Mainos

Talven siirtoikkuna 2022

  • 76 011
  • 762

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Tähän en usko. Ne kerrat, kun Lingaard pääsi syksyllä kentälle, hän teki tosi hyvin duunia ja toi selvästi lisää energiaa sekä vaaraa ManU:n peliin. En oikein usko, että pelaaja löysäilisi tai olisi huono treeneissä, mutta sitten olisi peleissä hyvä. Etenkin kun muistetaan, kuinka hyvä hän oli West Hamissa. Vaikea kuvitella, että sen Lingaardin taso ei riittäisi ManU:n treeneissä, etenkin kun hän nimenomaan halusi jäädä seuraan taistelemaan peliajasta. Taustalla täytyy olla siis jotain muuta.
No samaa virttä on kuultu myös Donnyn osalta. Kaikenlaisia salaliittoteorioita luotiin alkukaudesta siitä, kuinka Ole syrjii Donnya, mutta vastuu on ollut ihan yhtä pientä myös Rangnickin alaisuudessa. Samalla myös luotettavat lähteet ovat kertoneet, että harjoituksissa muut ovat olleet parempia kuin Donny.

Itse kuulun United-kannattajista varmaan isoimpiin Lingard-faneihin ja kehuin hänen pelissään useita osa-alueita myös niinä hetkinä, kun valtaosa naureskeli hänelle ja teki hänestä meemejä. Sen takia olisin ehdottomasti toivonut hänelle enemmän minuutteja tällä kaudella, mutta en siltikään usko, että häntä olisi kohdeltu jotenkin epäoikeudenmukaisesti nyt jo kahden valmentajan toimesta. Eiköhän sille ole selvät pelilliset syyt, miksi Lingardin rooli on jäänyt molempien valmentajien alaisuudessa noin pieneksi. Onko se syy sitten esimerkiksi harjoittelumotivaatiossa, henkilökohtaisen elämän ongelmissa tai esityksissä harjoituksissa jää vain arveltavaksi.
 

Jeffrey

Jäsen
Tähän en usko. Ne kerrat, kun Lingaard pääsi syksyllä kentälle, hän teki tosi hyvin duunia ja toi selvästi lisää energiaa sekä vaaraa ManU:n peliin. En oikein usko, että pelaaja löysäilisi tai olisi huono treeneissä, mutta sitten olisi peleissä hyvä. Etenkin kun muistetaan, kuinka hyvä hän oli West Hamissa. Vaikea kuvitella, että sen Lingaardin taso ei riittäisi ManU:n treeneissä, etenkin kun hän nimenomaan halusi jäädä seuraan taistelemaan peliajasta. Taustalla täytyy olla siis jotain muuta.

Tuossa jo yllä kommentoitiinkin, mutta onhan sitä ihan tiedossa ollut asioita siitä ettei Lingardin sitoutuminen ole ollut ihan sillä tasolla kuin olisi voinut toivoa - näistä myös keskustelua käyty tuolla Unitedin kausiketjussa. Toki on sitten ihan spekulaatiota miten tämä on vaikuttanut peliaikaan, mutta eiköhän tämä ole kuitenkin se todennäköisin syy sille miksi useampi enemmän työtä tehnyt pelaaja on ajanut rotaatiossa edelle. Jos esimerkiksi et ole joukkueen mukana otteluun valmistavassa prosessissa syystä X, niin tuskin sinua avaukseen valitaan vaikka otteet kentällä olisivatkin olleet ihan kelpoja - myös rotaatiominuutit saattavat olla tällaisessa tapauksessa vähän kyseenalaisia.

Eikä siinä mitään, ihan ihailtavaa että siviilielämässä on muutakin puuhaa. Silti katsoisin itse ehkä omaa toimintaa ensiksi mikäli vastuu jäänyt odotettua vähemmälle. Jesse ei ole vielä niin iso stara, että pystyisi itse päättämään koska on joukkueen toiminnassa mukana ja koska ei.
 

Fordél

Jäsen
Eiköhän sille ole selvät pelilliset syyt, miksi Lingardin rooli on jäänyt molempien valmentajien alaisuudessa noin pieneksi. Onko se syy sitten esimerkiksi harjoittelumotivaatiossa, henkilökohtaisen elämän ongelmissa tai esityksissä harjoituksissa jää vain arveltavaksi.
Jos pelillisistä syillä tarkoitetaan otteita kentällä niin siitä homma ei varmasti ole jäänyt kiinni, kuten kaikki näimme syksyllä Lingardin pelatessa. Jos kyse on Lingardin sopivuudesta Rangnickin pelifilosofiaan ja pelillisiin vaatimuksiin niin se on toki mahdollista, mutta jotenkin epäilen tätäkin.

Eli syy lienee jossain muissa kuin pelillisissä syistä, kuten toimimisesta kentän ulkopuolella (esim. treenimotivaatio) tai ns. siviilipuolen tekemisissä.

En myöskään osta automaattisesti sitä, että Lingardin kohdalla olisi menetelty oikein, kun kerran kaksi eri valmentajaa on jättänyt vastuun vähäiseksi, Rangnick kaiketi lähes nollaan. Ongelmallisen pelaajan kanssahan valmentaja voi menetellä monella tapaa, kuten rangaista ja eristää joukkueen toiminnasta tai antaa mahdollisuuksia ottaa vastuuta ja tehdä asiat paremmin. Nyt kaksi valmentajaa on menetellyt samoin eikä tilanne ole muuttunut, mutta ehkä toisenlaisella menettelyllä Lingardiin liittyvä ongelma olisi voinut poistua.

Esim. Tuchel ei heittänyt Lukakua kommenteistaan pitkäaikaiseen banniin vaan antoi rangaistuksen ja on sen jälkeen antanut Lukakulle mahdollisuuksia osoittaa olevansa taas luottamuksen arvoinen. Mielestäni Lingard ei ole saanut vieläkään edes mahdollisuuksia osoittaa olevansa suuremman vastuun arvoinen vaan istuu ottelusta toiseen penkillä. Ei siis ihme, jos tilanne ei ole muuttunut. Ja jos kerran sitä vastuuta ei haluta antaa niin päästäisivät sitten pelaajan pois. ManU:lla on tosiaan vähän tätä ongelmaa, että se roikottaa pelaajia pitkään jengissä vaikka kaikki näkee, että eipä tuo tuosta paremmaksi muutu.

Mutta tämä tästä ja jatketaan siirroista.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Jos pelillisistä syillä tarkoitetaan otteita kentällä niin siitä homma ei varmasti ole jäänyt kiinni, kuten kaikki näimme syksyllä Lingardin pelatessa.
Minä olen nähnyt tällä kaudella Jesse Lingardia jalkapallokentällä 269 minuuttia ja sinä todennäköisesti vähemmän, mikäli et ole kaikkia Unitedin tämän kauden otteluita katsonut, joissa Lingard on ollut kentällä. Ole ja Rangnick ovat nähneet yhteensä tuhansia minuutteja Lingardilta, joten eiköhän heillä ole sen osalta parempi käsitys hänen pelillisestä annistaan joukkueelle.

Silloin kun puhutaan pelaajasta, joka ei ole mikään vakiavauksen mies, niin se paikka kentällä pitää ansaita harjoituksissa. Esimerkiksi Sancho on pelannut tällä kaudella huonoista otteistaan huolimatta paljon, sillä valmennus on koko ajan korostanut hänen olevan hyvä harjoituksissa. Elanga nousi vähän puskista Unitedin avaukseen, kun hän teki valmennukseen vaikutuksen harjoituksissa. Ei Lingard ole otteluissa esittänyt mitään sellaista, minkä perusteella hän ansaitsisi enemmän minuutteja kuin sellaiset pelaajat, jotka ovat esimerkiksi harjoituksissa päivästä toiseen häntä parempia. Se maali West Hamia vastaan oli tärkeä, mutta vastapainona oli sitten se kämmi Young Boysia vastaan. Muuten hän on ollut otteluissakin aika harmaata massaa.

Tuo Lukaku-vertaus nyt ei oikein osunut, kun kyseessä on ihan eri profiilin pelaajat. Lukaku on Chelsean historian kallein ostos ja Lingard on Unitedin laiturihierarkiassa tällä hetkellä jollain sijalla viisi. Eiköhän hänellä ole joka päivä ihan yhtäläiset mahdollisuudet vakuuttaa valmennus kuin kaikilla muilla. Tällä kaudella siinä vakuuttamisessa ovat monet muut onnistuneet paremmin ja sen vuoksi he ovat myös päässeet otteluissa kentälle. Ei niitä näyttöpaikkoja kentällä pidä kenellekään tällä tasolla antaa, vaan ne pitää omilla esityksillä ansaita.
 

Jeffrey

Jäsen
No jos jotain tässä tammikuussa on oppinut, niin että siirto on varma vasta kun Romano tai seura sen julkaisee. Hoh.

Niinpä niin...





Tosin ilmeisemmin Lyonin kohdalla on enemmän sääntö kuin poikkeus vastaava ulostulo ennen isoja myyntejä, esimerkiksi:



 

Fordél

Jäsen
Minä olen nähnyt tällä kaudella Jesse Lingardia jalkapallokentällä 269 minuuttia ja sinä todennäköisesti vähemmän, mikäli et ole kaikkia Unitedin tämän kauden otteluita katsonut, joissa Lingard on ollut kentällä.
Ehkä hieman vähemmän kuin sinä, mutta olen nähnyt tällä kaudella lähes kaiki ManU:n pelit esim. Valjussa ja CL:ssa.

Ole ja Rangnick ovat nähneet yhteensä tuhansia minuutteja Lingardilta, joten eiköhän heillä ole sen osalta parempi käsitys hänen pelillisestä annistaan joukkueelle.
Varmasti näin. Se, että onko käsitys oikea, on eri asia. Valmentajatkin tekevät virheitä.

Silloin kun puhutaan pelaajasta, joka ei ole mikään vakiavauksen mies, niin se paikka kentällä pitää ansaita harjoituksissa. Esimerkiksi Sancho on pelannut tällä kaudella huonoista otteistaan huolimatta paljon, sillä valmennus on koko ajan korostanut hänen olevan hyvä harjoituksissa. Elanga nousi vähän puskista Unitedin avaukseen, kun hän teki valmennukseen vaikutuksen harjoituksissa.
Samaa mieltä. Tosin emme taida tietää, miten Lingard on esiintynyt harjoituksissa. Outoa, jos pelaaja, joka on jäänyt jengiin taistelemaan peliajasta, olisi vain sluibannut harjoituksissa. Mahdollista toki.

Ei Lingard ole otteluissa esittänyt mitään sellaista, minkä perusteella hän ansaitsisi enemmän minuutteja kuin sellaiset pelaajat, jotka ovat esimerkiksi harjoituksissa päivästä toiseen häntä parempia. Se maali West Hamia vastaan oli tärkeä, mutta vastapainona oli sitten se kämmi Young Boysia vastaan. Muuten hän on ollut otteluissakin aika harmaata massaa.
Tästä olen eri mieltä. Olin aivan varma, että Lingard tulee saamaan enemmän vastuuta sen jälkeen, kun hän tuli syyskuussa parissa Valju-matsissa kentälle, oli todella energinen ja iski pari maalia sekä myöhemmin samassa kuussa tuli Villareal-matsissa vaihdosta kentälle viimeisiksi minuuteiksi ja syötti todella tärkeän Ronaldon voittomaalin. Mutta ei vaan tämän jälkeen Lingard on ollut kokoonpanon ulkopuolella, istunut penkillä tai saanut muutamassa matsissa jämäminuutteja (parhaimmillaan 13 minuuttia). Lisäksi taisi pelata ihan ok maajoukkueessakin tuolloin.

Kun tähän vielä lisätään se, että ManU:n pelissä on ollut läpi syksyn isoja haasteita ja etenkin työnteon osalta niin ihmettelen suuresti, miksi Lingardille ei ole annettu tämän enempää vastuuta. Kyllä noilla hienoilla syyskuun otteilla olisi ansainnut loka-tammikuussa enemmän vastuuta esim. Valjussa kuin huikeat 44 minuuttia, etenin kun siellä ei moni hyökkäyksen vakiavaaja loistanut. Saat olla eri mieltä, ei siinä mitään. Tosin itsekin kehuit Lingardia tuolloin ja toivoit lisää vastuuta, mutta ilmeisesti näkemys muuttunut:

'En kuitenkaan itse näe tällä hetkellä mitään syytä, että minkä takia Sanchon pitäisi olla ennen Lingardia avauskokoonpanossa. Eiköhän Sancho tule sen paikkansa tuosta avauksesta ottamaan, mutta tässä kilpailutilanteessa sen pitäisi tapahtua vaihtopenkin kautta. Launtaina hyökkäyskolmikko muotoon Lingard-Ronaldo-Greenwood."

