkee paljon kavereita kesän jälkeen.
Viestin lähetti nuckhead
Et vaihtaisi Kariyaa päikseen Laineeseen vai? Etpä tietenkään...

Kariya voi ärsyttää vastustajia tehojensa lisäksi tökkimällä näitä, mutta vastaa aivan varmasti huutoonsa. Esimerkiksi yksi Kantor ei Steven pelihuumoria vie vaikka tekisi mitä. Kariya on saanut AHL:ssa vastaansa puolustajia, joiden rinnalla Kantor on pelkkä räkä poskella oleva kirkkokuoropoika. Kun nämäkään eivät saaneet hänen pelihuumoria pois, miten tähän pystyy Kantor, joka AHL:ssa pelatessaan saisi nopeasti lempinimen 'chicken'? Pidä Laineenne ja katso lokakuussa Ilveksen numeroa 22. Sillä vasta silloin pelataan pelejä, joilla on merkitystä.
Onkohan Kariyan mailankäyttö ollut AHL:ssä yhtä karua katseltavaa? Jos Kantor on mielestäsi chicken ja räkä poskella oleva kirkkokuoropoika, niin millaiseksi nimeäisit Steven? Diiva?
Kirjoitin kyllä että uskon Kariyan parantavan otteitaan liigan alkuun mennessä. Lainekin varmasti parantaa. Laineella on kolmen vuoden sopimus ja hän onkin myös tulevien kausien selkäranka Tapparassa, ellei NHL vie pois.
Niin ja mikä tärkeintä, Laineen rinnassa on paljon hienompi logo!
 

raipe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Vaikeaa myös Lukolla

Kun täälläkin on monen kirjoittajan mielestä Tampere-cupin otteluiden perusteella vedettävä se johtopäätös, että Tapparan kaudesta tulee hyvä, luistin kulkee, mutta taas Ilveksen on tyydyttävä kamppailuun jumbosijoista, niin muistutanpa myös Lukosta.

Lukon harjoitusottelut eivät parhaallatahdollakaan ole sujuneet odotusten mukaisesti. Takana on mm 0 -4 tappio Jypille, tappio Sportille ja nihkeä tasuri Kerhon kanssa. Näin siitäkin huolimatta, että loukkaantumiset eivät Tähtistä lukuunottamatta ole Lukkoa kiusanneet. Kuitenkin olen varma , että Lukko on tulevalla kaudella kova, ja niin uskon myös kaikkien Tapparan kannattajien uskovan.

Myös Kerho on hävinnyt suuren osan peleistään, myöskin ilman loukkaantumisia. Peliesitykset eivät raporttien perusteella ole olleet häävejä. Kuitenkin Kerho on minun ja monen muun mielestä ihan kova nippu taas kerran.

Saipa taas on menestynyt yllättävän hyvin, välieräjoukkueko siis?

Eli miksi siis Ilveksen tulevasta kaudesta tehdään karuja johtopäätöksiä näiden ottelujen perusteella, vaikka porukan tärkeimmät hahmot ovat puuttuneet. Miten Kariyasta voidaan sanoa negatiivista kahden pelatun ottelun jä'lkeen kun takana ei ole juurikaan yhteisharjoittelua.

Tiedän, että Ilves ei tänä vuonna herkistellyt yhtään Tampere-cuppia varten, kuten se teki viime vuonna. Silloin sen oli pakko, nyt ei ollut. Tapparasta en sano mitään, kun en sitä tiedä. Tottakait Ilveksen pelaajienluistelussa tämä näkyi, mutta ei siitä pidä kantaa huolta, päinvastoin.

Eli jäitä hattuun, odotellaa ihan rauhassa.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Viestin lähetti ippe
En mä ihan tuulesta ole temmannut ajatuksiani vaan perustan kirjoitukseni Leinosen Mikin haastatteluun jossa Mikki on sanonut suurinpiirtein näin:
"Tampere cup on tärkein yksittäinen markkinointikeino kausikorttien myynnissä."
Sinulla tietenkin on tästä asiasta tarkempaa tietoa kuin miehellä joka on laatinut budjetin tamperelaiselle jääkiekkojoukkueelle ties kuinka monena vuonna.

Jep, onneksi ei sentään ole laatinut budjettia Tampere Cupille tai Cupia ei oltais pelattu kuin kerran. Tais Aamulehdessä odottaa turnaukseen 28 000 katsojaa, mikä ei olis ollut kuin 7 000 per päivä. Nyt päästiin varmaan 14 000 katsojaan ja ekaan Ipa-Tappara matsiin reilut 5 000 katsojaa. Toisessa olikin sitten kourallinen katsojia ja loppuottelussa ei sitäkään.

