Talonrakennus- ja remonttiketju

[nevins]

Onko kellään lähiajoilta kokemusta keittiökaupoilta? Puustellin tarjous pöydällä ja se on hyvä ja kallis. Mikä olisi seuraavaksi hyvin? Onko noissa ensimmäisissä tarjouksissa yleensä minkä verran tinkivaraa?

Alle puoli vuotta sitten kysyin Puustellilta hintaa ja tupla hinta oli heillä vs siihen mihin päädyttiin. Varmasti eroja oli sillä millä lähdettiin liikkeelle ja mihin päädyttiin, mutta siksi niitä laatikoita ym mietitään ja venkslataan. Älyttömän kallis lafka tuo Puustelli ja 3 kerta, kun osui kohdalle erittäin passiivinen myyjä jolla ei ollut kyllä myyjän vikaa nimeksikään. Päivitettyä tarjousta ja suunnitelmaa odotan vieläkin heiltä, mutta ostin jo keittiön muualta.

Laatikoiden tai kaappien mekanismit on kaikilla melkeinpä sama toimittaja. Kodinkoneet joko ottaa paketin mukana tai sitten ostaa ne erikseen jostain muualta.

 

[Tadu]

Meillä kesti 2,5 vuotta saada Topi-keittiöiden keittiö kuntoon. Ekat asentajat olivat kännissä ja jälkiä tuli korjaamaan noin 70-vuotias äijä tärisevin käsin. Korvaavat ovet olivat yleensä rikki jo ennen kuin ne saatiin meille asti. Eli tuo Puustellin 3 kk kuulostaa erittäin hyvältä.

 

[RexHex]

Tyytyväinen puustelliin. Oman keittiöni ostin 3 vuotta sitten ja kaikki toimii. Kaappien sulkeutumisen hidastimet tosi hyvät. Asennus olisi maksanut 3000€ mutta jätin sen ottamatta. Naapurin rakennusmies pisti keittiön kuntoon viikossa ja hintaa tuli 500€ sekä kaksi pulloa konjakkia.

Ihan kohtuuton tuo 3k asennushintakaan ei olisi ollut. Se viikon homma on kuitenkin käytännössä sen 1.5k+alv.

 

[aalto]

Tyytyväinen puustelliin. Oman keittiöni ostin 3 vuotta sitten ja kaikki toimii. Kaappien sulkeutumisen hidastimet tosi hyvät. Asennus olisi maksanut 3000€ mutta jätin sen ottamatta. Naapurin rakennusmies pisti keittiön kuntoon viikossa ja hintaa tuli 500€ sekä kaksi pulloa konjakkia.

Tossa meidän tarjouksessa työn hinta on liki 9000e... Sisältää kyllä purun, pohjatyöt, putkarin ja sähkärin eli koko paketin. Mutta on toi ihan tolkuton hinta muutaman päivän työstä. Etin jostain muualta asennustyöt.

 

[Tekila]

Onko kellään lähiajoilta kokemusta keittiökaupoilta? Puustellin tarjous pöydällä ja se on hyvä ja kallis. Mikä olisi seuraavaksi hyvin? Onko noissa ensimmäisissä tarjouksissa yleensä minkä verran tinkivaraa?

Täällä juuri pohdittiin samoja asioita ja päädyin Temalin keittiöön. Bonuksena, että suomalainen ja suomessa rakennettu. Tulee siis kootut palat kotiin ja niistä sitten pitäisi olla vaivattomampi jatkaa. Ikean hintaan noin 5-10 % päälle ja etuna oli, että kaappeja sai 5 cm leveydellä, mikä oli helpottava asia meidän keittiötä rakentaessa. Vielä ei ole saapuneet, eikä ole päässyt käytännössä testaamaan eli ne kommentit tulevat sitten myöhemmin.

 

[Kauko Viisas]

Puhuttaisiinko välillä ulko-ovista, niiden vaihtamisesta ja kokemuksista asian tiimoilta?

Tarkoitus vaihtaa vanhan omakotitalon ulkoiset ovet eli 2xulko-ovi, 2xparveke/terassiovi ja 1xvarasto-ovi. Eivät ole standardimittaisia vaan "yksilölliset". Haarukoituani eri firmojen ovia olen saanut käsityksen, että hinta liikkuu hyvin karkeasti arvioituna 1000-1500€/ovi asennettuna, saattaa hyvin olla jopa arvokkaampaakin.

Kertokaapas nyt remontoijat ja rakentajat näkemyksiänne tällaisesta rempasta vuonna 2022. Mitä pitää tietää (tärkeää), mitä pitää välttää, hyvät/huonot kokemukset firmoista eli mitä tahansa hyödyllistä tietoa? Saapi laittaa yksityisestikin, jos on liian arkaluonteista tai muutoin ei yleisesti halua jakaa.

Tarkenetaan sen verran, että kohde on Uudellamaalla.

P.S. Keittiöremonteista sen verran, että aikoinaan paikallinen Puustelli-geelitukka heitti sellaisen hinnan, että pelkästään se karkoitti meidät liikkeestään. Toki hänen "preesensinsäkin" olisi toiminut yhtä tehokkaasti - kun ei oikeasti kiinnosta myydä niin ei kiinnosta.

Asennushommat olivat sitten taas oma tarinansa - niin hyvässä kuin pahassakin.

 

[Tekila]

@Kauko Viisas Täällä kanssa oviprojekti on ajatustasolla, joten jään seuraamaan muiden kommentteja ja kerro ihmeessä mihin päädyit!

Saneeraus talossa on sen verran massiivinen, sisältä jäi vain harkot näkyville ja ulkoa päin on jo katto sisäkattoineen vaihdettu, seuraavaksi salaojat ja sitten ulkoverhoilun kunnostus. Johonkin väliin toki ne ovetkin sitten, nyt ei riitä touhutonneja niihin. Kuitenkin ne kiinni pysyy ja ovat muutenkin ihan hyväkuntoiset. Voi olla että ihan korjauskin saa ne toimimaan seuraavat vuodet. Parvekkeen ovi kyllä vaatii vaihdon, kaksiosainen ovi tuo vähän haasteita käytössä ja nykyään parvekkeen lasi voi olla ihan yhdessäkin osassa. Bonuksena siitä piti leikata sentti pois, että lattialämmityksen kanssa ovi vielä avautuu.

 

[Aces High]

Puhuttaisiinko välillä ulko-ovista, niiden vaihtamisesta ja kokemuksista asian tiimoilta?

Tarkoitus vaihtaa vanhan omakotitalon ulkoiset ovet eli 2xulko-ovi, 2xparveke/terassiovi ja 1xvarasto-ovi. Eivät ole standardimittaisia vaan "yksilölliset". Haarukoituani eri firmojen ovia olen saanut käsityksen, että hinta liikkuu hyvin karkeasti arvioituna 1000-1500€/ovi asennettuna, saattaa hyvin olla jopa arvokkaampaakin.

Kertokaapas nyt remontoijat ja rakentajat näkemyksiänne tällaisesta rempasta vuonna 2022. Mitä pitää tietää (tärkeää), mitä pitää välttää, hyvät/huonot kokemukset firmoista eli mitä tahansa hyödyllistä tietoa? Saapi laittaa yksityisestikin, jos on liian arkaluonteista tai muutoin ei yleisesti halua jakaa.

Tarkenetaan sen verran, että kohde on Uudellamaalla.

P.S. Keittiöremonteista sen verran, että aikoinaan paikallinen Puustelli-geelitukka heitti sellaisen hinnan, että pelkästään se karkoitti meidät liikkeestään. Toki hänen "preesensinsäkin" olisi toiminut yhtä tehokkaasti - kun ei oikeasti kiinnosta myydä niin ei kiinnosta.

Asennushommat olivat sitten taas oma tarinansa - niin hyvässä kuin pahassakin.

Mikäli kohde on Jyväskylässä mulla voisi olla loistava tekijä projektille.

 

[JZZ]

Meillä on muutama vuosi sitten otettu Puustellin keittiö ja muut kiintokalusteet. Kahdesti jouduttiin reklamoimaan ovien pinnasta kun oli naarmuja. En tiedä tuleeko usein vastaan, mutta itseä ihmetytti kovasti kun puhutaan keittiöiden mersusta. Tinkivarasta en osaa sanoa, meille teki suoraan niin hyvän tarjouksen että otettiin suorilta.

Samaa lastulevyä ne kaikki kalusteet ja ovet on, ja mekanismejakin tekee maailmassa vain muutama firma, mutta se mikä Puustellissa toimii paremmin kuin muualla on palvelu kokonaisuudessaan alusta loppuun, eli esim ne rekkuloitavat hommat hoituu huomattavan helposti ja yleisesti ottaen noita virheitä on aikalailla vähän. Lisäksi toimitusajat ovat ainakin suurinpiirtein sellaisia kun on luvattu.

 

[Kauko Viisas]

Mikäli kohde on Jyväskylässä mulla voisi olla loistava tekijä projektille.

Jospa olisikin, mutta Uudellamaalla asustelen.

 

[Aces High]

Jospa olisikin, mutta Uudellamaalla asustelen.

Täältäkin löytyy paljon tekijöitä, myös hyviä mutta yhtä hyvää hinta/laatusuhdetta ei ole tullut vastaan mitä Jyväskylässä ollut nuori yrittäjä teki.

 

[mikkelson]

Tuli ostettua 80-luvulla rakennettu ok-talo jossa on tällä hetkellä öljylämmitys. Lisäksi kämpässä on ilp ja varaava takka. Vesikiertoiset patterit. Asuinpinta-alaa kämpässä on ~100m2 + kellari/lämmönjakohuone noin 20m2. Nykyisillä hinnoilla ei hirveästi houkuttelisi tuota öljyä enää tilata. Mitä sitten tilalle? Maalämpö ei ole vaihtoehto. Onko jollain kokemusta vesi-ilmalämpöpumpuista tai poistoilmalämpöpumpuista? Olisiko tuollaiseen järkevä sijoittaa? Alkuinvestointi noissakin taitaa mennä lähemmäs 10 000? Pellettiin vaihto voisi olla suht edullinen mutta se taas vaatii lämmittäjältä vähän enemmän työtä ja huoltoa. Entäs sitten sähkökattila? Olisiko tuo aivan päätön idea? Alkuinvestoinniltaan tuo olisi melko edullinen ja se sopisi hyvin tähän tilanteeseen kun tuota remonttirahaa tuntuu muutenkin palavan ihan kiitettävästi. Pidämmän päälle ei varmastikaan se paras vaihtoehto. Tosin kuinka paljon tuollainen sähkölämmitys sitten voisi kuluttaa vuodessa kahdelta asukkaalta tuon kokoisessa talossa? Tukilämmitysmuotona kuitenkin kun on ilp ja takka.

Olisi kiva kuulla muiden mielipiteitä ja kokemuksia erilaisista lämmitysmuodoista ja vuosikulutuksista.

 

[Bob Rambo]

Olisi kiva kuulla muiden mielipiteitä ja kokemuksia erilaisista lämmitysmuodoista ja vuosikulutuksista.

Jos maalämpö ei ole vaihtoehto, ilmavesilämpöpumppu tulee seuraavana. Lämmönjakona patterit ei ole lämpöpumpulle paras mahdollinen, mutta suurimman osan vuodesta toimii ihan hyvällä hyötysuhteella lämpöpumppu+patterit-yhdistelmäkin.

Aiemmin VILP oli hyvä asentaa öljyn rinnalle, mutta nyt tuolla öljykattilan romutusrahalla saa investointia alas mukavasti, niin itse ainakin purkaisin öljykattilan veks ja asentaisin VILP:n korvaavaksi lämmönlähteeksi.

Poistoilmalämpöpumppuja menee tällä hetkellä myös ihan pirusti varsinkin uudiskohteisiin, mutta niiden suurin fani en itse ole. Minkälainen ilmanvaihto talossa on?

 

[mikkelson]

Minkälainen ilmanvaihto talossa on?

Painovoimainen. Kuntotarkastaja kehotti asentamaan lisää korvausilmaventtiileitä.

 

[Bob Rambo]

Painovoimainen. Kuntotarkastaja kehotti asentamaan lisää korvausilmaventtiileitä.

Oletko tutkinut, miten tuon painovoimaisen poistoilmanvaihdon saisi kanavoitua poistoilmalämpöpumpulle?

 

[mikkelson]

Oletko tutkinut, miten tuon painovoimaisen poistoilmanvaihdon saisi kanavoitua poistoilmalämpöpumpulle?

En ole. Tuo Pilp ei omalla listallani ole ollut kovin korkealla. Ainakaan vielä. En tosin tiedä miksi koska hädin tuskin tiedän edes miten laite toimii. Ehkä juuri siksi.

 

[Bob Rambo]

En ole. Tuo Pilp ei omalla listallani ole ollut kovin korkealla. Ainakaan vielä. En tosin tiedä miksi koska hädin tuskin tiedän edes miten laite toimii. Ehkä juuri siksi.

Näillä tiedoin lähtisin haarukoimaan sopivaa ilmavesilämpöpumppua taloosi. Ota yhteyttä johonkin suunnittelijaan tai suoraan muutamaan laitteita myyvään pienyrittäjään. Sellaiseen, joka haluaa tutustua taloon ennen kuin antaa tarjouksen. Saatat jopa saada oikeasti toimivan järjestelmän. :)

 

[1stApril]

Tuli ostettua 80-luvulla rakennettu ok-talo jossa on tällä hetkellä öljylämmitys. Lisäksi kämpässä on ilp ja varaava takka. Vesikiertoiset patterit. Asuinpinta-alaa kämpässä on ~100m2 + kellari/lämmönjakohuone noin 20m2. Nykyisillä hinnoilla ei hirveästi houkuttelisi tuota öljyä enää tilata. Mitä sitten tilalle? Maalämpö ei ole vaihtoehto. Onko jollain kokemusta vesi-ilmalämpöpumpuista tai poistoilmalämpöpumpuista? Olisiko tuollaiseen järkevä sijoittaa? Alkuinvestointi noissakin taitaa mennä lähemmäs 10 000? Pellettiin vaihto voisi olla suht edullinen mutta se taas vaatii lämmittäjältä vähän enemmän työtä ja huoltoa. Entäs sitten sähkökattila? Olisiko tuo aivan päätön idea? Alkuinvestoinniltaan tuo olisi melko edullinen ja se sopisi hyvin tähän tilanteeseen kun tuota remonttirahaa tuntuu muutenkin palavan ihan kiitettävästi. Pidämmän päälle ei varmastikaan se paras vaihtoehto. Tosin kuinka paljon tuollainen sähkölämmitys sitten voisi kuluttaa vuodessa kahdelta asukkaalta tuon kokoisessa talossa? Tukilämmitysmuotona kuitenkin kun on ilp ja takka.

Olisi kiva kuulla muiden mielipiteitä ja kokemuksia erilaisista lämmitysmuodoista ja vuosikulutuksista.

Tuo 10k€ ei riitä, jos öljylämmitys korvataan ilma-vesijärjestelmällä. Voit budjetoida sellaiset 12-13k€ heti kättelyssä kunnolliseen järjestelmään. Toki kalliimpiakin löytyy, mutta tuollaisella summalla saa jo hyvän laitteiston asennuksineen.

Eri tarjousten ja järjestelmien vertaileminen on varmastikin vaikeaa maallikolle, samoin eri urakoitsijoiden. Mieti etukäteen, mitkä ovat sinulle tärkeimmät kriteerit. Hiljaisuus (millaiseen paikkaan ulkoyksikkö tulee)? Energiatehokkuuden maksimointi? Takuuaika? Jotain muuta?

Urakoitsijan taustoista kannattaa selvittää etukäteen. Tälläkin alalla on jos jonkinnäköistä firmaa. Osa on pelkkiä myyntifirmoja, jotka teettävät työt alihankintana. Eli myyjällä ei ole käytännössä mitään osaamista esimerkiksi ongelmatilanteissa. Näitä löytyy varsinkin suoramyyntipojaisina. Eli soitellaan ihmisille tai kierretään ovien takana.

Voit kysyä lisää, kun olet saanut tarjouksia. Varmasti herää kysymyksiä, kun vertailet niitä keskenään. Itse asiakkaana suosin kolmen tai neljän tarjouksen taktiikkaa. Ne jaksaa vielä jotenkin käydä läpi ja vertaileminen ei vie kohtuuttomasti aikaa. Kolmekin on hyvä määrä, jos siellä ei ole yhtään huumoritarjousta mukana.

Edit. Viimeisenä. Älä allekirjoita mitään sopimusta suorilta käsin, vaikka myyjä kuinka houkuttelisi. Jos myynti alkaa olemaan kovin painostavaa, on se jo yksi hälytysmerkki.

 

[Escapist]

Omaa kokemusta löytyy reilu 4 vuotta ilmavesilämmöstä ja on kyllä ollut toimiva laitos. Tällä korvattiiin 3000l sähkövaraaja jossa puulämmitysmahdollisuus ja sähkönkulutus liki puolittui 20k kwh n. 10k kwh paikkeille. Pumppu on mitsubishi ja hintaa asennuksineen sille tuli 12.600€. Mutta tämä ei sisältänyt mitään purkutöitä vaan ne hoidin itse. Viime kesänä teetettiin eka huolto(290€, huoltovälisuosutus 3v.) ja kaikki oli kunnossa joten huoletonta lämpöä on ollut tarjolla. Nythän noihin saa aika tuntuvia tukia kun öljyn vaihtaa esim juuri vilpiin niin kannattaa tosissaan harkita.

 

[sunnuntai]

Ostin talon viime syksynä enkä nyt ihan kaikkea tullut kysyneeksi entiseltä omistajalta, eikä tuo nyt varmaan kaikkea tullut kertoneeksi, niimpä kysytään täältä.

Öljypolttimessa on jonkun sortin ylivuotoputki. Putki on käyttövesijärjestelmässä, näin minä nyt asian ainakin ymmärrän.

Ongelma on sieltä tuleva vesi. Siis sitä tulee tiputtamalla koko ajan, saa olla ämpäriä tyhjentämässä päivittäin. Onkohan tämä nyt ihan normaalia?

 

[Le Banner]

@sunnuntai Paljonko lämmitysjärjestelmässä painetta? Joutuuko lisäilemään vettä useasti?

 

[sunnuntai]

@sunnuntai Paljonko lämmitysjärjestelmässä painetta? Joutuuko lisäilemään vettä useasti?

Yhden painemittarin taisin löytää, joka on sellaisen "pömpelin" yhteydessä. Siinä oli n1,5bar?
Lämmitysjärjestelmä toimii oikein hyvin, tahi en oo mitään ongelmia kyllä huomannut.

 

[MacRef]

Liesituulettimesta alkoi joku aika sitten kuulua kolinaa, kun tuuletin on päällä. Paikansin (luulen paikantaneeni) ongelman, putken alapäässä oleva perhospelti toimii toisin kuin aiemmin ja pääsee kolisemaan. Samalla tuolta kuuluu semmoinen whomp-whomp -tyylinen ääni. Se taas liittynee jotenkin ilmanpaineeseen tms., mutta juurisyy lienee tuossa pellissä.

Liesituuletin on Upo 5022 ja jo noin parikymmentä vuotta vanha jo. Onko tuo pelti korjattavissa tai vaihdettavissa? Jos vaihdettavissa, täytynee irrottaa koko liesituuletin edestä pois? Vai tietääkö joku, onko tuo pelti osa tuota tuuletinta ja siten koko liesituuletin menossa vaihtoon?

 

[Jewgen]

Puhuttaisiinko välillä ulko-ovista, niiden vaihtamisesta ja kokemuksista asian tiimoilta?

Tarkoitus vaihtaa vanhan omakotitalon ulkoiset ovet eli 2xulko-ovi, 2xparveke/terassiovi ja 1xvarasto-ovi. Eivät ole standardimittaisia vaan "yksilölliset". Haarukoituani eri firmojen ovia olen saanut käsityksen, että hinta liikkuu hyvin karkeasti arvioituna 1000-1500€/ovi asennettuna, saattaa hyvin olla jopa arvokkaampaakin.

Kertokaapas nyt remontoijat ja rakentajat näkemyksiänne tällaisesta rempasta vuonna 2022. Mitä pitää tietää (tärkeää), mitä pitää välttää, hyvät/huonot kokemukset firmoista eli mitä tahansa hyödyllistä tietoa? Saapi laittaa yksityisestikin, jos on liian arkaluonteista tai muutoin ei yleisesti halua jakaa.

Tarkenetaan sen verran, että kohde on Uudellamaalla.

P.S. Keittiöremonteista sen verran, että aikoinaan paikallinen Puustelli-geelitukka heitti sellaisen hinnan, että pelkästään se karkoitti meidät liikkeestään. Toki hänen "preesensinsäkin" olisi toiminut yhtä tehokkaasti - kun ei oikeasti kiinnosta myydä niin ei kiinnosta.

Asennushommat olivat sitten taas oma tarinansa - niin hyvässä kuin pahassakin.

Ulko-ovi vaihdettiin vuodenvaihteessa. Ikkunaremontin yhteydessä hintaa tuli 1000€ asennettuna. Ostin itse Yale doormanin älylukon ja vaadin että asentajat laittavat sen paikoilleen asennuksen yhteydessä. On ollut hyvä ja toimiva peli. En lähtisi enää takaisin avainmalleihin.

 

[Jewgen]

Painovoimainen. Kuntotarkastaja kehotti asentamaan lisää korvausilmaventtiileitä.

Sisäilman mittaus tehtiin ja samaan tulokseen tultiin, arvot olivat hyvät mutta korvausilmaa tarvitaan lisää. Asensin yhden Velco VT-160 tuloilmaventtiilin sekä Awenta HRV100 venttiilin LTO:lla. Paineistus sisällä loppui ja enää eivät ovet avaudu/sulkeudu itsestään kun ulko-ovi avataan.