"Sancholla on edelleen vaikeaa ja pysyn aiemmassa kannassani: vaihtopenkin kautta hakemaan avauksen paikkaa. Lingard on tällä hetkellä parempi ja hän löi alle puoleen tuntiin selvästi paremmat näytöt pöytään kuin Sancho reiluun tuntiin."

"Itse olisin toivonut Lingardille avauspaikkaa etenkin tuon viikolla tapahtuneen ikävän virheen jälkeen. Se olisi ollut selvä merkki Olelta Jesselle, että luottoa löytyy."

"Samoilla mennään kuin viime viikonloppuna, joten Olella on selkeä visio joukkueen parhaasta mahdollisesta kokoonpanosta. Yllättäen siihen ei mahdu kuitenkaan Donny eikä Lingard."

"Cavanin vaihto oli myös todella outo, sillä Lingardilla olisi ollut varmasti enemmän annettavaa tänään."


Tuo Lukaku-vertaus nyt ei oikein osunut, kun kyseessä on ihan eri profiilin pelaajat. Lukaku on Chelsean historian kallein ostos ja Lingard on Unitedin laiturihierarkiassa tällä hetkellä jollain sijalla viisi.
Hinnalla ei ole merkitystä, kun pointti oli vain avata sitä, miten eri tavalla haasteellisia pelaajia voidaan käsitellä. Tottakai Lukakun istuttaminen penkillä ei ole yhtä todennäköistä.

Eiköhän hänellä ole joka päivä ihan yhtäläiset mahdollisuudet vakuuttaa valmennus kuin kaikilla muilla. Tällä kaudella siinä vakuuttamisessa ovat monet muut onnistuneet paremmin ja sen vuoksi he ovat myös päässeet otteluissa kentälle. Ei niitä näyttöpaikkoja kentällä pidä kenellekään tällä tasolla antaa, vaan ne pitää omilla esityksillä ansaita.
Niin, näin sen pitäisi mennä, mutta me emme tiedä, onko hänellä ollut kaikki samat nahdollisuudet kuin muilla. Ainakaan kentälle ei ole päässyt näyttämään osaamistaan siinä suhteessa kun olisi peliotteiden puolesta ansainnut. Sinä olet tästä eri mieltä eikä siinä mitään.

Mutta tämä tästä, ainakin tässä ketjussa.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Outoa, jos pelaaja, joka on jäänyt jengiin taistelemaan peliajasta, olisi vain sluibannut harjoituksissa. Mahdollista toki.
Ei se välttämättä tarkoita, että Lingard on sluibannut harjoituksissa, jos muut ovat sattuneet olemaan vain parempia.

Tosin itsekin kehuit Lingardia tuolloin ja toivoit lisää vastuuta, mutta ilmeisesti näkemys muuttunut:
Ei ole. Juurihan minä viimeksi tänään sanoin, että olisin toivonut Lingardille enemmän minuutteja. Samalla tiedostan sen, että minun otantani Lingardin otteista tällä kaudella on alle promille siitä, minkä joukkueen valmennus on nähnyt. Sen takia pidän huomattavasti todennäköisempänä sitä, että esimerkiksi siellä harjoituksissa Lingard on ollut samoista pelipaikoista taistelleita pelaajia huonompi kuin että kaksi valmentajaa olisi jostain ei-pelillisestä syystä päättänyt peluuttaa mieluummin Lingardia huonompia pelaajia.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Nyt alkaa olemaan sitä parasta siirtoikkunaa. Dembelen agentti bongattu Barcelonasta ja puhelimessa näkyy kun ”Leonardo PSG” soittaa.
 

Liitteet

  • FC715587-BA3A-4003-B257-6FB3D27E1E04.jpeg
    FC715587-BA3A-4003-B257-6FB3D27E1E04.jpeg
    106,6 KB · kertaa luettu: 166

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Tuo on hauska kuva, mutta että juuri kun toimittajat ovat paikalla ja kännykkä heihin päin - aika ilmiselvää lavastettua show'ta. Hieno manageri kyllä, jaksaa nähdä vaivaa...
 

Proffa_20

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks & FC Bayern München
Christian Falkin mukaan Süle olisi sanonut Newcastlen tarjoukselle "kiitos ei". Viimeisimpien tietojen mukaan Süle olisi "erittäin lähellä" sopimusta erään nimeltä mainitsemattoman seuran kanssa. Chelsea ainakin ollut kiinnostunut, samoin Barcelona. Olisiko tässä ns. "vaihtokauppa" Chelsean ja Bayernin välillä? Süle kesällä ilmaiseksi Chelseaan ja Christensen myös ilmaisella siirrolla Bayerniin? Ainakin Bayern lyö kulisseissa ilmeisesti isoja paukkuja Christensenin hankkimiseksi. Muutama muukin vaihtoehto Sülen korvaajaksi toki on, kuten mm. Matthias Ginter.




Samalla Everton ja Newcastle ovat ilmaisseet kiinnostuksena Thomas Mülleria kohtaan. Ei hajuakaan koskeeko kiinnostus nyt tammikuun vai vasta kesän siirtoikkunaa, mutta laitetaan nyt silti tänne. Bayern toki hyvissä puheväleissä Müllerin kanssa, Müllerillä on tahtotila pelata uransa loppuun saakka Bayernissa ja jatkosopimus häämöttää horisontissa. Kiinnostunuthan saa toki aina olla.


 

Big Joe

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, IPK, Manchester United, San Jose Sharks, NFL
Samalla Everton ja Newcastle ovat ilmaisseet kiinnostuksena Thomas Mülleria kohtaan. Ei hajuakaan koskeeko kiinnostus nyt tammikuun vai vasta kesän siirtoikkunaa, mutta laitetaan nyt silti tänne. Bayern toki hyvissä puheväleissä Müllerin kanssa, Müllerillä on tahtotila pelata uransa loppuun saakka Bayernissa ja jatkosopimus häämöttää horisontissa. Kiinnostunuthan saa toki aina olla.



En kyllä pysty millään kuvittelemaan Mülleria muulla kuin Bayernissa, varsinkaan Evertonissa tai Newcastlessa. Ei mitään kyseisiä joukkueita vastaan, toivon vaan että Müller pääsee lopettamaan uransa Bayernissa.
 

Jeffrey

Jäsen
Iltalehti huhuilee Porton penkiltä löytyvää hyökkäävää keskikenttäpelaajaa Fabio Vieiraa Unitedin keskikentän ankkuriksi. Niin hämmentävä huhu, etten kykene tätä edes teilaamaan.

Voisi kyllä olla ihan mielenkiintoinen haku tuonne ylemmäksi rotaatioon, mikäli siellä puhaltavat voimakkaammat uudistuksen tuulet nyt ennen seuraavan kauden alkua.

Hämmentävä huhu kaikkineen. Sinällään kyllä ihan piristävää, että Iltalehti kykenee yhdistämään omaan joukkueeseen jonkin nimen johon ei ole muissa kanavissa törmännyt.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Niin hämmentävä huhu, etten kykene tätä edes teilaamaan.

Hämmentävä huhu kaikkineen. Sinällään kyllä ihan piristävää, että Iltalehti kykenee yhdistämään omaan joukkueeseen jonkin nimen johon ei ole muissa kanavissa törmännyt.
Ei hätää. Jos sinulla ei ballsseja teilata tätä huhua alas, niin minä teen sen.
 

Gostisbehere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia City of Brotherly Love

Jarnan Rysty

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Onhan tuo kuitenkin tehnyt sieltä penkiltä kentälle päästessään kendotehot 1+8 14 peliin että olisi varmaan ihan potentiaalinen tulevaisuuden pelaaja. 21 kuitenkin vasta ikää miehellä.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Onhan tuo kuitenkin tehnyt sieltä penkiltä kentälle päästessään kendotehot 1+8 14 peliin että olisi varmaan ihan potentiaalinen tulevaisuuden pelaaja. 21 kuitenkin vasta ikää miehellä.
On. Ei vaan ole minkäänlaisia luotettavia tietoja siitä, että United olisi oikeasti pelaajan perässä.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC

Tässä iltalehden koko stoori

Todella hienosti niputettu kaikkien suurien tarpeet ja tilanteet, ei luulisi olevan mitään epäselvyyksiä enää kenelläkään.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Lert
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös