Talonrakennus- ja remonttiketju

[sampio]

Ja ehtiihän sen parketin tuohon päällekin laittaa, kunhan tenavat ovat hieman kasvaneet.

Tätä olen itsekin pohtinut vaihtoehtona. Jokusen vuoden päästä voi iskeä uuden materiaalin lattiaan, jos alkaa muovi kyrsimään. Turha stressata pikkumuksujen kanssa tuollaisesta, viiden vuoden päästä molemmat ovat koulussa, ja silloin voisi jo kuvitella menon olevan vähän säyseämpää.

Kiitoksia ajatusten herättämisestä. Taidan vetää muovit ympäriinsä, paitsi mietin nyt, josko eteisen jaksaisi laatoittaa.

 

[MunkADunk]

Ja tuon pergon 32-kulutusluokkaa olevaan laminaattiin kyytipojaksi pergon kosteudensulkuliimaa saumoihin, niin voilá, kestää isältä pojalle.

 

[Stranger]

Pistettiin eteiseen ja keittiöön graniittilaatat ja alle lämmitys. On hieno, mukava ja käytännöllinen ratkaisu. Tämän näköistä murikkaa pistettiin:Blue pearl

Laattaa ei tosin Tulikiveltä hommattu kun samanlaista Kiinalaista sai 1/4 hinnalla.

 

[lapa78]

Olivatko sopijaosapuolet putkiliike ja sinä? Mitä tehdyssä sopimuksessa lukee?

Kyllä, sopijaosapuolina olimme minä ja saneerauksen tehnyt firma, joka sitten myi minulle alihankkijan keittiön. Keittiö oli siis "valmis" silloin kun pitikin, mutta korjaukset kestivät sen 6kk.

Sopimukseen en yllättäen tajunnut pistää mitään siitä, jos remontti myöhästyy.

 

[Veijari]

Onko jollain kokemusta vastaavasta tilanteesta ja osaisi neuvoa tyytyykö tuohon vai yrittääkö saada enemmän korvausta?

Riippuu mitä teidän tekemässä sopimuksessa lukee? Onko siinä viitattu esim kuluttajasopimusehtoihin? Kuluttajasopimusehdoissa on kyllä pykälä myöhästymisestäkin.

 

[Toejoen Veikko]

Kyllä, sopijaosapuolina olimme minä ja saneerauksen tehnyt firma, joka sitten myi minulle alihankkijan keittiön. Keittiö oli siis "valmis" silloin kun pitikin, mutta korjaukset kestivät sen 6kk.

Sopimukseen en yllättäen tajunnut pistää mitään siitä, jos remontti myöhästyy.

Löytyykö sopimuksen jostain kohtaa edes mainintaa yleisistä sopimusehdoista (YSE)?

 

[lapa78]

Löytyykö sopimuksen jostain kohtaa edes mainintaa yleisistä sopimusehdoista (YSE)?

No ei ole, kyseessä on siis sellainen "pakettisopimus" mikä on laitettu kaikille asukkaille, jotka keittiörempan tilasivat. Käytännössä siinä on ainoastaan ne asiat mitkä rempaan kuuluu ja hinta. Kylläpä ihminen voi olla tyhmä.

Veijarille: Kuluttajasuojalaissa on kyllä tällainen kohta, mutta siinä on myös maininta, että "pitää" häiritä keittiön käyttöä ja siitä ei ole nyt kysymys. Haitat on olleet vain kosmeettisia.

 

[Veijari]

Siinä tapauksessa hyväksy 500 euron hyvitys ja ole tyytyväinen.

 

[Toejoen Veikko]

No ei ole, kyseessä on siis sellainen "pakettisopimus" mikä on laitettu kaikille asukkaille, jotka keittiörempan tilasivat. Käytännössä siinä on ainoastaan ne asiat mitkä rempaan kuuluu ja hinta. Kylläpä ihminen voi olla tyhmä.

Ymmärtääkseni tilanne on kuitenkin se, että tällaisissa tapauksissa tilaajalta ei voida edellyttää sopimusteknisten asioiden pilkuntarkkaa hallintaa.

Rakennusurakan (jollaiseksi tavaran toimituksen ja asennuksen voidaan mielestäni katsoa) yleiset sopimusehdot 1998 (YSE 1998) määrittelevät viivästyssakon näin: Jokaiselta työpäivältä, jonka urakan täyttäminen myöhästyy urakkasopimuksessa sovituista ajankohdista, tilaajalla on oikeus saada urakoitsijalta viivästyssakkoa sopimusten määräysten mukaan. Ellei urakkasopimuksessa ole muuta mainittu, viivästyssakko on kultakin työpäivältä 0,05 prosenttia, kuitenkin sivu- ja aliurakassa 0,1 prosenttia arvonlisäverottomasta urakkahinnasta. Viivästyssakko lasketaan urakan valmistumisen osalta enintään 50 työpäivältä ja välitavoitteineen enintään 75 työpäivältä. Tilaajalla ei ole oikeutta muuhun korvaukseen, ellei urakoitsija ole menetellyt tahallisesti tai törkeän tuottamuksellisesti.

Eli tuosta näkyy, että kyseinen korvausprosentti/työpäivä on todella pieni ja teidän tapauksessa työpäiviä lasketaan ilmeisesti tuo 50.
Eli kun lasket:
0,0005 x 50 x (urakkahinta ilman ALV:ta)=viivästyssakko

Tämä siis siinä tapauksessa, että urakka kuuluu YSE 1998 piiriin, kuten otaksun.

 

[Veijari]

Tämä siis siinä tapauksessa, että urakka kuuluu YSE 1998 piiriin, kuten otaksun.

YSE on kyllä tarkoitettu elinkeinoharjoittajien välisiin urakkasopimuksiin. Nyt kun kyseessä on kuluttaja vs. urakoitsija niin ensisijaisesti noudatetaan kuluttajasopimusehtoja. Siinäkin tapauksessa kyllä suosittelen hyväksymään urakoitsijan 500 euron hyvityksen.

 

[Toejoen Veikko]

YSE on kyllä tarkoitettu elinkeinoharjoittajien välisiin urakkasopimuksiin. Nyt kun kyseessä on kuluttaja vs. urakoitsija niin ensisijaisesti noudatetaan kuluttajasopimusehtoja. Siinäkin tapauksessa kyllä suosittelen hyväksymään urakoitsijan 500 euron hyvityksen.

YSE:n mukaan 500 euroa tuntuu oikeuden mukaiselta hyvitykseltä, mikäli alviton urakkahinta on < 20 000 euroa.
Kuluttajasopimusehdot tuskin muuttavat viivästyssakon suuruutta ainakaan huonompaan suuntaan.

 

[mekabyte]

Tätä olen itsekin pohtinut vaihtoehtona. Jokusen vuoden päästä voi iskeä uuden materiaalin lattiaan, jos alkaa muovi kyrsimään. Turha stressata pikkumuksujen kanssa tuollaisesta, viiden vuoden päästä molemmat ovat koulussa, ja silloin voisi jo kuvitella menon olevan vähän säyseämpää.

Kiitoksia ajatusten herättämisestä. Taidan vetää muovit ympäriinsä, paitsi mietin nyt, josko eteisen jaksaisi laatoittaa.

Tätä samaa pohdittiin kovasti meillä keittiön lattian kanssa. Vanha talo kun on niin lattia on kylmä ja laminaatti tuntuu ihan kauhealta varsinkin talvella(makkariin laitettiin heti muuton jälkeen ja lähtee vaihtoon kun budjetti antaa myöden)). Keittiöön laitettiin lopulta korkkilattia. Kallishan se oli 42€ neliö, mutta mukava jalalle ja ennenkaikkea lämpöisen tuntuinen. Kunnon muovimatto alusmatskuineen olisi ollut aika lähellä hinnan puolesta, keittiön muoto olisi tosin vaatinut sauman mattoon, jota en halunnut. Korkille riitti muovi betonin päälle ja sitten latomaan (lukkopontti, ei liimaa).

 

[fiftyeight]

- - -
Urakoitsija lähetti laskuehdotelman, johon oli merkinnyt viivästy vähennykseksi n. 500 euroa.
- - -

Kirjoituksestasi ei selviä kokonaisuus, mutta koska kyseessä oli laskuehdotelma niin periaatteessa voit hyvin vastata urakoitsijalle että maksat laskun kun vähennys on 30x6x5€= 900€ ja piste. Fifty-sixtylläkin tienaat vielä 200 egeä. Tämä kaikki siis jos laskun kokonaissumma on mielestäsi muuten asiallinen.

Parempi laiha sopu kuin lihava riita.

 

[fiftyeight]

- - -
Keittiöön laitettiin lopulta korkkilattia.
- - -

Korkki rules. Varsinkin vanhoissa taloissa, joissa lattialämmityksen teko olisi jo isompi proggis.

Itse muutin viime talvena asuntoon, jossa on lähes 20v vanha korkkilattia keittiössä. On pysynyt lähes uuden veroisena, ainoastaan edellinen asukas on pitänyt mattoa pitkään samalla paikalla joten värieroa on hiukan havaittavissa. Muuten mukava paljaalla jalalla ja keittiössä helppo pitää puhtaana kun pikku murut ei heti näy kirjavassa pinnassa. Eikä ole kovin arka vaikka joskus vähän vettä roiskuisi. Voisin jopa ajatella ihan uuteenkin taloon korkkia.

 

[lapa78]

Kirjoituksestasi ei selviä kokonaisuus, mutta koska kyseessä oli laskuehdotelma niin periaatteessa voit hyvin vastata urakoitsijalle että maksat laskun kun vähennys on 30x6x5€= 900€ ja piste. Fifty-sixtylläkin tienaat vielä 200 egeä. Tämä kaikki siis jos laskun kokonaissumma on mielestäsi muuten asiallinen.

Parempi laiha sopu kuin lihava riita.

Mitä tarkoitat, että ei selviä kokonaisuus?

Mistäs nykäisit tuon laskutoimituksen, en ymmärrä?

Joo, ei kyllä ole aikomus viedä asiaa kovin pitkälle, mutta on vaan aika iso tatti otsassa, tuon venymisen takia.

 

[lapa78]

Jos jotain kiinnostaa, niin asia on saatu päätökseen ja kohtuullisen tyytyväinen olen ratkaisuun.

Soitin tänään urakoitsijalle ja sovitiin, että hän nostaa hyvityksen määrää n 300 eurolla, joten myös siellä päässä tiesivät, että asiaa ei ole hoidettu kauhean hyvin. Kumpikaan ei halunnut viedä asiaa eteen päin ja puhelukaan ei kestänyt kuin n. 5 minuuttia. Olisin varmaan saanut enemmänkin hyvitystä, mutta en jaksanut jäädä vänkäämään, koska tuo on jo aika kohtuullinen mielestäni.

Kiitoksia kuitenkin kaikille neuvojille.

 

[Nännimäinen]

Finndomokoti ja muuttovalmis in-mallisto. Kokemuksia?

 

[Nickelback]

Finndomokoti ja muuttovalmis in-mallisto. Kokemuksia?

Kaverille tuli ja heillä kävi semmoinen pikku ylläri, että kontti jossa seinät tuodaan kaatui, mutta kun sopimuksessa luki että heillä 1viikko aikaa korjata vahinko, niin korjasivat sen siinä. Patterit oli irronnu seinästä ja tehny jälkiä moneen seinään. Itsellä vaan tuosta jää kyllä vähän juostenkustu fiilis. Jos kokonainen seinä kaatuu, niin saatko yhden viikon aikana tarkistettua koko seinän todellisen kunnon, tai pikemminkin tarkistavatko edes.

Muuten kaveri kyllä kehunu meininkiä. 1 vuosi kodin valmistumisen jälkeen, tuli remppamies kattelee "vaurioita" eli nurkkien halkeamisia yms. ja korjasi ne. Päivä siinä meni. En silti tiedä, ostaisinko tuollaista elementtitaloa. Kyllähän siellä ikkunat helisee kun talossa kävellään yms. Ei oikein vakuuta laatu, johon upotetaan 200 000e. Käykää kattomassa kun semmoinen valmistuu ja todetkaa itse...

Itse ostaisin Kastellin, kun se naputellaan pitkästä paikan päällä. Ei se 6kk pidempi aika rakennusaika saa haitata jos talossa asutaan seuraavat 20-30 vuotta. Niin kiire ei voi olla. :)
Toki joku voi nyt sitten jeesustella että timpuri naputtaa pitkästä paljon halvemmalla tai että kannattaa tehdä itse. Toisilla ei ole mielenkiintoa puuttua jokaikisen nippelin ja nappelin ostoon sille timpurille ja monella ei ole taitoa alkaa tehdä itse taloa (vaikka moni rakennustaidoton niitä tekeekin).

 

[Mas@]

Kyllähän siellä ikkunat helisee kun talossa kävellään yms.

En tiedä onko ko. talomerkkiin saatavissa lattiaan valua (vesikiertoisen lämmityksen takia) mutta jos on niin ei varmasti helise ikkunat. En tiedä sitäkään onko ko. talo rossipohjalla mutta jos on niin älkää koskaan ottako sitä ilman valua jos ette halua hytkyviä lattioita.

 

[Nännimäinen]

Itse ostaisin Kastellin, kun se naputellaan pitkästä paikan päällä. Ei se 6kk pidempi aika rakennusaika saa haitata jos talossa asutaan seuraavat 20-30 vuotta. Niin kiire ei voi olla. :)

Joo ei tässä kiirettä ole kun ei ole vielä tonttiakaan.

Itse emme kuitenkaan ala käsiämme moisessa touhussa likaamaan, vaan jonkinmoista avaimet käteen-pakettia etsitään. Onhan noita tarjoajia aika läjä. Suosituksia otetaan vastaan, sellaista modernia ilmettä haetaan.

 

[sampio]

Suosituksia otetaan vastaan, sellaista modernia ilmettä haetaan.

Tuohon on nyt tullut toinen ikkuna oven oikealle puolelle, mutta muuten aikalailla sama, missä asumme. Erittäin tyytyväinen olen, kuten kuvasta näkee (toinen oikealta):

 

[Ultra]

...avaimet käteen-pakettia etsitään... sellaista modernia ilmettä haetaan.

Modernia ilmettä? Se on aika laaja käsite. Suomalaiset pakettitalofirmat valmistavat mielestäni vieläkin pelkästään ns. rintamamiestaloja ja heidän mukamas modernit mallit muistuttavat usein suuria autotalleja tai energiakriisin aikaisia valottomia lautakoppeja. Arkkitehtien kesken näitä ratkaisuja pidetään suomalaisen arkkitehtuurin syöpänä. Suomalaiseen rakennuslaatuunkaan en ole luottanut sen jälkeen kun rakennusmestarit poistuivat kuviosta ja standardi tipahti pohjiin. Kannattaa kurkistaa rajojen toiselle puolen.

Parhaat ratkaisut pakettitalo sektorilla löytyvät nykyään Saksasta. Suosittelen Huf Haus nimistä firmaa. Huf Haus projektit ovat kohtuu hintaisia ja alusta loppuun todellisten ammatilaisten käsissä. Sen jälkeen kun talosi on valmistettu Huf:in tehtaalla se toimitetaan sinulle erittäin tehokkaiden ja ammattitaitoisten saksalaisten kera koottavaksi. Nämä nahkaliivi miehet pistävät talon pystyyn muutamassa viikossa ja laatu/hinta suhdekin on aivan toiselta planeetalta suomalaisiin ratkaisuihin verrattuna.

 

[Nännimäinen]

Tuohon on nyt tullut toinen ikkuna oven oikealle puolelle, mutta muuten aikalailla sama, missä asumme. Erittäin tyytyväinen olen, kuten kuvasta näkee (toinen oikealta):

Vain hevoskärryillä talon yli kaahaavat TBK-porvarit häiritsevät elämää?

 

[Rommeli]

Parhaat ratkaisut pakettitalo sektorilla löytyvät nykyään Saksasta. Suosittelen Huf Haus nimistä firmaa. Huf Haus projektit ovat kohtuu hintaisia ja alusta loppuun todellisten ammatilaisten käsissä. Sen jälkeen kun talosi on valmistettu Huf:in tehtaalla se toimitetaan sinulle erittäin tehokkaiden ja ammattitaitoisten saksalaisten kera koottavaksi. Nämä nahkaliivi miehet pistävät talon pystyyn muutamassa viikossa ja laatu/hinta suhdekin on aivan toiselta planeetalta suomalaisiin ratkaisuihin verrattuna.

Mahtaako nyt ihan pitää paikkansa tämä? Miten on noiden nykymääräysten kanssa? Eli mahtavatko nahkaliivimiesten torpat täyttää näitä paikallisia rakennusmääräyksiä ollenkaan? Suomesta löytyy kyllä käsitykseni mukaan paljonkin laadukkaita talopakettitehtaita ja arkitehtuuri on sitten jokaisen oman maun mukaan joko autotallia, rintamamiestaloa tai sitten ihan hyvännäköistä modernia tai perinteistä.

 

[jamppa1919]

Patterit oli irronnu seinästä ja tehny jälkiä moneen seinään.

OT: mutta pakko puuttua, miksi helvetissä jossakin talossa on 2010 vuonna vielä patterit seinässä?

Talopakettikeskusteluun lisättäköön sellainen seikka, että ei ne jotkut valmistajat ihan tuurilla ole niitä markkinajohtajia. Kyllä niille myyntiluvuille on aina omat syynsä, ja tälläisessä asiasta kun on kyse niin se syy on laatu.

Halvan ja huonon talopaketin tunnistaa jo kaukaa ulkoa.