Ei sillä etteikö Cupissa menestyminen auta kausikorttien myynnissä. Toinen asia onkin sitten kannattaako satsata elokuun puoliväliin kuntopiikkiä, kun kärkitiimit satsaavat huhtikuun alkuun...
 

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Abbotsford Canucks, Ilves
Viestin lähetti ippe
En mä ihan tuulesta ole temmannut ajatuksiani vaan perustan kirjoitukseni Leinosen Mikin haastatteluun jossa Mikki on sanonut suurinpiirtein näin:
"Tampere cup on tärkein yksittäinen markkinointikeino kausikorttien myynnissä."
Sinulla tietenkin on tästä asiasta tarkempaa tietoa kuin miehellä joka on laatinut budjetin tamperelaiselle jääkiekkojoukkueelle ties kuinka monena vuonna.

Tapparan peli oli viihdyttävää, tehokasta ja viihdyttävää. Jos hallissa oli viime kauden näpräilyyn kyllästyneitä kausikorttilaisia jotka uhkasivat jättää kortin ostamatta, päätös varmasti pyörtyi. Jos hallissa oli Tampereelle juuri muuttaneita ihmisiä, jotka eivät vielä suosikkijoukkuettaan ole valinnut, päätös ehkä syntyi nyt. Lisää skenarioita voi keksiä kukin itse.
Mitä tulee koko turnauksen tärkeyteen, aina on tärkeätä voittaa Ilves, mutta muutoin turnauksella on minulle juuri se arvo joka viralliselle kiekkokauden avaukselle kuuluukin, näkee paljon kavereita kesän jälkeen.

En epäile Leinosen tietämystä näissä asioissa. Voihan olla, että Tampere Cup nähdään tärkeänä vaikuttajana kausikorttien myynnissä myös Ilveksen suunnassa ja ehkä tästä on tehty jonkinlainen tutkimuskin. Kuinka suuri vaikuttaja Tampere Cup sitten on, sitä on varmaan Leinosenkin vaikea ennustaa. Itse en usko, että kovinkaan merkittävä. Jos Tappara markkinoi kausikorttiaan leiskalla; 'Tampere Cupin jumbofinaalin voittava joukkue', niin kerääkö tämä suuren jonon kausikortin ostajia? En usko ja ei tähän usko varmaan Leinonenkaan.

Yhden aikaisemman tutkimuksen mukaan kuulemma suuri osa Tamperelaisista ihmisistä menee hallille sen joukkueen peleihin, joka menestyy sarjassa aina sillä hetkellä paremmin. Nämä ihmiset eivät valitse joukkuettaan elokuun kahden harjoituspelin perusteella, vaan sen, kumman joukkueen peleihin kannattaa maksaa sitten kun liiga alkaa.

Mutta kuitenkin, jos Tappara laskee kausikorttimyyntinsä Tampere Cupin JUMBOFINAALIN avulla nousevan uusiin lukemiin, talouspuolelle joukkue vahvistusta kaipaa ainakin ja kipeästi.



Viestin lähetti ippe

Onkohan Kariyan mailankäyttö ollut AHL:ssä yhtä karua katseltavaa? Jos Kantor on mielestäsi chicken ja räkä poskella oleva kirkkokuoropoika, niin millaiseksi nimeäisit Steven? Diiva?
Kirjoitin kyllä että uskon Kariyan parantavan otteitaan liigan alkuun mennessä. Lainekin varmasti parantaa. Laineella on kolmen vuoden sopimus ja hän onkin myös tulevien kausien selkäranka Tapparassa, ellei NHL vie pois.
Niin ja mikä tärkeintä, Laineen rinnassa on paljon hienompi logo!

En sanonut, että Kantor olisi SM-liigassa kirkkokuoropoika. Puhuin AHL:sta, jossa Kariya on jo menestynytkin.

Kariya on kaukana diivasta. Hän on viimeisen päälle joukkuepelaaja ja valmentajan ihannepelaaja. Kariya oli aikanaan Canucksin farmijoukkueen Manitoba Moosen päävalmentajan Stan Smylin luottopelaaja ja Smyl kehui useaan otteeseen Kariyan työmoraalia ja asennetta. Smyl tunnetaan isokokoisiin ja fyysisiin pelaajiin tykästyvänä, "Sutter-tyylisenä" valmentajana, joka ei kauaa katsele pelaajiensa laiskottelua (kysy vaikka Fedor Fedorovilta tai Kiril Koltsovilta). Jos joku Kariyan kokoinen pelaaja saa hänen silmissään arvonantoa, hänen on oltava todellakin viimeisen päälle joukkuepelaaja.

Mielestäni Kariyan mailankäyttö ei ollut mitenkään törkeää Tampere Cupissa. Jokaisesta joukkueesta löytyy pelaajia, jotka pelaavat mailalla vastustajaa ärsyttäen. Riippuu sitten täysin vastustajasta, palaako hermo tälläisten vastustajien kanssa. Mutta ulkomaalaisvahvistus, jonka hermo palaa jo harjoituspelissä, kuten eräällä urkurilla paloi, ei joukkueelleen kovin hyvä sijoitus ole. Stevea tämä ei haittaa jos vastustaja haluaa harventaa rivejään. Pelatkoon liigassa viidellä pakilla jos tämä on suunnitelmana.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Viestin lähetti ippe
Inhoaminen, halveksiminen ja vihaaminen saattaa olla sinulle keinoja markkinointiin, mutta onneksi olet vähemmistössä (joka muuten tuntuu olevan pakkaantunut suurimmaksi osaksi Ilveskannattajiin).

Etpä töitä tule markkinoinin alata saamaan. Ainakan markkinoimaan tuotetta, joka on imagollinen viihdetuote, eikä konkreettinen kappale.
Isot vastakkainasettelut kiinostavat ihmismassoja. Koko kilpaurheilu ja esimerkiksi jääkiekkojoukkeen kannattaminen lähtee siitä. Sen kärjistäminen markkinoinnissa on vanha, hyvkäsi havaittu keino.

Meillä täällä pohjolan perukoilla ei vaan olla ihan niin rikkaita että omat marrkinointiosastot näitä vastakkainasetteluja väsäis. Kyllä tässä olisi hyvä (yksi) keino laittaa hallit täyteen kaikilla kahdeksalla kerralla.

*paraskeino tietysti olisi tasaiset ja hyvätasoiset ottelut.
 
Suosikkijoukkue
Rochester Diablos
Itse olin ensimmäistä kertaa mukana turnauksessa ja kokonaisuutena se oli erittäin hyvin järjestetty tapahtuma. Yleisöäkin olisi varmasti ollut eri tavalla jos jompikumpi tampereen joukkue olisi pärjännyt paremmin, mutta tällaisessa lyhyessä tapahtumassa kaikki on niin pienestä kiinni. Tappara pelasi melko hyvin ja hieman paremmalla tuurilla olisi voinut olla sijoittunut aivan eri lailla. Ilveksellä peli oli aika hakusessa luikuisten pelaajien puuttuessa kokoonpanosta loukaantumisten jne takia.

Meidän joukkueemme (ZSC) paransi peliä mukavasti ja loppuottelu oli jo pojilta todella hyvää kiekkoa kauden tässä vaiheessa. Sulo oli kuitenkin se ratkaiseva tekijä meille kuten usien ennenkin. Kolmessa ottelussa Suloa kohti lauottiin 99 kertaa joista 5 maalia.

Harmi että Randy Robitaille on vielä poissa kokoonpanostamme nilkkavamman vuoksi.

Jukka
 

Rodion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kakun kasvattajat. Sympatiat kakun jakajille.
Ilves ja Ruotsi

Viestin lähetti HN

Hyvää laivamatkaa. Odottelen jo innoissani, millaiset antifaniristeily-purkaukset tiettyjen Ilves-mielisten tahojen läsnäolo samalla reissulla saa aikaan. En missään tapauksessa odota monenkaan tajuavan tarkistaa Ilveksen otteluohjelmaa ennen avautumista nettipalstoilla.

En avaudu, mutta ihmttelen mistä höpiset? Ilveshän ei lähde Ruotsin turneelle lainkaan. Joten mitä iloa päivittämättömien otteluohjelmien katselussa olisi liittyen antifaneiluun?
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Re: Vaikeaa myös Lukolla

Viestin lähetti raipe

Eli miksi siis Ilveksen tulevasta kaudesta tehdään karuja johtopäätöksiä näiden ottelujen perusteella, vaikka porukan tärkeimmät hahmot ovat puuttuneet. Miten Kariyasta voidaan sanoa negatiivista kahden pelatun ottelun jä'lkeen kun takana ei ole juurikaan yhteisharjoittelua.

En nyt voi vastata kuin omasta puolestani, mutta ainakin minun silmääni näytti että Ilves tulee olemaan suurissa vaikeuksissa mikäli joukkueen ilme ei muutu. Perustelen tämän sillä että Ilves näytti nyt samalta kuin Tappara viime kaudella. Täysin pihalla oleva ryhditön nippu. Ja nimenomaan yleisilme näytti huonolta, joukkue oli flegmaattinen.

Ei, Ilves ei varmasti herkistellyt ja siellä on reenattukin kovasti. Mutta niin on tehty myös Tapparassa, Kärpissä, Luulajassa ja Linköpingissä. Ja niin vain Ilves oli edelleen todella puhditon. Enemmän kuin puuttuneisiin pelaajiin (Helminen,Pesonen,Helenius,Pitkämäki jne.) kiinnittäisin huomiota nyt niihin jotka Cupissa todella pelasivat. Eikä tarvitse katsella edes porkkanalasien läpi huomatakseen että Tapparan pelaajat ovat kehittyneet selkeästi, mutta Ilveksen kohdalla en vastaavaa nähnyt. Räikeimmät esimerkit olivat Niinimäki (on toipumassa, tiedetään), Luomala (oliko Lutilla joku tekosyy ?), Leino, TURUNEN ja koko puolustuskatras lukuunottamatta Kuoppalaa.

Kuukaudessa ehtii tehdä vielä paljon, mutta ihmeitä ei. Ja mielestäni Ilveksen kohdalla saa tapahtua ihmeitä, jotta joukkue todella kohtaisi Ilves-fanien "realistiset" odotukset. Huono joukkue Ilves ei ole, varsinkaan kun kaikki ovat terveinä. Mutta loukkaantumiset näkyvät vielä pitkään toipumisen jälkeenkin. Kentällä olevien tulisi kantaa vastuu silloin kun todelliset vastuunkantajat ovat sivussa.

Huvittuneenna olen seurannut myöskin Steve Kariyaa koskevaa keskustelua. Ipalaisten mielestä Kariya oli hyvä, yritteliäs, taitava, nopea, siisti, helmi jne. Omiin silmiin mies erottunut oikeastaan mitenkään, paitsi avausvaihdossaan hieroi Saravon naamaa sekuntikaupalla kun ei päässyt tästä ohi.
Vancouverin suunnalla on paljon metsätaloutta ja myöskin Kariya on oppinut kirveen käytön jalon taidon. Viikate kävi komeasti ja uskon että myös varsinaiset kirvesiskut onnistuvat, varokaa siis ranteitanne. Pikkumies ei AHL:ssä vuorenvarmasti ole harrastanut vastaavaa paiskontaa, sillä ei olisi hengissä mikäli näin olisi käynyt. Toivottavasti Kariya keskittyy siihen minkä osaa ja jättää turhan kukkoilun pois. Nyt tunnetta oli liikaa.

Paljon on töitä edessä...
 
Viimeksi muokattu:

ippe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Heh, useampi henkilö ei edes halua ymmärtää kirjoitettua tekstiä. Mulla on rautalanka niin vähissä, että vastataan vain muutamalle.

Tarinankertoja: Olen viimeiset 13 vuotta tehnyt markkinointia elinkeinonani. Viimeiset 7 vuotta juuri mainitsemasi kaltaista imagollista viihdetuotetta.
Mutta kuten sanoit, paras keino markkinointiin on, kun tuote on kunnossa. Tapparan tuote oli kiinnostava, vaikka jumbofinaalissa pelasikin.

HN kirjoitti
Ippe,
Et ilmeisesti ymmärtänyt hölkäsen pöläystä siitä viestistäni, jota tuossa ylempänä lainasit ja kommentoit.

En kirjoittanut mitään omista tunteistani, eikä niillä ole käsittelemäni asian kanssa mitään tekemistä. Kirjoitukseni käsitteli jännitteiden ja vastakkainasettelujen luomista sekä hyödyntämistä tamperelaiskiekkoilun markkinoinnissa. Tällä asialla ei ole mitään tekemistä myöskään "perinteisen tamperelaisen naljailukulttuurin" kanssa, eikä seurojen brandityöhön ja ottelutapahtumien markkinointiin panostaminen millään muotoa syö tai kyseenalaista tamperelaista kiekkokulttuuria.
Enkö ymmärtänyt? Katsotaas nyt sitten mitä kirjoitit (tummennan olennaiset sanat):
HN kirjoitti
Sisäpaisti itse en kyllä tykkää yhtään siitä pelaajien harrastamasta vihollisen kanssa veljeilystä. Niitä pitää inhota, halveksia ja vihata - siis ainakin julkisesti. Jännitteet, vastakkainasettelut ja Me vastaan Ne -henki tuovat väkeä halliin ja puhuttavat lounaspöydissä. Markkinoinnin tällä(kin) osa-alueella on Tampereella valtavasti hyödyntämätöntä potentiaalia. Helsingissä ja länsirannikolla (mm. Nielikäisen hippohiiri-uhoaminen) homma osataan paljon paremmin.
Et siis kirjoittanut omista tunteistasi? Ehkä jatkossa sisäluet tekstisi jottei siitä saa väärää kuvaa.

