Talonrakennus- ja remonttiketju

[Freddie Freeloader]

Täysin vastaava asennus. Pumput ovat autokatoksessa molemmilla. Pumpun säädöistä sen verran, että puhallus on automaatilla ja lämmitys-moodi käytössä. Kesäisin pumppu siis oikeastaan koko ajan sammutettuna.

Kysytään asiaa vielä tällä tavalla; kuinka paljon muiden pumput (ulkoyksikkö) kondensoi talvisin? Esim. litraa / päivä tai viikko? Niin, ja oma pumppu on Mitsubishi.

Itelläkin on Mitsubishi (onko naapurillasi myös?) mutta ei ole tullut tarkkailtua, paljonko se kondensoi talvisaikaan. Jos pumput on samat, niin ei kai tuohon muuta selitystä voi olla, kuin se 2-3 asteen ero sisälämpötilassa.

 

[Rööri]

Mutua...

Ei ihan oikea ketju, mutta kysytään nyt kuitenkin...

Niin, kyllähän se ulkoyksikkö syksyllä jonkin verran kondensoikin, mutta talvellahan tuo vesi tulee lähinnä ulkoyksikön sulatuksesta. Nollan tuntumassa ja sitä kylmemmässä kelissä ulkoilman sisältämä kosteus alkaa jäätyä ulkoyksikön kennostoon, jolloin pumpun toiminta pitäisi kääntyä automaattisesti käänteiseksi. Elikkä masiina heittäytyy jäähdytysmoodiin, jolloin ulkoyksikköön ajetaan lämpöä sisäyksikön kautta. Sopivilla keleillä syystalvella, kun ilma on kosteaa, niin sitä vettä saattaa tulla litroja päivässä.

Oletko talvella katsonut onko se ulkoyksikkö jäässä? Pahimmillaanhan se jäätyy niin, että ropeli röpöttää jääkuorta vasten. Tuolloin vika voi helpoimmillaan olla asetuksissa. Joku vaadituista spekseistä ei täyty, eikä pumppu vaihda suuntaa jäähdytykselle(eli ulkoyksikön sulatukselle). Tuo ulkoyksikön könttään jäätyminenhän on katastrofi ilmalämpöpumpun toiminnalle. Ilma, josta se lämpö pumppuun on tarkoitus nyhtää, lakkaa liikkumasta kennoston läpi.
Mikäli ulkoyksikkö ei talvella jäädy ollenkaan, eikä sitämyötä myöskään sulatustarvetta ole, niin silloin Sulta on todennäköisesti kylmäaineet karanneet...

 

[Yläpesä]

Sopivilla keleillä syystalvella, kun ilma on kosteaa, niin sitä vettä saattaa tulla litroja päivässä.

Juuri näin. Syksyllä kelien lähestyessä nollaa ja hiissatessa sen molemmin puolin vuorokauden vaihteluiden mukaan kertyy kennojen sulatusvettä todella kovaa vauhtia. Olen asetellut tuollaisen muovisen lasten pesuammeen ulkoyksikön alle ja se voi hyvinkin tulla piripintaan noin viikossa. Sitten kun ulkoilman kosteusprosentti talven myötä laskee niin jään muodostuskin rauhoittuu. Keväällä ei samoissa nollakeleissä jäätä tule läheskään samaa tahtia kuin syksyllä.

Syksyllä myös talon rakenteet ovat jonnin verran kosteita kesän jäljiltä ja tuon huomaa meillä siitä, että lämpöenergiaa menee syys-lokakuussa ihan tähän kuivumiseenkin normikäyttöä enemmän. Jääkö siitä kosteudesta osa sisäilmaan kondensoitumaan, en osaa sanoa kun ei ole kosteusmittaria.

Kannattaa siis seurata mistä tuo vesi oikeasti tulee: kondenssiviemäriputkesta vai ulkona sulavista kennoista.

 

[Hiljainen kettu]

Saunaremontin yhteydessä pitäisi saunaan kattoon laittaa kuituvalot.
Saunan pinta-ala on n. 1,6x1,7 metriä ja paneeliksi tullee magnoliaa.
Kylpyhuoneen vastainen seinä on melkein kokonaan savulasia, ainoastaan n. 1,2x0,9 metrin kokoinen pala on paneloitua seinää. Kylpyhuoneen kattoon tulee ledi-spotit.
Kuidut ajattelin sijoittaa saunan kattoon siten, että neljä valaisisi aina yhtä kokonaista seinää (siis niitä kolmea "ehjää" seinää) ja lisäksi yksi valaisisi kiukaan ja yksi lauteiden alaportaan.

Sarjaksi olen ajatellut Cariitin "koristevalaistussarjaa". Sarjassa on siis 16 kuitua, joiden paksuus on 1,5mm. Projektori on 50w. Sarjassa houkuttaa sen halpa hinta, mutta siinä epäilyttää, että riittääkö tuo kuitupaksuus (kalliimmissa sarjoissa peruskuitu näyttäisi olevan 2mm). Tuosta sarjasta tosin pystyisi laittamaan kaksikin kuitua kiukaan valaisuun ja kaksi porrasvalaisuun (linsseillä varustettuna).
Sinänsä hakusessa ei ole mikään maksimaalinen valoteho, vaan enemmänkin tunnelman haku.

Onko kenelläkään kokemusta tuon kokoisista kuiduista, että riittääkö niiden teho tällaiseen käyttötarkoitukseen?

 

[JustinCase]

Kiitoksia ajatuksista ja kommenteista. Täytyy nyt yrittää seuraavan syksyn aikana tarkkaan katsoa, että miten sitä vettä kertyy. Ja nimenomaan siitä ulkoyksiköstä. Sellainen fiilis vaan, että ei todellakaan kondensoi yhtä paljon, mitä olen kuullut muilta ja lukenut juttuja.

 

[Wrister]

Onko kenelläkään kokemusta tuon kokoisista kuiduista, että riittääkö niiden teho tällaiseen käyttötarkoitukseen?

En nyt ihan varmaksi muista, onko itselläni saman merkkinen kuituvalosarja omassa saunassa, mutta läheltä liippaa. Meidän saunan mitat on noin 2,2 m * 2,2 m ja 16 kuitua löytyy katosta. Sauna on seiniltään tumma, mutta silti tuntuu, että valoa tulee vähän liiaksikin.

Joten sanoisin, että tuossa on jopa liikaa, jos hakee pelkkää tunnelmavalaistusta. Siivousvalo on hyvä olla erikseen, eli lauteiden alle sijoitettava perinteisen näköinen saunavalo.

 

[Aces High]

En nyt ihan varmaksi muista, onko itselläni saman merkkinen kuituvalosarja omassa saunassa, mutta läheltä liippaa. Meidän saunan mitat on noin 2,2 m * 2,2 m ja 16 kuitua löytyy katosta. Sauna on seiniltään tumma, mutta silti tuntuu, että valoa tulee vähän liiaksikin.

Joten sanoisin, että tuossa on jopa liikaa, jos hakee pelkkää tunnelmavalaistusta. Siivousvalo on hyvä olla erikseen, eli lauteiden alle sijoitettava perinteisen näköinen saunavalo.

Muutaman vastaavan kokoisen kohteen toteutuksen nähneenä asia on juurikin noin, eli kohtuu kirkasta valaistusta on tarjolla, ainakin aluksi.

Ainahan nämä on makuasioita, mutta voisiko vaihtoehtona olla "ylösvalot" selkänoja rakenteisiin upotettuna, normaaleilla saunaledeillä? Tällöin välttyisi kaikelta pelaamiselta projektorin kanssa, projektorille kuitenkin tulee varata riittävän hyvin ilmastoitu paikka. Toki tällaisessa ratkaisussa valo on vain vaaleaa...

 

[Sisäliitin]

Saunaremontin yhteydessä pitäisi saunaan kattoon laittaa kuituvalot.

Kuten jo yllä kerrottiin niin on ainakin jo omaan makuun liian kirkasta. Itsellä mustat panelit katossa ja seinissä,kiukaan takana tummanharmaata kiveä. Niin ja "savu" lasiovi. Selkänojasta ylös 4 lediä,ylälauteesta 4 alas,kiukaan päällä 3 ja jakkaraan 1. Jos suihkun puolella on valot päällä niin on liiankin kirkasta.

Ja älä hyvä mies laita kuituja kattoon,ainakaan suoraan näkyville.Vanhanaikaista ;)

 

[Bakaun Imaami]

Maalämpöä pitäis harkita. Nykyään on öljylämmitys ja siitä pitäis kattila vaihtaa kun vuotaa hiukan. Eli paineet laskee. Onneksi vuotaa suoraan kattilasta ettei lattian alle minnekään. Uusi kattila maksaisi asennettuna noin kolme ja puoli tonnia.

Juttelin erään maalämpömyyjän kanssa tuossa joku päivä sitten ja se kertoi, että meidän talon kokoiseen maalämpö kustantaisi noin 15000

 

[benicio]

Juttelin erään maalämpömyyjän kanssa tuossa joku päivä sitten ja se kertoi, että meidän talon kokoiseen maalämpö kustantaisi noin 15000

Kotitalousvähennettynä otaksun? Ainakin maalämpökauppiaatkin tykkäävät asian näin esittää.

 

[Bakaun Imaami]

Joo. Vähennyksineen. Mutta onko kokemuksia öljystä maalämpöön vaihtamisesta ja sen eduista?

 

[Yläpesä]

Mutta onko kokemuksia öljystä maalämpöön vaihtamisesta ja sen eduista?

Lämpöpumppu-foorumilta saanet monipuolisimmat raportit ja vinkit: Maalämpöpumput

 

[benicio]

Joo. Vähennyksineen. Mutta onko kokemuksia öljystä maalämpöön vaihtamisesta ja sen eduista?

On.

Kolme vuotta sitten vaihdettiin öljykattila ja säiliö vm -69 Niben 8kw pumppuun. Monenlaista remppaa on tullut tässä talossa väkerrettyä, mutta tämä oli ehdottomasti fiksuin ja paras homma. Nibe vaan käy. Aiemmin meni öljyä 3000 litraa vuodessa ja käyttösähköä 6000kWh päälle, nyt koko talon sähkönkulutus 16000 kWh vuodessa. Ei mitään homoja lisälämmöneristyksiä tai lämmöntalteenottoja, hirsitalo.
Tuolloin 2010 koko homma maksoi avaimet käteen 16.000€ ilman kotitalousvähennystä (jota sai silloin 6000€), mutta hinnat on kai pomsahtaneet, olen kuullut vastaavista asennuksista n 20.000€ hintaan. Ja nyt kun kotitalousvähennys vuorostaan vuodenvaihteessa? nousee, niin hinnat varmaan nousevat entisestään.

Maalämpöfoorumi on ihan asiallinen mesta.

 

[Rööri]

On.

Aiemmin meni öljyä 3000 litraa vuodessa ja käyttösähköä 6000kWh päälle, nyt koko talon sähkönkulutus 16000 kWh vuodessa. Ei mitään homoja lisälämmöneristyksiä tai lämmöntalteenottoja, hirsitalo.

Näin myhäilee mies, jolla on oikein mitoitettu ja säädetty maalämpötsydeemi. Noinhan sen juuri pitäisi mennä, eli puhutaan noin kolmosen copista. Pääsetkö tuohon alkuperäisillä pattereilla?

 

[Zen]

Terassia...

Nyt aloittelin terassin/pation tekemistä ja heti tuli pieni ihmettelyn aihe.

Ajatuksena kaivaa kuopat johon laitan routaeristeen, soraa, 30cmx30cm pihalaatan ja pilariharkolla ylös.

Kuopan syvyydeksi ajattelin että, "täyttömaa pois ja kun savi tulee vastaan, niin siinä on"...

Ensimmäisellä kuopalla on syvyyttä n.1.3m ja pehmeetä on vieläkin.
Mikä olisi järkevä syvyys?

edit. tämä kuoppa on kaksi metriä seinästä, eikä eristeitä ole tullut vastaan?

 

[Veijari]

Aika perusteellisesti teet perustuksia kevyelle puuterassille vai tuleeko terassille lasituksia, kylpytynnyriä tms. joka painaa kuin synti tai on herkkä epätasaiselle painumiselle tai maan routimiselle?

Jos ei tule muuta kuin kevyt puutaso jonka päälle kaasugrilli ja terassikalustesarja niin riittänee, että teet 300 mm sorapatjan suoraan perusmaan päälle, siihen betonilaatat, jonka päältä lähdet puurakenteella ylöspäin.

Miksi muuten teet pilariharkoilla, mikset puulla?

Jos terassin perusmaa vähän routii tai painuu niin todennäköisesti se tapahtuu melko tasaisesti, kun et vaan kiinnitä sitä esim. talon sokkeliin.

 

[Dennis]

Nyt aloittelin terassin/pation tekemistä ja heti tuli pieni ihmettelyn aihe.

Oletko harkinnut ruuvipaaluja? Viime kesänä olin kaverin apuna nikkaroimassa terassia ja yllätyin todella niiden kätevyydestä. Olin kyllä kuullut puhuttavan niistä joskus aiemminkin, mutta pidin niitä hieman tv-shop-tyylisenä, kaiken ratkaisevana "täyttää veroilmoituksesikin" tuotteena. Netistä löytyy lisätietoa niistä ja kannattaa ainakin miettiä asiaa.

Jos pysyt perinteisemmissä menetelmissä, niin komppaan nimimerkki Veijaria sen suhteen, ettei kevyen käytön terassiin liikaa kannata uhrata perustuksiin. Jos routa sitten sattuukin terassia hieman vinouttamaan, niin äkkiäkös sen tunkin avulla oikoo.

 

[benicio]

Näin myhäilee mies, jolla on oikein mitoitettu ja säädetty maalämpötsydeemi. Noinhan sen juuri pitäisi mennä, eli puhutaan noin kolmosen copista. Pääsetkö tuohon alkuperäisillä pattereilla?

Hehe, no vähän kusetin kuten asiassa kuuluukin. Tai, kylllä luvut ihan paikkansa pitävät, mutta tuo 3000 litraa meni ennätyskylmänä talvena todennäköisesti Suomen huonoimmalla hyötysuhteella varustetulla öljykattilalla.

Alkuperäiset kaksilehtiset patterit juu, ja n. 130 lämmitettävää neliötä.

Oletko harkinnut ruuvipaaluja? Viime kesänä olin kaverin apuna nikkaroimassa terassia ja yllätyin todella niiden kätevyydestä.

Joo, omaan terassiin kiersin ruuvipaalut, varsin mukava homma verrattuna juuri tuohon kaivamiseen yms puljaamiseen. Onhan niissäkin omat huonot puolensa, esim jos sattuu juuri osumaan johonkin lohkareeseen tai muuten paalu ei ruuvaudu, niin siinä sitä sitten ollaan, liikkumavaraa ei välttämättä kauheasti ole. Mutta meillä onnistui kyllä hyvin, 1,5 metriä pitkiä paaluja muistaakseni pisimmillään, ei ole routa nostellut, terassi on toisesta sivusta kiinni sokkelissa ja yksi nurkka on kalliolla. Valoin näkyviin jäävän paalun päälle anturan sellaisella pahvitötteröllä.

 

[Zen]

Aika perusteellisesti teet perustuksia kevyelle puuterassille vai tuleeko terassille lasituksia, kylpytynnyriä tms. joka painaa kuin synti tai on herkkä epätasaiselle painumiselle tai maan routimiselle?

Ehkä olen säikähtänyt liikaa routaraja juttuja, vaikkakin naapureiden mukaan onkin routa liikutellut terasseja. Ja terassille ei ole tulossa mitään painavaa.

Miksi muuten teet pilariharkoilla, mikset puulla?

Siis miten puulla? Ei tajunnut(yksinkertainen kun olen).

Kiitoksia vastauksista!

 

[2silmäinen kyklooppi]

Edellä oli keskustelua öljylämmityksen vaihdosta maalämpöön. Itse vaihdoin öljylämmityksen pellettilämmitykseen. Tilaa on noin 120 neliötä. Huhtikuussa tuli täyteen vuosi tällä lämmitysmuodolla, pellettiä kului 5100 kiloa + sähköä 5300 kW.

Onhan tuosta "vaivaa" enemmän kuin muissa lämmitysmuodoissa, mutta ainakin mielestäni edullista.

 

[Hiljainen kettu]

En nyt ihan varmaksi muista, onko itselläni saman merkkinen kuituvalosarja omassa saunassa, mutta läheltä liippaa. Meidän saunan mitat on noin 2,2 m * 2,2 m ja 16 kuitua löytyy katosta. Sauna on seiniltään tumma, mutta silti tuntuu, että valoa tulee vähän liiaksikin.

Joten sanoisin, että tuossa on jopa liikaa, jos hakee pelkkää tunnelmavalaistusta. Siivousvalo on hyvä olla erikseen, eli lauteiden alle sijoitettava perinteisen näköinen saunavalo.

Muutaman vastaavan kokoisen kohteen toteutuksen nähneenä asia on juurikin noin, eli kohtuu kirkasta valaistusta on tarjolla, ainakin aluksi.

Ainahan nämä on makuasioita, mutta voisiko vaihtoehtona olla "ylösvalot" selkänoja rakenteisiin upotettuna, normaaleilla saunaledeillä? Tällöin välttyisi kaikelta pelaamiselta projektorin kanssa, projektorille kuitenkin tulee varata riittävän hyvin ilmastoitu paikka. Toki tällaisessa ratkaisussa valo on vain vaaleaa...

Kuten jo yllä kerrottiin niin on ainakin jo omaan makuun liian kirkasta. Itsellä mustat panelit katossa ja seinissä,kiukaan takana tummanharmaata kiveä. Niin ja "savu" lasiovi. Selkänojasta ylös 4 lediä,ylälauteesta 4 alas,kiukaan päällä 3 ja jakkaraan 1. Jos suihkun puolella on valot päällä niin on liiankin kirkasta.

Ja älä hyvä mies laita kuituja kattoon,ainakaan suoraan näkyville.Vanhanaikaista ;)

Kiitoksia vastauksista ja vinkeistä!
Alunperin olikin ledit hakusessa, mutta tykästyin kuitujen (halogeenipolttimolla) pehmeämpään valoon.
Valojen laudeasennus oli myös mietinnässä, mutta se hylättiin sen takia kun lauteiden alla on lv-varaaja, niinpä lauteet on tarvittaessa hyvä saada runkoineen pois saunasta eli on helpompaa jos niissä ei ole kiinni mitään ylimääräistä.

 

[tombraider]

Ehkä olen säikähtänyt liikaa routaraja juttuja, vaikkakin naapureiden mukaan onkin routa liikutellut terasseja. Ja terassille ei ole tulossa mitään painavaa.

Siis miten puulla? Ei tajunnut(yksinkertainen kun olen).

Kiitoksia vastauksista!

Painekyllästetyllä tolpalla nousu ja näin on helpompi vaikka loveta runko tolppiin kiinni.

Itse laittaisin 120mm ilmastointiputkea maahan ja kuraa täyteen sekä het perään muutama vaikka 8mm rautatanko sementin läpi. Hakkaa ne vaikka 50-60 senttiä saveen.
Mulla alkoi lohkeilemaan puuvajan alta harkot ja vaihtaa piti.

 

[2silmäinen kyklooppi]

Vuoden verran tullut asuttua tässä omakotitalossa ja nyt "jo" huomasin, että piharakennuksen piipun ympäriltä puuttuu pelti. Peltikatto on siis piharakennuksessa, mutta sen piipun ympäriltä tosiaan se pelti puuttuu. Kävin tuolla vinttillä katsomassa ja siellä oli noin 5 sentin alueelta, piipun ympäriltä, hivenen lahoa. Piipussa oli valumajälkiä, ei sen isompaa. Piipun ympärillä vintillä, on 20 sentin matkalla hiekkaa, olisiko juuri tuota vettä varten?

Saako tuollaista peltiä ihan perus rautakaupasta ja onko sellainen vaikea itse asennella?

 

[Lombardi18]

Vuoden verran tullut asuttua tässä omakotitalossa ja nyt "jo" huomasin, että piharakennuksen piipun ympäriltä puuttuu pelti. Peltikatto on siis piharakennuksessa, mutta sen piipun ympäriltä tosiaan se pelti puuttuu. Kävin tuolla vinttillä katsomassa ja siellä oli noin 5 sentin alueelta, piipun ympäriltä, hivenen lahoa. Piipussa oli valumajälkiä, ei sen isompaa. Piipun ympärillä vintillä, on 20 sentin matkalla hiekkaa, olisiko juuri tuota vettä varten?

Saako tuollaista peltiä ihan perus rautakaupasta ja onko sellainen vaikea itse asennella?

Itse ottaisin yhteyttä paikalliseen peltiseppään tai firmaan joka tekee vesikatto hommia.. Käyvät ottamassa mitat, vääntelevät pellit ja asennus sekä tiivistykset sujuu asianmukaisesti. Kaikista helpoin vaihtoehto, toki maksaa jonkin verran, mutta ei kuitenkaan mitenkään alyttömästi. Mielestäni rautakaupoista saa jonkunlaisia valmiita peltiviritelmiä, laadusta ja asennuksen kätevyydestä ei ole mitään mielikuvaa.

Kannattaa myös urakoitsijalta kysellä vähän, että onko heidän mielestään tuo piipun läpivienti tehty kaikkien määräysten ja suunnitelmien mukaisesti. Suunnitelmissa on kuitenkin yleensä aika tarkasti määritelty läpivientien tiivistyksessä käytettävät rakenneratkaisut ja materiaalit.

 

[Pleksi(t)]

Peltisepälle soittaisin minäkin. Enon kanssa kokeiltiin kahteen mieheen mutsin mökin vanhan pihasaunan piipun ympärille peltiä taitella ja hermot meni eikä tulos ollut kaunista. Minä nyt olen aika käsi noissa hommissa mutta eno on joskus jotain tehnytkin.