Talonrakennus- ja remonttiketju

  • 928 239
  • 4 366

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Onkos täällä kenelläkään kokemuksia Sun Saunan laudepaketeista?

Sinänsä myöhäistä kysellä, kun laudepaketti on tuolta jo tilauksessa, mutta kyselenpä silti. Työn pyrin tekemään itse, mutta perheen hallituksen kanssa päädyttiin tilamaan hieman "paremmat" lauteet lähinnä esteettisistä syistä. Toivoa sopii että myös laatu on kohdillaan.

On kokemusta noin 10 vuoden takaa. Tuli sitä mitä pitikin, eli mitat piti kutinsa ja lauteet oli ”helppo” asentaa. Lainausmerkit siksi että sitten neljännellä tai viidennellä kerralla ei enää mikään tuki tms. ei jäänyt vinoksi, eli tässäkin hommassa harjoitus teki mestarin.

Kaiken kaikkiaan, ei pahaa sanottavaa toimituksesta tai itse lauteista.
 

MikGo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Leijonat
Tänään kuulimme että saunastamme on löytynyt kosteutta. Ei ole vielä meillä tietoa mistä ja kuinka paljon mutta kosteutta kuitenkin. Eikös tässä tilanteessa osa remontista mene taloyhtiön vakuutuksen piikkiin? Mites tällöin sijaisasunto ja sen kustannukset menee? Onko jollain tietoa?
On kokemusta. Todennäköisesti ovat ottaneet ensimmäiset mittaukset pintamittarilla, joka on vain suuntaa antava. Useinmiten taloyhtiö vaatii, että mittauksiin käytetään rakennekosteusmittausta, jonka jälkeen nähdään todelliset kosteusprosentit. Mikäli kosteutta sieltä edelleen löytyy on taloyhtiön osallistuttava remontin kustannuksiin.
 

stunt cock

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, HPK
Noihin tukkureiden ja rautakauppojen hintoihin liittyen onhan se ihan luonnollista, jos ostat miljoonalla vuodessa, saat reilusti perus hartiapankkirakentajaa paremmat alennukset. Onhan sekin ihan ymmärrettävää, jos tilaat putkimiehen himaan värkkäämään jotain, niin ei ne osat sinne himaan itsekseen sieltä onniselta kävele. Tällä hain sitä, että osa tästä ns. ylilaskutuksesta on periaatteessa leivottu sisään työn katteeseen. Sekin on varsin yleistä, että yksityisasiakas jotenkin kuvittelee, että joku puoli-ilmaisiksi hyvää hyvyyttään tulisi hänelle jotain tekemään ilman, ettei tämän tekijän tarvitsisi elää tästä työstään.
 

Jonisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers, Kalpa, Україна
Onko kenelläkään kokemusta talopakettien rakentamisesta/hankkimisesta? Mielelläni kuulisin kokemuksia eri toimijoilta ja mitä ehdottomasti muistaa, tietää jne. Myös kokemukset pankkien kanssa asioinnista (paljonko omaa rahaa jne) otetaan vastaan, jos joku näistä haluaa avautua. Etenkin se kuuluisa loppuhinta kiinnostaa, jos nyrkkisääntönä on että talopaketti on kolmasosa hinnasta.

Tilanne siis se, että nykyinen kt-kolmio käy liian pieneksi ja mennee myyntiin vuoden sisällä. Ajatus oman rakentamisesta vahvistuu kun katsoo talotarjontaa, joka on heikkoa.
 
Viimeksi muokattu:

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Onko kenelläkään kokemusta talopakettien rakentamisesta/hankkimisesta? Mielelläni kuulisin kokemuksia eri toimijoilta ja mitä ehdottomasti muistaa, tietää jne. Myös kokemukset pankkien kanssa asioinnista (paljonko omaa rahaa jne) otetaan vastaan, jos joku näistä haluaa avautua. Etenkin se kuuluisa loppuhinta kiinnostaa, jos nyrkkisääntönä on että talopaketti on kolmasosa hinnasta.

Tilanne siis se, että nykyinen kt-kolmio käy liian pieneksi ja mennee myyntiin vuoden sisällä. Ajatus oman rakentamisesta vahvistuu kun katsoo talotarjontaa, joka on heikkoa.

Rakennutettiin viime vuonna talopaketti Vantaalle, eli on.

Kilpailutettiin joku 6 eri talotoimittajaa ja lopulta päädyttiin Joperaan. 126m2 2-kerroksinen puutalon hinta heitteli 260k-295k€ eri toimittajilla. Toimitussisältö oli sama. Tuo siis täysin perussisällöllä, tehtiin tosin aika paljon muutoksia materiaaleihin, keittiöön, takkaan ja erityisesti sähkötöihin, joten meillä meni selkeästi enemmän kuin tuo 260k€.

Maatyöt oli yllättävän kalliit eli 55k€, toki yllätyksenä tullut huleveden poistopumppu ja sen kaivuupaikalta löytynyt kallio toi yli 10k€ tuosta. Lisäksi HSY:n liittymätöineen vei toiset 10k€.

Pääsuunnittelijaan, vastaavaan, LVI-suunnittelijaan ja sisustussuunnittelijaan meni about 12k€.

Meillä oli omaa rahaa noin 1/5 budjetista, toki budjetti paisui about 45k€ itse projektin aikana.
 
Rakennutettiin viime vuonna talopaketti Vantaalle, eli on.

Kilpailutettiin joku 6 eri talotoimittajaa ja lopulta päädyttiin Joperaan. 126m2 2-kerroksinen puutalon hinta heitteli 260k-295k€ eri toimittajilla. Toimitussisältö oli sama. Tuo siis täysin perussisällöllä, tehtiin tosin aika paljon muutoksia materiaaleihin, keittiöön, takkaan ja erityisesti sähkötöihin, joten meillä meni selkeästi enemmän kuin tuo 260k€.

Maatyöt oli yllättävän kalliit eli 55k€, toki yllätyksenä tullut huleveden poistopumppu ja sen kaivuupaikalta löytynyt kallio toi yli 10k€ tuosta. Lisäksi HSY:n liittymätöineen vei toiset 10k€.

Pääsuunnittelijaan, vastaavaan, LVI-suunnittelijaan ja sisustussuunnittelijaan meni about 12k€.

Meillä oli omaa rahaa noin 1/5 budjetista, toki budjetti paisui about 45k€ itse projektin aikana.
Näissäkin kannattaa huomioida, että vaikka toimitussisältö on näennäisesti sama kaikilla toimijoilla, niissä on oikeasti melko paljon eroja. Mm. nuo mainitsemasi LVI- ja sisustussuunnittelijat kuuluvat monella toimijalla vakiosisältöön.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Näissäkin kannattaa huomioida, että vaikka toimitussisältö on näennäisesti sama kaikilla toimijoilla, niissä on oikeasti melko paljon eroja. Mm. nuo mainitsemasi LVI- ja sisustussuunnittelijat kuuluvat monella toimijalla vakiosisältöön.

Tuli laitettua väärä termi tuohon, LVI-valvoja. Sisustussuunnittelijaa ei kuulunut kenelläkään, toki jotain sisustusiltaa tai K-Raudan asiantuntijaa kuului pakettiin, mutta ei vastannut meidän tarpeita.

edit. Voihan joku talotoimittaja tarjota ne valvojatkin, mutta ihan omalla vastuulla sitten niiden käyttö :D
 
Tuli laitettua väärä termi tuohon, LVI-valvoja. Sisustussuunnittelijaa ei kuulunut kenelläkään, toki jotain sisustusiltaa tai K-Raudan asiantuntijaa kuului pakettiin, mutta ei vastannut meidän tarpeita.

edit. Voihan joku talotoimittaja tarjota ne valvojatkin, mutta ihan omalla vastuulla sitten niiden käyttö :D
Valvojatkin tosiaan tulee joiltakin toimittajilta vakiona, itse kyllä suosittelisin hankkimaan ne itse. Valvovat ovat kuitenkin asiakkaan edunvalvojia.

Toimitussisällöissä on toki muitakin eroja kuin nuo mainitsemani, vaikka näennäisesti samoja olisivatkin. En siis epäile, ettet olisi tutustunut toimitussisältöihin tarkasti, lähinnä tuo oli huomautus käyttäjälle @Jonisti joka asiasta kysyi aiemmin. Esimerkiksi suunnittelusisällöissä, sähköpisteiden lukumäärässä, huonekorkeuksissa, asiakkaan velvollisuuksissa, kodinkoneissa sekä taloteknisten laitteiden sisällöissä voi olla paljonkin eroja toimittajien välillä. Kun pyytää tarjoukset samoilla kuvilla monesta paikasta, kannattaa toimitussisällöt käydä tarkasti läpi.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Valvojatkin tosiaan tulee joiltakin toimittajilta vakiona, itse kyllä suosittelisin hankkimaan ne itse. Valvovat ovat kuitenkin asiakkaan edunvalvojia.

Toimitussisällöissä on toki muitakin eroja kuin nuo mainitsemani, vaikka näennäisesti samoja olisivatkin. En siis epäile, ettet olisi tutustunut toimitussisältöihin tarkasti, lähinnä tuo oli huomautus käyttäjälle @Jonisti joka asiasta kysyi aiemmin. Esimerkiksi suunnittelusisällöissä, sähköpisteiden lukumäärässä, huonekorkeuksissa, asiakkaan velvollisuuksissa, kodinkoneissa sekä taloteknisten laitteiden sisällöissä voi olla paljonkin eroja toimittajien välillä. Kun pyytää tarjoukset samoilla kuvilla monesta paikasta, kannattaa toimitussisällöt käydä tarkasti läpi.

Aivan, itse tosin vertasin 3 tarjousta rivi riviltä ja pääsuunnittelija/vastaava kävi tarjoukset myös läpi. Ja tiettyjä eroja oli esim keittiötoimittajan ja maalämpöpumpun toimittajien kohdalla.

Suosittelen käyttämään rahaa hyvään vastaavaan/pääsuunnittelijaan. Osa noissakin säästää, mutta jos et ole alan ihminen ja ei ole aikaa käydä kokoajan valvomassa työn etenemistä, niin tuo henkilö valvoo sinun etua. Ja pätevä pääsuunnittelija ainakin Vantaalla auttoi huomattavasti lupien saamisessa.

Ja jos rakennuttaja haluaa tehdä materiaalimuutoksia niin tuon suhteen talotoimittajissa on paljon eroja. Joperalle sai valita itse kaikki materiaalit ja muutoshinnoittelu oli täysin läpinäkyvä.
 

Jonisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers, Kalpa, Україна
Meillä siis tilanne, että tänne pohjoiseen on osaltaan "halpaa" rakentaa. Tai ainakin tontin ostaminen on huomattavasti edullisempaa, kuin etelässä.

Ajatuksissa siis muutama seikka, joista ei haluaisi tinkiä: hirsitalo ja maalämpö. Budjetti n. 300k€, toivottavasti tuolla saisi omannäköisen talon. Pankissa ei haaveen suhteen olla vielä vierailtu, mutta en usko rahoitukseen kaatuvan, säästöjäkin kun on.

Sisätöitä olisin valmis paljon ite tekemää, mutta toisaalta aika on varmaan kortilla.

Kaikki ajatukset, kokemukset ja ynnä muu vastaava otetaan ilolla vastaan!
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
IFK
Meillä siis tilanne, että tänne pohjoiseen on osaltaan "halpaa" rakentaa. Tai ainakin tontin ostaminen on huomattavasti edullisempaa, kuin etelässä.

Ajatuksissa siis muutama seikka, joista ei haluaisi tinkiä: hirsitalo ja maalämpö. Budjetti n. 300k€, toivottavasti tuolla saisi omannäköisen talon. Pankissa ei haaveen suhteen olla vielä vierailtu, mutta en usko rahoitukseen kaatuvan, säästöjäkin kun on.

Sisätöitä olisin valmis paljon ite tekemää, mutta toisaalta aika on varmaan kortilla.

Kaikki ajatukset, kokemukset ja ynnä muu vastaava otetaan ilolla vastaan!

Mitä tuolla rahalla saa naapurustosta? Onko alue sellainen, että talosta saa vielä jotain 30v kuluttua? Tällä hetkellä kasvukeskusten ulkopuolelle ei periaatteessa kannata rakentaa. Karkeasti. Vanhojen talojen hinnat on pudonneet niin paljon, että jos vähänkin laskee omalle työlleen jotain arvoa, niin vanhan osto on järkevämpää. Tiedän hyvin poltteen tehdä oman näköinen talo, mutta jos alue on muuttotappiokunnassa, niin 30v kuluttua voi edessä olla tilanne, että taloa ei osta kukaan. Mutta loppuvelka on edelleen. Valitettavasti.

Rakentaminen on hemmetillinen investointi. Tulevaisuutta vaikea ennustaa, mutta syrjemmällä työmatka on yksi syvällisesti mietittävä asia. Jos et voi työskennellä etänä, niin työmatka voi olla uskomattoman tylsä ja kallis raha- ja aikasyöppö. Kauniina kesäaamuna kivakin ajella, mutta 6kk vuodessa pelkkää pimeyttä ja hirvivaaraa.

Budjetoi niin, että teet itse vain rakennusaikaisen siivouksen ja kahvinkeiton. Nykyrakentaminen on ammattilaisten hommaa. Jos saat säästettyä jotain omalla työllä, niin vaimo kuittaa kyllä säästön korvauksena poissaolostasi.

Vähemmän on enemmän. Ihan kaikkia asuntomessujen pilipalidiipadaapoja ihminen ei tarvitse. Paitsi kaksi astianpesukonetta. Toisen koneen hinnan saa säästettyä astiakaapeista, ja keittiö avartuu huomattavasti.

Jos teet autotallin, niin 2m leveämpi kuin olet aikonut.

Rakenneratkaisuja mietittäessä oltava selvänä se, että aiotko jäähdyttää taloasi. Läheskään kaikkien "hirsitalojen" suunnittelussa ei ole otettu huomioon jäähdytyksen aiheuttamaa kastepistettä rakenteissa.

Piirrätä talosta useampi pohjakuva erilaisin huoneratkaisuin, mutta niin että ikkunat ovat aina samoilla kohdilla. Silloin elämäntilanteen muuttuessa tiedät jo etukäteen mihin kaikkeen pohja venyy, vai onko kämpän vaihto edessä. Hirsitalossa ikkunareikiäkin voi toki tehdä helposti jälkikäteen, mutta verhoilusta riippuen hieman hankalampi nätisti paikata.

Mieti.

Punnitse.

Harkitse.

Vielä kerran.

Toisen.

Anna mennä.
 

hege

Jäsen
@Lätty-ylämummo , tuo kaksi astianpesukonetta on hyvä pointti ja yksi itseäni fiksumpi kaveri oli tehnyt sen niin että hänellä oli kaksi normaalia kapeampaa mallia (45cm leveää?) vierekkäin. Näin "ei kokeilleen" silmiin näytti aika fiksulta kun eivät vie ihan niin paljoa tilaa ja kaverin mukaan (helppo uskoa) jos ja kun joskus tulee enemmän astioita niin silloin voi pyörittää molempia samaan aikaan.
Se kannattaa kanssa arvioida mitä rakennusbudjetilla saa markkinoilta, mutta joskus vaan ei mitään ole oikein tarjolla halutusta paikasta vaikka kyseessä olisikin kasvukeskusten ulkopuolinen sijainti. Liikaa ei kannata miettiä mitä joskus myytäessä asunnosta saa koska jossain joutuu kuitenkin asumaan mutta kannattaa hetki miettiä missä on ajatellut olevansa 15 vuoden kuluttua. Me mietimme jossain kohtaa siirtymistä Helsingista kehyskuntiin/kaupunkeihin ajatuksella että tullaan takaisin kun lapset kasvaa mutta kun vähän katsoi asuntojen hintojen kehitystä niin lopputulema oli että 10 vuoden kuluttua ei olisi varaa ostaa silloista Helsingin asuntoa takaisin rahoilla mitä kehyskunnassa olevasta asunnosta saisi...
 

Tekila

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Jossain postauksessa vilahti sana "sisustussuunnittelija" Onko sellaisen käyttämisestä kenelläkään kokemusta sen enempää? Olemme ostamassa 83- rakennettua erillistaloa kolmen talon osakeyhtiöstä ja tuo talo on alkuperäiskunnossa. Vaarini sen alunperin rakensi ja se on huonekorkeudeltaan korkea ja siinä on hauskoja yksityiskohtia mitkä olisi kiva saada näkymään.

Purkamista ja remppaamista voi tehdä niin, ettei asu itse paikalla ja aikaakin on 6-8 kk tai tarvittaessa enemmän. Siltä kannalta riittäisi aikaa itsekin perehtyä mitä haluaisi minne ja lueskella raksa- ja sisustuslehtiä ideoiden toivossa, mutta mietin että olisikohan sisustussuunnittelija hintansa väärti? Kaksi edellistä kerrostaloasuntoa on menty siitä mistä aita on matalin, eli kaikki on aika pitkälti vain valkoista ja siihen en enää haluaisi lähteä. Muiden värien kanssa sitten se vaatisi jonkun verran uskallusta, enkä tiedä onko sitä sitten loppujen lopuksi.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jossain postauksessa vilahti sana "sisustussuunnittelija" Onko sellaisen käyttämisestä kenelläkään kokemusta sen enempää? Olemme ostamassa 83- rakennettua erillistaloa kolmen talon osakeyhtiöstä ja tuo talo on alkuperäiskunnossa. Vaarini sen alunperin rakensi ja se on huonekorkeudeltaan korkea ja siinä on hauskoja yksityiskohtia mitkä olisi kiva saada näkymään.

Purkamista ja remppaamista voi tehdä niin, ettei asu itse paikalla ja aikaakin on 6-8 kk tai tarvittaessa enemmän. Siltä kannalta riittäisi aikaa itsekin perehtyä mitä haluaisi minne ja lueskella raksa- ja sisustuslehtiä ideoiden toivossa, mutta mietin että olisikohan sisustussuunnittelija hintansa väärti? Kaksi edellistä kerrostaloasuntoa on menty siitä mistä aita on matalin, eli kaikki on aika pitkälti vain valkoista ja siihen en enää haluaisi lähteä. Muiden värien kanssa sitten se vaatisi jonkun verran uskallusta, enkä tiedä onko sitä sitten loppujen lopuksi.

Mä ainakin suosittelen. Toki tuolta löytyi jos jonkunlaista hiihtäjää, niin muutama piti tavata, että löydettiin sellainen henkilö kenen kanssa kemiat kohtasi.

Meidän valitsemalta henkilöltä pystyi ostamaan eri kokonaisuuksia (esim valaistus, pinta/väri-suunnitelma tai märkätilat), jotka olivat jotain 500-800€ väliltä. Osa taas tarjosi jotain 3000-4000 euron kokonaisuutta sisältäen kaikki helvetin verhot, matot ja sohvien uusimiset.

Meidän käyttämä suunnittelija teki myös vanhempiin asuntoihin sisustussuunnittelua, eli ei pelkästään uudiskohteita. Ja hänellä oli itsellä lapsia niin siinä mielessä tuli paljon käytännöllisiä ehdotuksia ratkaisujen ja materiaalien suhteen, jotka kestävät lapsiperheen elämää.
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Itsellä tuo saatanallinen projekti on 12 vuotta sitten tehty. Montaa asiaa en muuttaisi.

Vinkit jos teette jollain tasolla itse. Meille tuli säältä suojaan oleva paketti, eli tärkeimpänä se, että tiilikatto oli valmiina. Ensimmäinen moka oli, että autotalli/varasto tehtiin vasta sitten kun talo oli valmis. Juuri toisinpäin se kandee tehdä. Katos/talli/varasto ovat tärkeitä paikkoja kun pitää rakennustavaroita säilyttää ja ehkä yön tunteina itsekkin vetää muuta tunti unta palloon. Oma 60 neliön (oikeesti 70, mutta kuitenkin) talli/varasto maksoi n. 13000 euroa itse tehtynä. Tuon kun olisi tehnyt ekaksi, niin työmaakoppia ei olisi tarvittu ja siinä sitten säästänyt 3000 euroa.

Lämmitysjärjestelmässä ei kannata nuukailla. Itse otimme Nilanin ec9 poistoilmapaskapumpun, kun sen sai halvalla talopaketin mukana. Olisi pitänyt laittaa 10000 euroa lisää ja hankkia maalämpö. Nyt on vesikiertoinen suorasähkölämmitys lattiassa ja sehän maksaa kuukausitasolla pirusti enemmän kuin vajaa 10kk lisää lainaa.

Hyvä sisustussuunnittelija maksaa itsensä takaisin moninkertaisesti. Me pyysimme kestävää ratkaisua, eikä missään tapauksessa trendiratkaisua. Saimme kaikkien pintojen suunnitelmat ja vielä todella halvalla pikkuvessan kiintokalusteet yhteistyöyritykseltä. Lasku taisi olla 1700 euroa ja siihen hintaan hän kilpailutti laatat, teki värikartat, suunnitteli kalustusta ja oli apuna esim. sohvien ostossa. Vielä 12 vuoden jälkeenkin sisusta näyttää suht ajanmukaiselta ja parasta on se, että kun kävelee kämpän läpi, niin jokaisen seinän väri sopii edelliseen ja mikään ei hyppää silmille, sekä sitä saatanan tapettia ole kuin yhdessä seinässä. Pahin virhe taitaa olla se, että muija (jos ei ole ammattisuunnittelija) saa päättää väreistä ja seinäpinnotteista. Sitten mennään kaikkeen kivaan ja ihanaan, sekä muutaman vuoden päästä levität tapetointipöytää kyrpä otsassa.
Lisäys: Kauhee virhe on se, että ottaa muijakseen sisustuksesta kiinnostuneen tai sitten sisustussuunnittelija. Sitten on rahanmeno taattu ja tyynyt/tapetit/kaapit/yms vaihtuu melkein vuosittain.

Piha muuten maksaa sitten ihan vitusti ja sitä ei kukaan laske siinä alkuvaiheessa. Meillä mennyt noin 40kiloa ja vasta viime kesänä tehty laatoitus 126 neliötä/asfaltointi 178 neliötä.

Onnea vaan joka tähän helvettiin lähtee :)
 
Viimeksi muokattu:

xkouhiax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Panthers
Piha on tosiaan älytön aika- ja rahasyöppö. Ollaan tehty enimmäkseen itse eli käytännössä kaivuri on ollut tontilla ehkä yhteensä viikon verran ja toki maata on tullut rekkalasteittain pihalle, mutta kottikärryt ja lapiot on kulunut jo aika puhki ja silti rahaa on mennyt varmasti yli 20k€. Ja aikaa vajaan 6 vuoden aikana aivan hitosti.

6 vuotta sitten oltiin satavarmoja, että enää ei ikinä rakenneta, mutta niin on vaan alettu katsella tontteja ja talopaketteja. On se ihminen vaan tyhmä ja muisti lyhyt. Nyt toki ajatuksella, että ison osan pihatöistäkin tilaisi urakoitsijalta. Eihän tuossakaan mitään järkeä ole, kun kokonaiskulut nousee aika reippaasti ja toki nyt uudesta talosta pitäisi tehdä todella paljon hienompi ja isompi kuin tästä nykyisestä. No rahaa saa pankista ja tuskin me eläkkeellekään päästään, joten maksetaan sitä velkaa sitten vaikka hautaan asti.
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Piha on tosiaan älytön aika- ja rahasyöppö. Ollaan tehty enimmäkseen itse eli käytännössä kaivuri on ollut tontilla ehkä yhteensä viikon verran ja toki maata on tullut rekkalasteittain pihalle, mutta kottikärryt ja lapiot on kulunut jo aika puhki ja silti rahaa on mennyt varmasti yli 20k€. Ja aikaa vajaan 6 vuoden aikana aivan hitosti.

6 vuotta sitten oltiin satavarmoja, että enää ei ikinä rakenneta, mutta niin on vaan alettu katsella tontteja ja talopaketteja. On se ihminen vaan tyhmä ja muisti lyhyt. Nyt toki ajatuksella, että ison osan pihatöistäkin tilaisi urakoitsijalta. Eihän tuossakaan mitään järkeä ole, kun kokonaiskulut nousee aika reippaasti ja toki nyt uudesta talosta pitäisi tehdä todella paljon hienompi ja isompi kuin tästä nykyisestä. No rahaa saa pankista ja tuskin me eläkkeellekään päästään, joten maksetaan sitä velkaa sitten vaikka hautaan asti.

Heh niimpä. Itse olen ajatellut, että jos joskus mielenhäiriö iskee, niin sitten uusi talo nousisi mäntymetsäpohjaiselle tontille. Näin suurin osa pihasta olisi valmis jo luonnostaan. Mulla taas talon koko lähtis pienenemään, eli nyt on yhdessä tasossa 134 neliötä, niin ehkä joku 120-125 olis hyvä. Mahdollisesti hirsitalo ja painovoimaisella ilmastoinnilla, niin pysyisi runko terveenä. Nykyinen muovitalo kun vaan on tikittävä aikapommi. Katto niin pitkälle tuleva, että alle mahtuu iiiiiiso terassi.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Onko kenelläkään kokemusta talopakettien rakentamisesta/hankkimisesta? Mielelläni kuulisin kokemuksia eri toimijoilta ja mitä ehdottomasti muistaa, tietää jne. Myös kokemukset pankkien kanssa asioinnista (paljonko omaa rahaa jne) otetaan vastaan, jos joku näistä haluaa avautua. Etenkin se kuuluisa loppuhinta kiinnostaa, jos nyrkkisääntönä on että talopaketti on kolmasosa hinnasta.

Tilanne siis se, että nykyinen kt-kolmio käy liian pieneksi ja mennee myyntiin vuoden sisällä. Ajatus oman rakentamisesta vahvistuu kun katsoo talotarjontaa, joka on heikkoa.

Puoli vuotta sitten pääsin muuttamaan avaimet käteen- periaatteella rakennettuun omakotitaloon. Talo on Pohjanmaalla ja vuokratontilla. Maatyöt ja vastaava mestari oli yhteensä noin 40k (sama mies hoiti molemmat). Liittymät (vesi,sähkö,kuitu) 10k luokkaa. Talossa 111,5 neliötä ja lisäksi kahden auton katos 7m2 lämpimällä varastolla. Kokonaishinta noin 280k.

Talo otettiin aikalailla suoraan Designtalon mallistosta ja hintaa oli n. 180 000. Tähän tuli lisäksi saunan seinän muuttaminen lasiseinäksi, kiuas integroitu lauteisiin yms. Ainakin meidän mielestä Designtalojen lattia- ja laattavalikoima oli mukavan kattava ja omat pinnat tuli pääosin perusvalikoimasta, eli kuuluivat talopaketin hintaan. Suurimmat muutoshinnat tulivat LVI- ja sähkösuunnitelmista ja keittiön muutoksista. Kannattaa jo suunnitteluvaiheessa laittaa tarpeeksi valoja ja pistorasioita ettei sitten myöhemmin turhauta. Kiintokalusteisiin oli talopaketissa varattu muistaakseni 9000€ ja siitä ylimenevä osa maksettiin suoraan keittiöfirmalle.

Talopakettien hinnat on muutenkin laskettu täysin perustason varustuksella, eli jo esimerkiksi kodinkoneiden vaihtaminen parempaan ja kattovalojen vaihtaminen tyylikkäämpiin nostaa hintaa jo melkoisesti.

Loppuun vielä maininta, että Designtalojen toiminnasta ei mitään valittamista. Muuton jälkeenkin sai vielä soittaa jos oli reklamaatioita ja nopeasti hoidettiin kaikki kuntoon jos korjattavaa oli. Muuttokin tapahtui jopa kaksi viikkoa alkuperäistä aikataulua aikaisemmin.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Lämmitysjärjestelmässä ei kannata nuukailla. Itse otimme Nilanin ec9 poistoilmapaskapumpun, kun sen sai halvalla talopaketin mukana. Olisi pitänyt laittaa 10000 euroa lisää ja hankkia maalämpö. Nyt on vesikiertoinen suorasähkölämmitys lattiassa ja sehän maksaa kuukausitasolla pirusti enemmän kuin vajaa 10kk lisää lainaa.
Sellainen tekninen tila vähintään että mahtuu ainakin VILPin sisäyksikkö ja varaaja joka mahdollistaa lisäykset/vaihdokset helposti. Antaa tulevaisuudessa aika paljon vaihtoehtoja lisää, eikä kuitenkaan tuo montaa tonnia hintaa lisää.
 

kone82

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Sellainen tekninen tila vähintään että mahtuu ainakin VILPin sisäyksikkö ja varaaja joka mahdollistaa lisäykset/vaihdokset helposti. Antaa tulevaisuudessa aika paljon vaihtoehtoja lisää, eikä kuitenkaan tuo montaa tonnia hintaa lisää.
Joo, riittävästi tilaa että pystyy vaihtamaan. Meillä vaihdettu lähivuosina ilmanvaihtokone ja lämmivesivaraaja ja vanhaa IV-konetta ei saatu ulos rikkomatta.

Vanhat putkivedot oli myös tehty niin että varaajan vaihtoa ei oltu kyllä ajateltu yhtään. Turhaan jouduttiin katkomaan putkia. Lattiakierron puskurivaraajalle kun olis ollut tilaa niiin olisi sellainen laitettu mutta jäi laittamatta tilanpuuteen vuoksi.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Joo, riittävästi tilaa että pystyy vaihtamaan. Meillä vaihdettu lähivuosina ilmanvaihtokone ja lämmivesivaraaja ja vanhaa IV-konetta ei saatu ulos rikkomatta.

Vanhat putkivedot oli myös tehty niin että varaajan vaihtoa ei oltu kyllä ajateltu yhtään. Turhaan jouduttiin katkomaan putkia. Lattiakierron puskurivaraajalle kun olis ollut tilaa niiin olisi sellainen laitettu mutta jäi laittamatta tilanpuuteen vuoksi.
Tuohon lisäksi muuten se että sulkuja joka paikkaan. Jos vähän epäilyttää, niin sulku siihen. Koskaan ei ole missään ollut ongelmaa että sulkuventtiilejä olisi ollut liian paljon.

Ja tekninen tila kannattaa siis olla ihan ulkoseinustalla, putket saa vedettyä helpommin ulkoa (esim. aurinkokeräin) ja tuo vaihtaminen on helppoa.
 

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Sähköt kannattaa miettiä kanssa. Pistorasioitakaan on harvoin kuullut kenelläkään olevan liikaa, samoin kuin antennirasioita. Me kävimme joskus suunnitteluvaiheessa pyörittelemässä sähkösuunnitelmaa ainakin kolme kertaa suunnittelijan kanssa. Kannattaa miettiä mahdollisia telkkarin paikkoja ja mihin kaikkialle kytkimiä tarvitaan.

Meille tuli esimerkiksi pistorasioita ikkunoiden yläpuolelle mm. jouluvaloja varten. Sitten laitoimme USB-rasioita sellaisten tasojen päälle joissa puhelimia ja tabletteja säilytetään. Ja makuuhuoneiden valokytkimet tulivat sekä ovensuuhun että yöpöydän päälle. Itseasiassa sängyn viereen tuli enemmänkin releohjauskytkimiä.

Vähän harmittaa etten lämmennyt suunnittelija ehdotukselle ryhmäkeskukselle vietävästä hämäräkytkimestä joka olisi ohjannut ulkovaloja.

Olen sellaisessa käsityksessä että näissä valmistalopaketeissa sähköt ovat vähän karvalakkimallia, eli joka huoneessa on pistorasiat jossain lattianrajassa ja valokytkimet ovat aina vaan ovensuussa.

Sähkökalusteet eivät tietenkään ole ilmaisia, ettei niitä määräänsä enempää kannata laittaa. Suojaputki ja johdin ei sen sijaan omaisuuksia maksa. Putkituksen ja johdinten vedon saa tehdä ihan itse, ei siitä kannata sähkömiehelle maksaa.
 

Peltinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Budjetoi niin, että teet itse vain rakennusaikaisen siivouksen ja kahvinkeiton. Nykyrakentaminen on ammattilaisten hommaa. Jos saat säästettyä jotain omalla työllä, niin vaimo kuittaa kyllä säästön korvauksena poissaolostasi.

Paitsi että ammattilaisen rakentamana maksat aivan saatanasti veroja. Kevyemmällä verotuksella ei olisi syytä tehdä mitään itse, mutta suomalaisella verokiilalla kaikki, mitä suinkin pystyt itse tekemään on rahaa pankissa. Omasta verottomasta työstä saa korvausta 8000 euron kuukausipalkan verran ja tuolla rahalla aika monikin olisi valmis tekemään vähän ylitöitä. Toisaalta työmaan venyminenkin maksaa, eli siinä pitää löytää balanssi. Lisäksi on monta hommaa, missä vaaditaan joko osaamista tai useampi käsipari, että lopputulos on hyvä ja/tai työ on tehokasta. Parhaita itse tehtäviä asioita ovat työläät ja vittumaiset hommat, joissa ei tarvita mitään erikoisosaamista. Hyvä esimerkki on vaikka ilmanvaihtoputkien eristäminen.

Itsellä rakentamispäätös tuli sen jälkeen, kun ensin kävi sadassa omakotitalonäytössä ja kaikissa oli joko jotain vikaa tai sitten hinta oli posketon. Jostain 70-luvun murjustakin oli pyyntöjä sen mukaan mitä "omakotitalon kuuluu maksaa". Käytettyjen autojen kanssa ymmärretään, että hinta laskee mutta asuntojen kanssa ei näköjään aina.

Sitten kun sopiva tontti osui kohdalle niin päätös oli helppo enkä ole päivääkään katunut. Toista en rakenna. Ei siksi, että se olisi ollut niin kamalaa vaan siksi, että tuossa kuitenkin polttaa itseltään vuoden pari elämästä ja kun ikää tulee niin alkaa ymmärtää, että niitä vuosiakaan ei ole loputtomasti tuhlattavaksi. Joillekin rakentaminen on mukava harrastus ja silloin voi tienata harrastuksestaan rakenna-asu muutama vuosi-myy verottomana kierroksella. Itse en siitä niin paljon perusta, vaikka ensimmäistä tehdessä kaikki on uutta ja osa asioista pitää oppia kantapään kautta. Kuulemma toisella kertaa luulee osaavansa kaiken ja vasta kolmannella tulee sitten hyvä.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Paitsi että ammattilaisen rakentamana maksat aivan saatanasti veroja. Kevyemmällä verotuksella ei olisi syytä tehdä mitään itse, mutta suomalaisella verokiilalla kaikki, mitä suinkin pystyt itse tekemään on rahaa pankissa. Omasta verottomasta työstä saa korvausta 8000 euron kuukausipalkan verran ja tuolla rahalla aika monikin olisi valmis tekemään vähän ylitöitä. Toisaalta työmaan venyminenkin maksaa, eli siinä pitää löytää balanssi. Lisäksi on monta hommaa, missä vaaditaan joko osaamista tai useampi käsipari, että lopputulos on hyvä ja/tai työ on tehokasta. Parhaita itse tehtäviä asioita ovat työläät ja vittumaiset hommat, joissa ei tarvita mitään erikoisosaamista. Hyvä esimerkki on vaikka ilmanvaihtoputkien eristäminen.

Itsellä rakentamispäätös tuli sen jälkeen, kun ensin kävi sadassa omakotitalonäytössä ja kaikissa oli joko jotain vikaa tai sitten hinta oli posketon. Jostain 70-luvun murjustakin oli pyyntöjä sen mukaan mitä "omakotitalon kuuluu maksaa". Käytettyjen autojen kanssa ymmärretään, että hinta laskee mutta asuntojen kanssa ei näköjään aina.

Sitten kun sopiva tontti osui kohdalle niin päätös oli helppo enkä ole päivääkään katunut. Toista en rakenna. Ei siksi, että se olisi ollut niin kamalaa vaan siksi, että tuossa kuitenkin polttaa itseltään vuoden pari elämästä ja kun ikää tulee niin alkaa ymmärtää, että niitä vuosiakaan ei ole loputtomasti tuhlattavaksi. Joillekin rakentaminen on mukava harrastus ja silloin voi tienata harrastuksestaan rakenna-asu muutama vuosi-myy verottomana kierroksella. Itse en siitä niin paljon perusta, vaikka ensimmäistä tehdessä kaikki on uutta ja osa asioista pitää oppia kantapään kautta. Kuulemma toisella kertaa luulee osaavansa kaiken ja vasta kolmannella tulee sitten hyvä.

Tuo laskentatapa pätee vain ja ainoastaan silloin, kun sille veroeurolle ei saa mitään vastinetta. Vaikka se veroeuro välillä tuntuu hukkuvan kankkulankaivoon, niin kyllä sillä on rakennettu tie sinunkin tontillesi ja subventoitu kunnallisinfran hintaa. Ammattilainen maksaa, se on selvää. Halvin ja paras on yleensä se ammattiylpein ja työnsä oikein hinnoitteleva ammattimies. Siinä työn jälki ja kustannukset on oikeassa suhteessa. Monikin kuvittelee säästävänsä jotain tekemällä itse kolminkertaisella ajankäytöllä ja kerran pari sätöksensä purkamalla. Mutta meissä ihmisissä on eroja, ja itsekin tunnen tuollaisen velattomassa talossa asujan, talo on nyt kolmas tai neljäs itse pääosin tehty talo. Yllätys; rakentaja ammatiltaan.

Yleistykset on huonoja mihinkään suuntaan, mutta nykyaikaisten työmenetelmien, raaka- ja tarveaineiden, koneiden ja laitteiden haldaaminen, rakennusvirheiden ja lainsäädännön tunteminen, talotekniikan ja toimivien ratkaisujen ymmärtäminen on melkoin nen savotta, ja vie aikansa. Pelkkiin ilmastointiputkien eristämiseen tuota ei tarvita, mutta kun huomioi ajankäytön ja hukkamateriaalin määrän, niin säästöt ovat mitä ovat.

Onnittelut kumminkin loppuun viemästäsi urakasta. Ei puhuta ihan mitättömästä satsauksesta. Itse en ole taloa rakennuttanut, mutta yhden saneerauttanut aika perusteellisesti, vanhaa jäi ulkoseinät ja kattotuolista osa. Ja porraskivi. :)
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
@Remy Martin @Lätty-ylämummo @Peltinen
Edelläolevaan keskusteluun sellainen huomio, että vaikka ammattilainen maksaa, ja itse kannattaa toki tehdä mitä pystyy, niin itse totesin (remonttikohteessa) että minun ja hyvän sähkärin työsaavutuksessa ja laadussa on sen verran eroa, että ei minun kannata vetää edes niitä johtoja. Se käy niin paljon sähäkämmin sähkäriltä, ja vähänkään (minulle) monimutkaisemmissa johdotuksissa mokaan kuitenkin ja sähkäri joutuu kulkemaan perässä ja se vähäinenkin hyöty on menetetty. Ja varsinkin kun tehdään siistejä pintavetoja, niin siihen tottunut sähkäri tekee moninkertaisesti samassa ajassa kuin meikäläinen.

Ilmanvaihtoputkien eristäminen on vähän sama juttu, oikea eristäjä tekee varsinkin mutkaiset paikat niin moninkertaisesti nopeammin ja siistimmin kuin minä, että keskityn mielummin johonkin missä työpanokseni on hyödyllisempi.

Yleisesti ottaen olen muuten ihan samaa mieltä että ne vittumaisimmat hommat kannattaa tehdä itse.

Luulisin että tämä vain korostuu uudiskohteessa jossa on aikataulu ja itsetekemistä lähes rajattomasti, eli kannattaa laskea sille omalle työllekin joku hinta ja resurssi ja tehdä niitä juttuja joista on projetin etenemiselle eniten etua.

Ja toki tuo em. yhtälö heittää kauniisti sanottuna häränpyllyä jos se sähkäri ei ole ripeä ammattilainen tai pahimmillaan (perustapauksena) ei edes ilmesty tontille silloin kun pitäisi ja muut hommat alkaa ahistaa. Ja tietysti jos itse on peruslahjakas kaikessa mihin ryhtyy, niin antaa mennä vaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös