Talven siirtoikkuna 2022

[mikko600]

Azpi menossa kesällä Barcaan. Saas nähdä kuinka kovaa Chelsean puolustuslinja tyhjenee.

Linkki: https://twitter.com/rudygaletti/status/1486122313242365953?s=21

 

[maken veivi jr.]

Ihan odotetun vaikea tammikuu menossa ja kaikki tähtäimet ovat vaan säilymiseen. Jos/kun säilytään niin kesällä sitten voi pistää haisemaan kunnolla.

Kyllä mä uskallan väittää että tammikuun alun euforia on kokenut ehkä pientä laskua kohti maanpintaa… Toki kontrasti vuosi sitten ”ei riitä rahat Choudhuryn lainaan” aikaan on aika iso.

 

[Jeffrey]

Lyon ilmeisemmin hyväksynyt Newcastlen tarjouksen Guimaraesista. Ongelmana vaan nyt se, että pelaajaa ei itseään oikein napostele kyseinen siirto. Saas nähdä, onnistuuko raha kääntämään miehen pään.

Linkki: https://twitter.com/FabrizioRomano/status/1486210541689479168?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1486210541689479168%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=

 

[Axbor Nocturne]

Azpi menossa kesällä Barcaan. Saas nähdä kuinka kovaa Chelsean puolustuslinja tyhjenee.

Linkki: https://twitter.com/rudygaletti/status/1486122313242365953?s=21

Azpin kohdalla Chelsea tarjonnut yksivuotista sopparia ja pelaaja haluaisi kaksi -> Barca tarjonnut tätä.
Christensen on toinen hyvin todennäköinen poistuja, joko Barcaan tai Bayerniin. Rüdiger taas on lähempänä jatkoa Chelseassa kuin poistumista muualle, vaikka välillä tilanne oli kaikin puolin päinvastainen (klikkiotsikoiden mukaan).

Ei ole tilanne siis millään tavalla huono, ainoastaan kapteenin poistuminen kirpaisee. Christensenin paikalle joutuvat ostamaan pelaajan, joten siitä tulee tietysti kuluja kesällä. Mutta jos pelaaja on halunnut lähemmäksi 200k palkkaa viikossa, niin silloin ei osu hinnat ihan kohdilleen.

 

[mikko600]

Kyllä mä uskallan väittää että tammikuun alun euforia on kokenut ehkä pientä laskua kohti maanpintaa… Toki kontrasti vuosi sitten ”ei riitä rahat Choudhuryn lainaan” aikaan on aika iso.

Ihan varmasti monella. Mutta moni myös tajunnut miten vaikea siirtoikkuna tämä on. Putoamisvaara ja tammikuu jne. Kaksi pelaajaa jos saadaan vielä sisään tuotua niin sanoisin että on onnistunut ikkuna. Aina voisi tietty mennä paremmin jne. Mutta ymmärtäähän sen muidenkin seurojen puolesta että yritetään kiskoa ylihintaa uudelta tulokkaalta, varsinkaan jos ei ole tarve myydä. Realismia tuo vaan on.

 

[Jeffrey]

Ihan varmasti monella. Mutta moni myös tajunnut miten vaikea siirtoikkuna tämä on. Putoamisvaara ja tammikuu jne. Kaksi pelaajaa jos saadaan vielä sisään tuotua niin sanoisin että on onnistunut ikkuna. Aina voisi tietty mennä paremmin jne. Mutta ymmärtäähän sen muidenkin seurojen puolesta että yritetään kiskoa ylihintaa uudelta tulokkaalta, varsinkaan jos ei ole tarve myydä. Realismia tuo vaan on.

Ei tuo @maken veivi jr. :n väite nyt niin kaukana totuudesta taida kuitenkaan olla:

Myös Lillen Botman alkaa olla huhujen mukaan lähellä siirtoa. 30 miljoonaa tarjottu ja Botman on kiinnostunut siirrosta.

Trippier, Botman ja Ramsey olisi ”ihan kiva” alku siirtoikkunalle.

Vähän eri tammikuu tulossa kuin Ashleyn kanssa, voi olla vähän totuttelemista.

 

[Axbor Nocturne]

Southampton tekemässä virallista tarjousta Brojasta:

Linkki: https://twitter.com/FabrizioRomano/status/1486247539129024512?s=20

 

[Axbor Nocturne]

Lingard ei ole siirtymässä Newcastleen, ManU ei päästä pelaajaa pois.

 

[Blackie]

Sillähän nyt ei ole minkään valtakunnan väliä, että onko pelaajalla ja häntä havittelevalla seuralla yksityiskohdat sovittuna, jos nykyinen seura vain yksinkertaisesti ei halua myydä.

Yksinkertaisesti häiritsee, kuinka jotkut toimittajat viitsivät edes uutisoida isona asiana sen, että henkilökohtaisista ehdoista olisi päästy sopuun. Ihan niin kuin se olisi done deal jo siinä vaiheessa. Ei merkitse paskan vertaa oikeasti.

 

[Fordél]

Lingard ei ole siirtymässä Newcastleen, ManU ei päästä pelaajaa pois.

Tämä on kyllä hyvin kummallista. Ensin Lingardin halutaan jäävän ja hän itsekin haluaa jäädä taistelemaan peliajasta. Lingard saa syyskaudella joitain näytönpaikkoja ja esiintyy kentällä edukseen. Sitten yhtäkkiä ei tulekaan enää vastuuta ja ilmeisesti Lingardilla olisi halua lähteä pois. Ottajiakin olisi, mutta ManU ei halua päästää pelaajaa pois. Ei siis anna vastuuta, mutta ei myöskään halua päästää pois. Jos nyt muutaman ulostuksenkaan jälkeen Lingard ei saa vastuuta niin on melkoinen pyllistys seuralta pelaajalle vaikka olisi jotain sanomista pelaajan kentän ulkopuolisessa toiminnassa.

 

[Jeffrey]

Lingard ei ole siirtymässä Newcastleen, ManU ei päästä pelaajaa pois.

Justiinsa tuossa laskin, että aika tiukille menisi ja olisihan se aika riski päästää vielä Lingard pois nyt kun Martial ja ilmeisemmin myös Donny siirtymässä muualle lainalle. Keväällä kuitenkin vielä Top-4, UCL ja FA Cup taistelematta. Toki surullista tässä on se, että mikäli riski ei toteudu niin Jesse päässee kentälle maksimissaan jotain Middlesbroughia vastaan FA Cupissa.

Kyseessä kuitenkin melko monikäyttöinen pelaaja jonka arvo saattaa olla kevätkaudella vielä melko suuri jos siellä hyökkäysosastolla poissaoloja sattuu. Brunolla pelkästään kolkuttelee tuo 10 keltaisen tuoma kahden ottelun banni ja vielä sitten laitapelaajien tilanne on vähintäänkin arvoituksellinen.

 

[Arturo]

Christensenin paikalle joutuvat ostamaan pelaajan, joten siitä tulee tietysti kuluja kesällä.

En toki yllättyisi, jos Sule tulee ilmaissiirrolla Chelseaan paikkaamaan Christensenin jättämää aukkoa. Aikaisemminkin huhuttu meille.

 

[Blackie]

Tämä on kyllä hyvin kummallista. Ensin Lingardin halutaan jäävän ja hän itsekin haluaa jäädä taistelemaan peliajasta. Lingard saa syyskaudella joitain näytönpaikkoja ja esiintyy kentällä edukseen. Sitten yhtäkkiä ei tulekaan enää vastuuta ja ilmeisesti Lingardilla olisi halua lähteä pois. Ottajiakin olisi, mutta ManU ei halua päästää pelaajaa pois. Ei siis anna vastuuta, mutta ei myöskään halua päästää pois. Jos nyt muutaman ulostuksenkaan jälkeen Lingard ei saa vastuuta niin on melkoinen pyllistys seuralta pelaajalle vaikka olisi jotain sanomista pelaajan kentän ulkopuolisessa toiminnassa.

Ihan täydellinen suunnittelemattomuus paistaa taas ManU:n toiminnasta. Siellä on tiedetty jo kauan, että useampi pelaaja haluaa lähteä (Lingard oli valmis lähtemään kesällä, vaikka myöhemmin hieman pyörsi puheitaan), eikä seurakaan näe heille juuri käyttöä. Silloin otetaan uusia pelaajia sisään ja heivataan ns. deadwood ulos. Nyt joutuvat pakottamaan pelaajia jäämään vasten tahtoaan tässäkin ikkunassa, kun eivät ole itse tehneet mitään saadakseen uusia pelaajia ovesta sisään.

 

[maken veivi jr.]

Ihan täydellinen suunnittelemattomuus paistaa taas ManU:n toiminnasta.

Täytyy myöntää että siltä tuo haisee. Itse olen uskonut siihen teoriaan, että Lingard ei pelaa ellei tee jatkosopimusta koska tosiaan otteista tuo pelaamattomuus ei ole kiinni.

Jos Lingard sen jatkon haluaisi tehdä, niin kyllä se sopimus olisi jo tehty, joten miksi ei antaa miestä jo kevääksi lainalle ja säästää palkoissa.

Uusia pelaajia ei kuitenkaan ole aktiivisesti haettu vaan katseet on kesän ikkunassa.

Onhan se nykyään melkoinen klassikkovaihto kun 88 minuutilla otetaan Donny ja Jesse sisään.

 

[Blackie]

Täytyy myöntää että siltä tuo haisee. Itse olen uskonut siihen teoriaan, että Lingard ei pelaa ellei tee jatkosopimusta koska tosiaan otteista tuo pelaamattomuus ei ole kiinni.

Jos Lingard sen jatkon haluaisi tehdä, niin kyllä se sopimus olisi jo tehty, joten miksi ei antaa miestä jo kevääksi lainalle ja säästää palkoissa.

Lingard on ollut seurassa jo ainakin puolitoista vuotta liian kauan. Tosin, voi olla ManU:n laskeneen Newcastlen olevan sen verran epätoivoinen - ja kun vielä uivat rahassa - että pystyvät ryöstämään heidät kunnolla. Newcastle päätti sen sijaan kävellä ulos neuvotteluista ja ollaan takaisin lähtöruudussa.

Mutta onhan tässä vielä viisi päivää ikkunaa jäljellä.

 

[Axbor Nocturne]

En toki yllättyisi, jos Sule tulee ilmaissiirrolla Chelseaan paikkaamaan Christensenin jättämää aukkoa. Aikaisemminkin huhuttu meille.

Joo, siinä olisi tosiaan ilmainen paikko. Onko Chelsea vielä Kounden perässä? Silva vetää huikealla tasolla, mutta ensi kausi tulee jäämään hänellä viimeiseksi. Onhan siellä toki akatemiasta tulossa uutta pakkia myös, joten mielenkiintoinen tilanne kaikkinensa.

 

[Iker]

Eihän tuo mitenkään ainutkertaista ole ja vaikeahan se tavallaan on eroon hankkiutua, kun sopimukset on olemassa ja puhutaan siitä että pelaajakin sen siirron ruinaamisen sijaan saattaa tiettyyn pisteeseen asti haluta tietenkin pitää kiinni paikastaan ja palkastaan Manchester Unitedissa, mutta jotenkin tuntuu että vaihtuvuus siinä mielessä on liian pientä.

Viittaan siis siihen, että vaikka nyt Manchester Unitedissa siellä on edelleen ja aina vaan listoilla Jesse Lingard, Phil Jones, Juan Mata, Anthony Martial, tulee myös Axel Tuanzebe mieleen ja tavallaan miksei joku Fred tai Matic ja Pogbakin, että pitäisikö jossain vaiheessa laittaa vähän uudistusta ja hankkiutua vaan lopullisesti eroon ja miettiä muita vaihtoehtoja. Ja varmaan joku miettiikin. Luulisi ainakin.

Toisaalta, rotaatiota pitää olla ja pelaajilla kuten sanottu on sopimukset olemassa ja ainahan tarpeensa tulee sitten noillekin kun on koronaa ja otteluruuhkaa jne, mutta nimenomaan ehkä niin että tällaiset rajatapaukset ja kiikunkaakun-lainamiehet pois ja niitä uusia fiksusti mietittyjä korvaavia pelaajia tilalle, sitten ei olisi tarve pitää edelleen vaikka Jonesia ja Tuanzebea palkkalistoilla vaan homma menisi hiljalleen eteenpäin.

Toisaalta arvostan sitä, että siellä Jones edelleen on Unitedissa ja sai vastikään avauksen minuutit ja pelasikin hienosti, tai että Lingard omana kasvattina on edelleen mukana jne. mutta tulee väkisin mieleen että ikuisestiko ne ovat mukana.

 

[Barney]

Ei tuo Lingardin tilanne nyt ole ihan niin mustavalkoinen. Olin kesällä sitä mieltä, että hänet olisi pitänyt myydä, mutta kun hänet päätettiin pitää, niin sama häntä on pitää rotaatiomiehenä myös loppukauden ajan. Kesällä odotukset Lingardia kohtaan olivat korkealla erinomaisesti menneen kevätkauden jälkeen, mutta rooli on joka tapauksessa jäänyt huomattavasti odotettua pienemmäksi. En jaksa uskoa, että tuo pieni rooli johtuu ainoastaan sopimustilanteesta, kun esimerkiksi samassa tilanteessa oleva Pogba on pelannut todella paljon.

Ulkopuolisena on vaikea sanoa, että mitä kaikkea tämän syksyn aikana on tapahtunut, mutta eiköhän se suurin syy Jessen pelaamattomuudelle ole sama kuin Donnyn tapauksessa - hän ei ole ollut riittävän hyvä harjoituksissa. Sen lisäksi siellä voi olla myös jotain kentän ulkopuolisia asioita, jotka ovat vaikuttaneet esimerkiksi harjoittelumotivaatioon ja niin edelleen.

Ongelmahan on siinä, että Lingard ei ilmeisesti halua siirtyä Newcastleen kuin loppukaudeksi lainalle ja vaikka Newcastlella onkin rahaa, niin ei sekään mitään älyttömiä pelkästä loppukauden lainasta maksa. Jos puhuttaisiin pysyvästä siirrosta, niin Unitedin saama taloudellinen hyötykin olisi huomattavasti suurempi. Lingard kuitenkin ilmeisesti haluaa siirtyä Lontooseen (West Ham tai Spurs) ja United ei luonnollisesti halua vahvistaa kovia kilpailjoita, kun top-4 sijoitus on tavoitteena. Kaikki varmaan muistavat millainen ase Lingard oli West Hamille viime keväänä.

Martial lähti jo pois joukkueesta, minkä lisäksi Donny lainataan ilmeisesti loppukaudeksi, sillä hänelle voi olla tärkeää saada minuutteja ensi kautta silmällä pitäen (ainakin jos ten Hag tulee valmentajaksi). Lingard on monikäyttöinen pelaaja, joka pystyy pelaamaan niin laiturina kuin keskikentän keskustassa. Rangnick todennäköisesti haluaa menestyä niin Valioliigassa, UCL:ssä kuin FA Cupissa, joten sitä leveyttä tarvitaan joukkueeseen.

Lingardin osalta pettymys on ihan ymmärrettävää, sillä hänelläkin on varmasti MM-kisat tavoitteena ja penkillä istuminen ei vie häntä kohti tuota tavoitetta. Toisaalta myös Unitedin osalta tilanne on ymmärrettävä, sillä edessä on paljon tärkeitä pelejä ja jos sattuu esimerkiksi loukkaantumisia, niin Lingard on huomattavasti parempi paikkaajaa kuin juniorit, joiden taso ei vielä riitä. Tuosta paikkaajasta Unitedin todennäköisesti kannattaa maksaa se "hävitty" muutama miljoonaa loppukauden ajan.

 

[Jeffrey]

Nyt joutuvat pakottamaan pelaajia jäämään vasten tahtoaan tässäkin ikkunassa, kun eivät ole itse tehneet mitään saadakseen uusia pelaajia ovesta sisään.

Täytyy nyt kuitenkin muistaa, että luotettavammat puheet puhuvat Lingardin tahdosta jäädä loppukauden ajaksi joukkueeseen eikä lähteä. Eli voi hyvin olla mahdollista, että tässä ei nyt ole kyse pelaajan pakottamisesta jäämään vaikka jotkin lähteet sellaista puhelevatkin.

Huhuissa on ollut käytännössä neljä mahdollista siirtoskenaariota. Ymmärrettävästi West Ham ja Spurs ei ehkä juuri nyt tullut kyseeseen ja Ranskaan miehen palkka ei olisi mahtunut FFP:n alle vaikka Unitedin hintapyyntö oli ainakin huhuissa kovin maltillinen. Newcastlelle nyt suurin osa on sanonut ei kiitos.

Siitä olen samaa mieltä, että useita pelaajia pidetty liian pitkään rosterissa - tässäkin tapauksessa näkökulmia tosin on monia.

 

[Blackie]

Täytyy nyt kuitenkin muistaa, että luotettavammat puheet puhuvat Lingardin tahdosta jäädä loppukauden ajaksi joukkueeseen eikä lähteä. Eli voi hyvin olla mahdollista, että tässä ei nyt ole kyse pelaajan pakottamisesta jäämään vaikka jotkin lähteet sellaista puhelevatkin.

Miestä tietenkin houkuttaa varmasti Bosman-siirto. Mutta laina on hyvä joka tapauksessa hänellekin, koska pääsee vaikuttamaan pelaamalla seuraavan diilin arvoonsa ja ManU:kin saisi miehestä jotain. Ehkä juuri tuo oli taustallakin, kun ilmoitti olevansa valmis pysymään loppukauden ManU:ssa, jotta seura suostuisi lainaan, eikä kelpuuttaisi pelkästään pysyvää siirtoa. Kokonaiskuvassa Lingard on ollut jo pitkään ns. yliajalla ManU:ssa.

 

[Axbor Nocturne]

Southampton tekemässä virallista tarjousta Brojasta:

Linkki: https://twitter.com/FabrizioRomano/status/1486247539129024512?s=20

Ja tämä huhu ammuttu ilmeisesti alas monestakin suunnasta, mitään ei ole tapahtumassa nyt tammikuussa. Ensi kesä on sitten asia erikseen...

 

[Jeffrey]

Miestä tietenkin houkuttaa varmasti Bosman-siirto. Mutta laina on hyvä joka tapauksessa hänellekin, koska pääsee vaikuttamaan pelaamalla seuraavan diilin arvoonsa ja ManU:kin saisi miehestä jotain. Ehkä juuri tuo oli taustallakin, kun ilmoitti olevansa valmis pysymään loppukauden ManU:ssa, jotta seura suostuisi lainaan, eikä kelpuuttaisi pelkästään pysyvää siirtoa. Kokonaiskuvassa Lingard on ollut jo pitkään ns. yliajalla ManU:ssa.

Kyse oli nimenomaan siitä, että halusi jäädä taistelemaan paikastaan rosterissa - tätä halua tuskin vähentää se, että miestä siirtyy edeltä pois. Tahmeasta kaudesta huolimatta United taistelee edelleen ihan ok-sijoituksesta ja samalla on UCL ja FA Cup glooriaa tarjolla sitäkin. Enemmän miehellä kuitenkin olisi hävittävää kuin voitettavaa mikäli nyt siirtyisi. Epäonnistunut loppukausi jossain Newcastlessa toisi kesäksi ihan eri asetelman kuin vaikkapa penkillä istuminen Unitedissa. En tosin ihan kamalasti yllättyisi siitäkään jos mies tekisi kesällä ns. cantonat ja ilmoittaisi keskittyvänsä jatkossa muihin asioihin kuin jalkapalloon. Disclaimerina kuitenkin etten usko tämän skenaarion olevan mikään ihan valtavan todennäköinen.

 

[Malmi]

Yksinkertaisesti häiritsee, kuinka jotkut toimittajat viitsivät edes uutisoida isona asiana sen, että henkilökohtaisista ehdoista olisi päästy sopuun. Ihan niin kuin se olisi done deal jo siinä vaiheessa. Ei merkitse paskan vertaa oikeasti.

No kyllä kai sen nyt silti uutisoida voi?

Ja eihän ne henkilökohtaiset ehdot vielä itsessään tosiaan siirtoa tarkoita, mutta onhan se yksi askel pelaajan hankinnassa, joten en nyt sanoisi että se "ei merkitse paskan vertaa".

 

[Blackie]

Kyse oli nimenomaan siitä, että halusi jäädä taistelemaan paikastaan rosterissa - tätä halua tuskin vähentää se, että miestä siirtyy edeltä pois. Tahmeasta kaudesta huolimatta United taistelee edelleen ihan ok-sijoituksesta ja samalla on UCL ja FA Cup glooriaa tarjolla sitäkin. Enemmän miehellä kuitenkin olisi hävittävää kuin voitettavaa mikäli nyt siirtyisi. Epäonnistunut loppukausi jossain Newcastlessa toisi kesäksi ihan eri asetelman kuin vaikkapa penkillä istuminen Unitedissa. En tosin ihan kamalasti yllättyisi siitäkään jos mies tekisi kesällä ns. cantonat ja ilmoittaisi keskittyvänsä jatkossa muihin asioihin kuin jalkapalloon. Disclaimerina kuitenkin etten usko tämän skenaarion olevan mikään ihan valtavan todennäköinen.

Mutta nyt kuitenkin olisi vihainen ManU:lle, kun eivät päästä lainalle? On kyllä erikoinen keissi kaikkinensa ja mikä lienee se totuus sitten. Pitkään aikaan ei tuntunut olevan edes Solskjaerin suunnitelmissa, mutta jostain kumman syystä edelleen roikkuu mukana.

No kyllä kai sen nyt silti uutisoida voi?

Ja eihän ne henkilökohtaiset ehdot vielä itsessään tosiaan siirtoa tarkoita, mutta onhan se yksi askel pelaajan hankinnassa, joten en nyt sanoisi että se "ei merkitse paskan vertaa".

Ei kyse ole, etteikö saisi uutisoida, vaan se kuinka jotkut uutisoivat tuon kuin kyseessä olisi läpimurto neuvotteluissa ja olisi enää ajan kysymys, milloin siirto tapahtuu. Tässä kuitenkin brittitoimittajat ovat mielestäni parempia, kun ilmoittavat yleensä "personal terms not a problem", eivätkä anna tuolle juurikaan painoarvoa. Sanotaan näin, että siirto on siis edelleen kaukana, vaikka "paskan vertaa" lieneekin aika kärjistetysti ilmaistu. Kaikista oleellisinta on kuitenkin pelaajan omistavan seuran myyntihalu ja vaikka halua löytyisikin, niin pitäisi vielä siirtosummastakin päästä sopuun.

 

[Fordél]

Ulkopuolisena on vaikea sanoa, että mitä kaikkea tämän syksyn aikana on tapahtunut, mutta eiköhän se suurin syy Jessen pelaamattomuudelle ole sama kuin Donnyn tapauksessa - hän ei ole ollut riittävän hyvä harjoituksissa.

Tähän en usko. Ne kerrat, kun Lingaard pääsi syksyllä kentälle, hän teki tosi hyvin duunia ja toi selvästi lisää energiaa sekä vaaraa ManU:n peliin. En oikein usko, että pelaaja löysäilisi tai olisi huono treeneissä, mutta sitten olisi peleissä hyvä. Etenkin kun muistetaan, kuinka hyvä hän oli West Hamissa. Vaikea kuvitella, että sen Lingaardin taso ei riittäisi ManU:n treeneissä, etenkin kun hän nimenomaan halusi jäädä seuraan taistelemaan peliajasta. Taustalla täytyy olla siis jotain muuta.