Me vastaan Ne -henki tottakai on jääkiekossa markkinointikeino, mutta siitä on pitkä matka vihaamiseen, halveksimiseen ja inhoamiseen. Jos samaistat nuo termit tuohon Me vastaan Ne -henkeen, sinulta puuttuu urheiluhenki ja tyylitaju.
HN kirjoitti
Ps. Hyvää laivamatkaa. Odottelen jo innoissani, millaiset antifaniristeily-purkaukset tiettyjen Ilves-mielisten tahojen läsnäolo samalla reissulla saa aikaan. En missään tapauksessa odota monenkaan tajuavan tarkistaa Ilveksen otteluohjelmaa ennen avautumista nettipalstoilla.
En tiedä oliko tämä minulle suunnattu enkä kyllä ymmärrä tämän sanomaakaan. Olen kyllä tietoinen Ilveksen suunnitellusta matkasta ruotsinmaalle ja että tämä on tarkoitus tapahtua samalla laivalla kuin Tapparan kaudenavausristeily. Näin myös muutaman Ilves-pelaajan reaktion kuullessaan tuon tiedon Tampere cupissa, eikä ne ainakaan riemunkiljahduksia olleet. Jos Ilves on nyt reissun perunut, niin hauska nähdä lähteekö mainitsemasi Ilves-mieli(puoli)set silti antifani-reissuun. Niitä teidän antifaneja on katseltu jo monena vuonna mm. eri vierashalleissa, eli ei siinä mitään uutta. Jokainen valitsee oman polkunsa ja saa kicksit omista jutuistaan. Onnea valitsemallanne tiellä.
 

ippe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Viestin lähetti HN
Voih. Mielestäni tuo "siis ainakin julkisesti" -lisäys (jonka jätit ilmeisen tarkoituksellisesti tummentamatta) osoittaa varsin selvästi, että en ole polisoimassa kenenkään omia tunteita enkä asettamassa omiani miksikään tavoitestandardiksi, vaan kiinnittämässä huomiota siihen, millaista mielikuvaa tulisi pyrkiä viestimään.
Kun sanot "kiinnittämässä huomiota siihen, millaista mielikuvaa tulisi pyrkiä viestimään", ymmärrän sen viittaukseksi tuohon vastustajan halveksimiseen ja sen saattamiseen osaksi markkinointia, eli noiden omien ajatuksiesi levittämistä ja projisoimista muille ihmisille.
Viestin lähetti HN
Ajan henki on sellainen, että laimeat mielikuvat eivät myy. Markkinoinnissa tarvitaan ja myös käytetään yhä enemmän kärjistyksiä ja tahallisia ylilyöntejä. Jonkin ajan päästä siinäkin tulee sietoraja vastaan, mutta vielä ei ole pehmeiden arvojen aika. Ei tässä minun tyylitajullani ja urheiluhengelläni ole mitään merkitystä. Pohdin asiaa puhtaasti markkinoinnillisesta näkökulmasta.
Inhoaminen, halveksiminen ja vihaaminenko sinun mielestäsi on keino välttää latteus?
Mm Benettonin mainokset ovat hakeneet tahallisia ylilyöntejä ja aiheuttaneetkin rankkaa polemiikkia. Muttei ammutun serbin verinen paitakaan viestitä inhoamista, halveksimista ja vihaamista mitään muuta kuin sotaa vastaan. Shokkivaikutus auttaa erottautumaan mainonnan massasta, se on totta, mutta suomalainen jääkiekko tarvitsee ensisijaisesti yrityksiä ja perheellisiä katsomoon. Keskivertokatsojalla, sillä suurella massalla ei tunteet kiehahtele kuten sinulla.

Annatko esimerkin toimivasta markkinoinnista jossa vihaaminen, halveksiminen ja inhoaminen ovat toimineet tuotteen myyntiä edistävästi, niin minunkin on sitten helpompi ymmärtää.
Viestin lähetti HN
Olen ollut katsomassa paikanpäällä myös mm. IFK-Jokerit -ottelua ja aikaa montaa HPK:n kotipeliä muitakin kuin Ilvestä tai Tapparaa vastaan. "Antifanimatkoja" kaikki tyynni?
Huusitteko näillä muillakin retkillä toista joukkuetta herjaavia antikannustuksia? Jottei nyt jää epäselväksi, niin antakaa mennä vain, ei ne minua häiritse.
 
Viimeksi muokattu:

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Re: Re: Vaikeaa myös Lukolla

Viestin lähetti J.Grönvall

Eikä tarvitse katsella edes porkkanalasien läpi huomatakseen että Tapparan pelaajat ovat kehittyneet selkeästi, mutta Ilveksen kohdalla en vastaavaa nähnyt. Räikeimmät esimerkit olivat Niinimäki (on toipumassa, tiedetään), Luomala (oliko Lutilla joku tekosyy ?), Leino, TURUNEN ja koko puolustuskatras lukuunottamatta Kuoppalaa.

Tapparan pelaajia en lähde kommentoimaan, mutta kummastuttaa kommentit Ipan pelaajista.

Niinimäki (10 matsia viime kaudella, niistä taantunut?, näit montakin?, oli toki itsellekin pettymys)

Luomala (Omasta mielestä nyt ok, tuskin viime kauden 9 maalista vähenee)

Leino (itselle pettymys)

Turunen (ei varmasti huonompi kuin viime kaudella)

Toni Niemi – Cory Murphy
Lasse Korhonen – Henri Laurila
Ismo Kuoppala – Joonas Rönnberg
Ossi-Petteri Grönholm

Tästä katraasta siis kaikki jääneet kehittymättä? Jep, itselle Rönnberg oli positiivinen yllätys ja Niemikin ok. Vai tarkoititko toista Tappara-matsia, jossa kokoonpano oli seuraava:

Ossi-Petteri Grönholm - Cory Murphy
Lasse Korhonen - Henri Laurila
Ismo Kuoppala - Joonas Rönnberg
Anssi Tieranta

Uutena tuli Anssi Tieranta, jota en viimekaudella nähnyt, mutta jos kerran näit niin uskotaan ettei ole kehittynyt yhtään. Korhostakaan en kommentoi, koska en Jokereiden A-pelejä seurannut. Mutta nämä kommentit tulikin sitten vihreiden lasien takaa, niin eihän ne mitään kerro.
 

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Abbotsford Canucks, Ilves
Re: Re: Vaikeaa myös Lukolla

Viestin lähetti J.Grönvall
En nyt voi vastata kuin omasta puolestani, mutta ainakin minun silmääni näytti että Ilves tulee olemaan suurissa vaikeuksissa mikäli joukkueen ilme ei muutu. Perustelen tämän sillä että Ilves näytti nyt samalta kuin Tappara viime kaudella. Täysin pihalla oleva ryhditön nippu. Ja nimenomaan yleisilme näytti huonolta, joukkue oli flegmaattinen.

Toistan. Katsotaan nyt ensin miten joukkue liigapelinsä aloittaa. Tampere Cupin perusteella Ilves on suurissa vaikeuksissa, mutta Tampere Cupin perusteella ei mitään johtopäätöksiä voi vetääkään. Tappara oli viime vuonna huono Tampere Cupissa ja aloitti liigansa heikosti. Mutta se oli silloin. Tampere Cupin tai yleensäkin harjoituspelien pelaamisesta ei liigamenestystä näe. Suosikkijoukkueeni Vancouver Canucks on mm. pelannut usein parhaat kautensa heikkojen harjoituspelien jälkeen ja päinvastoin. Ja kun muistelee Ilveksen pronssiin päättynyttä kautta muutama kausi taaksepäin, Ilves oli Tampere Cupissa flegmaattinen joukkue.

Ilveksen konttaamisen ymmärtää jokainen, joka tietää kuinka paljon joukkueelle yleensäkin merkitsee ykkössentteri, ykkösmaalivahti, kakkos-, kolmos-, ja vitospakit, sekä kakkosketjun laituri. Kun myös ennakkoon paras laituri ja ehkä mahdollinen joukkueen MVP oli täysin puolikuntoinen, Ilveksen rosterissa oli valtavia puutteita. Joukkueen nuoret pelaajat eivät olleet vielä valmiita kantamaan suurinta vastuuta joukkueesta, mutta jatkossa kokeneiden pelaajien ollessa ympärillä, heidän urakkansa helpottuu merkittävästi.

Viestin lähetti J.Grönvall
Ei, Ilves ei varmasti herkistellyt ja siellä on reenattukin kovasti. Mutta niin on tehty myös Tapparassa, Kärpissä, Luulajassa ja Linköpingissä. Ja niin vain Ilves oli edelleen todella puhditon. Enemmän kuin puuttuneisiin pelaajiin (Helminen,Pesonen,Helenius,Pitkämäki jne.) kiinnittäisin huomiota nyt niihin jotka Cupissa todella pelasivat. Eikä tarvitse katsella edes porkkanalasien läpi huomatakseen että Tapparan pelaajat ovat kehittyneet selkeästi, mutta Ilveksen kohdalla en vastaavaa nähnyt. Räikeimmät esimerkit olivat Niinimäki (on toipumassa, tiedetään), Luomala (oliko Lutilla joku tekosyy ?), Leino, TURUNEN ja koko puolustuskatras lukuunottamatta Kuoppalaa.

Ihmettelen Leinon, Turusen, osittain Luomalan ja koko puolustuksen nostamista esiin. Mielestäni Leino oli ehkä koko joukkueen paras hyökkääjä Cupissa. Luomala oli hänkin hyvä, mutta tehoton. Turunen oli parempi kuin odotinkaan ja teki pari maalia (joista toinen Luleå ottelun tasoitusmaali) neljässä pelissä. Mainitsemastasi joukosta ainoastaan Niinimäki oli haluton ja tehoton, mutta uskon hänen nousevan liigan alkaessa eri tasolle.

Puolustus oli, kuten yllä mainittiinkin, täysin vajamiehinen. Murphy on lähes varmasti huippupakki myös ensi kaudella, samoin Koistinen, joka ei paljoa turnauksessa pelannut. Kolmospakki Jääskeläinen puuttui samoin. Kuoppalasta voisi tulla joukkueen nelospakki ja hän on ollut positiivinen yllätys. Nuorista pakeista Rönnberg on mennyt paljon eteenpäin ja ottanee paikan joukkueesta. Helenius oli hänkin sivussa, mutta uskon hänen pelaavan selvästi paremman kauden kuin viime kaudella. Laurila on vielä kysymysmerkki, mutta kyennee pelaamaan oman roolinsa tarvittavalla tasolla.

Minä en näe suuria uhkakuvia puolustuksessa, vaikka alkukaudella pelaamattomuus saattaa Heleniuksella ja Jääskeläisellä näkyäkin.

Viestin lähetti J.Grönvall
Kuukaudessa ehtii tehdä vielä paljon, mutta ihmeitä ei. Ja mielestäni Ilveksen kohdalla saa tapahtua ihmeitä, jotta joukkue todella kohtaisi Ilves-fanien "realistiset" odotukset. Huono joukkue Ilves ei ole, varsinkaan kun kaikki ovat terveinä. Mutta loukkaantumiset näkyvät vielä pitkään toipumisen jälkeenkin. Kentällä olevien tulisi kantaa vastuu silloin kun todelliset vastuunkantajat ovat sivussa.

Alkukaudesta loukkaantumiset saattavat näkyä, mutta etenkin kokenut Helminen saanee nopeasti pelikuntonsa takaisin. Tällä hetkellä maalivahtitilanne on kysymysmerkki, joka heittää verhon koko joukkueen alkukauden ylle. Toisaalta tässäkin tapauksessa Rask saattaa olla vielä positiivinen yllätys. Nuori huippulupaus oli selvästi väsynyt Tampere Cupissa ja uskon hänen pystyvän pelaamaan alkukaudella Tampere Cupista parantuneen puolustuksen edessä paremmin.

Viestin lähetti J.Grönvall
Huvittuneenna olen seurannut myöskin Steve Kariyaa koskevaa keskustelua. Ipalaisten mielestä Kariya oli hyvä, yritteliäs, taitava, nopea, siisti, helmi jne. Omiin silmiin mies erottunut oikeastaan mitenkään, paitsi avausvaihdossaan hieroi Saravon naamaa sekuntikaupalla kun ei päässyt tästä ohi.
Vancouverin suunnalla on paljon metsätaloutta ja myöskin Kariya on oppinut kirveen käytön jalon taidon. Viikate kävi komeasti ja uskon että myös varsinaiset kirvesiskut onnistuvat, varokaa siis ranteitanne. Pikkumies ei AHL:ssä vuorenvarmasti ole harrastanut vastaavaa paiskontaa, sillä ei olisi hengissä mikäli näin olisi käynyt. Toivottavasti Kariya keskittyy siihen minkä osaa ja jättää turhan kukkoilun pois. Nyt tunnetta oli liikaa.

Kariya oli pelituntumaansa nähden vähintäänkin hyvä. Intensiteettiä oli paljon pelissä, mutta se oli odotettavissakin uudessa ympäristössä. Hänenkin kohdalla vasta liiga näyttää mihin hän kykenee. Uskon, että paljon suurempaan rooliin mitä moni odottaakaan.
 

Corkscrew

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Nimimerkki Mr.Smithille tiedoksi, että sen 28 000 katsojaa heitti Aamulehdessä huumorilla Mika Saarinen. Sen sijaan turnauksen järjestäjät, Tappara ja Ilves, asettivat katsojatavoitteeksi 23 000, mistä taidettiin jäädä aika reippaasti.

Ipen ja HN:n väittelyssä taitaa olla se tilanne, että kumpikaan ei oikein ymmärrä toista, tunnutte puhuvan vähän eri asioista. Mutta onhan se selvää, että jos vaikka Ville Nieminen ja Sami Helenius sopisivat että "lähdetääs lehtien palstoilla pieneen sanasotaan ja kerätään Hakametsä paikallispeleissä täyteen porukkaa", niin varmasti sillä jokunen lippu lisää peleihin myytäisiin. Vaikka perheet ja yritykset olisivatkin joukkueille se tärkein kohderyhmä taloudellisesti, kaivataan Hakametsän katsomoon kaikkein kipeimmin sitä wanhaa kunnon tunnetta mukaan. Sitä yritysvieraat ja lapsiperheet eivät välttämättä parhaiten onnistu luomaan, vaikka rahaa joukkueille kantavatkin. Oikeasti sinne katsomoon kaivataan myös niitä parikymppisiä hitsareita ja kuorma-autokuskeja, jotka ottavat ennen peliä kunnon pohjat ja lähtevät halliin huutamaan oman suosikkinsa voiton puolesta. Ja niin valitettavaa kuin se joidenkin mielestä onkin, erinäiset kahakat ja jännitteet joukkueiden välillä ovat omiaan houkuttelemaan halliin juuri näitä kadunmiehiä.

Vähän suukopua mediassa, pientä episodia myös ensimmäisessä paikallispelissä ja pian asioista keskustellaan jo koulujen ruokapöydissä ja työpaikkojen kahvipausseilla. Ja kas kummaa, yhtäkkiä paikallispelitkin houkuttelevat yleisöä katsomoihin takavuosien malliin.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Viestin lähetti ippe
.

Tarinankertoja: Olen viimeiset 13 vuotta tehnyt markkinointia elinkeinonani. Viimeiset 7 vuotta juuri mainitsemasi kaltaista imagollista viihdetuotetta.
Mutta kuten sanoit, paras keino markkinointiin on, kun tuote on kunnossa.

Vahvistaapa näkemystäni siitä, että markkinoinnissa ja imagonluonnissa ollaan edelleen aika kaukana noista viihdeteollisuuden suurista, ameriikasta, enklannista ja ruotista (tarkoituksella pienellä). Tietysti osittain kyse on resursseista, joita isolla rahalla on (raha tulee rahan tykö), mutta varsinkin urheilumarkkinoinnissa pienemmilläkin eurooppalaisilla seuroilla futiksen puolella asiaan on enemmän panostettu. Jääkiekossa Suomessa alkaa pikkuhiljaa ammattimainen ote tuottaa tulosta myös näissä asioissa, ja ikävä myöntää, että oma joukkueeni ei kyllä kuulu niihin edelläkävijöihin, eikä edes perässähiihtäjiin.

Uskoisinkin, että Tampereella elävää luonnollista vastakkainasettelua tulisi pyrkiä hyödyntämään enemmän maanlaajuisessa mediassa. Tämä vaatii molempien seurojen yhteistä koordinointia ja sopimista. Siihen ei olla taidettu vielä päästä, kun kädet taitaa alimitoitetussa organisaatiossa kulua normaaliin pelien ilmoitteluun. Naapurihan on tv-mainoksia yritellyt, mutta "markalla saa markan tavaran" on sanonta joka kuvaa aika hyvin ao. tv spotteja. Ja kun meillä tuota taitoa näyttäisi PR:ssä olevan vielä vähemmän, niin onneksi rahoja ei moiseen ole tuhlattu.
 

ippe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Viestin lähetti Tarinankertoja
Vahvistaapa näkemystäni siitä, että markkinoinnissa ja imagonluonnissa ollaan edelleen aika kaukana noista viihdeteollisuuden suurista, ameriikasta, enklannista ja ruotista (tarkoituksella pienellä). Tietysti osittain kyse on resursseista, joita isolla rahalla on (raha tulee rahan tykö), mutta varsinkin urheilumarkkinoinnissa pienemmilläkin eurooppalaisilla seuroilla futiksen puolella asiaan on enemmän panostettu. Jääkiekossa Suomessa alkaa pikkuhiljaa ammattimainen ote tuottaa tulosta myös näissä asioissa, ja ikävä myöntää, että oma joukkueeni ei kyllä kuulu niihin edelläkävijöihin, eikä edes perässähiihtäjiin.
Jos ajatellaan että HN tapansa mukaan tahallaan yliampui verbeissään, niin silloin olen samaa mieltä mainonnasta. Ei tietenkään mikään sopuisa pariluistelu tuo halliin ketään, jääkiekko on ollut aina agressiivinen laji. Toisaalta vastustajan piikittely on tarkka taiteen laji, ettei ammu yli. Useampikin liigaseura on mennyt ajoittain mainonnassaan hyvän maun toiselle puolelle.

Kun asiasta keskustellaan, ei voida olla törmäämättä kysymykseen, mihin suuntaan lajia pitää kehittää. Onko tavoitteena luoda aivotonta mättämistä amerikkalaisen vapaapainin tavoin vai riittääkö se että NHL-tyyliin katsojille luvataan vähintään yksi tappelu per peli (joku NHL seura lupasi lippurahat takaisin jos ei ollut tappelua). Itse en ole kummankaan kannalla.
Jos niitä verta haluavia "hitsareita" katsomo pääasiassa on, niin minähän olen sitten vähemmistössä ja tyydyn enemmistön valintaan.

Esimerkki tästä Mazzan kirjoittamasta sanakovusta on toissa vuodelta kun kaverukset Mäkinen ja Elomo sanailivat median välityksellä. Kyseinen sananvaihto ei kuitenkaan ollut mitään vihaamista tai halveksimista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös