Tallinnan hulinat

  • 49 077
  • 430

Viljuri

Jäsen
SergeiK kirjoitti:
Ei pitäisi tarttua Viljurin joka ikisessä viestissään viljelemään retoriikkaan, mutta menköön tämän kerran.

Eikös nyky-Venäjä taida olla lähinnä Kokoomuksen aatteellinen kotomaa? Ainakin Kokoomus ja Putinin miehet ovat järjestäneet yhteisia aate- ja järjestöseminaareja. Niin ainakin Verkkouutisten mukaan.

http://www.verkkouutiset.fi/arkistojuttu.php?id=96341&hakusanat=Yhtenäinen+Venäjä+kokoomus

Lainauksia jutusta

"Kokoomuksella on Ville Itälän puheenjohtajakaudelta juontuvat pitkät suhteet Yhtenäinen Venäjä –puolueeseen, selvittää Kokoomuksen puheenjohtaja Jyrki Katainen"

Yhteinäinen Venäjä on siis Putinin puolue.

"- Meillä on tavoitteena ylläpitää hyviä suhteita Yhdistyneeseen Venäjään. Heillä on keskusta-oikeistolainen ajatusmaailma, toteaa Katainen. Hän muistuttaa samalla, että Kokoomus on kutakuinkin ainoa suomalaispuolue, jolla on säännöllistä yhteydenpitoa venäläisiin poliittisiin puolueisiin."

Lisää infoa Kokoomuksen ja Yhtenäisen Venäjän suhteista tuolla

Viljuri on myös aiemmin kritisoinut Halosen Venäjä-suhteiden hoitoa. Ilmeisesti tarkoittaen, että ne eivät ole tarpeeksi läheiset.

Kun syyttää toisia vehkeilystä, niin kannattaa ensin tarkastaa kenen penis onkaan suussa.

Höh, tästähän oli pitkät pätkät sekä Niinistön presidentinvaalikamppanjan sekä eduskuntavaalien aikana, mm. tämän entisen taistolaisen Korvolan segmenteissä.

Kokoomus ei hae vastakkainasettelua Venäjän kanssa, ja kaikkien puolueiden kanssa pyritään yhteistyöhön demokratian ja länsimaisen kansalaisyhteiskunnan edes alustavan implementaation ja parantamisen intressissä kuin suinkin mahdollista. Ei Venäjän nykyinen surullinen tilanne toivottavasti ole ikuinen, ja erityisesti syvän hädän ajalta ne ystävät muistetaan.

Tämähän ei tarkoita sitä, että jos Venäjä tekee jotakin väärin, niin oltaisiin jatkuvasti hiljaa, kuten Halonen nyt ja aikaisemmin tekee/teki. Tai Tuomioja teki. Ei tarvitse laskea kuin Ilta-Sanomien taannoisen artikkelin tapaan, että kuinka monta kertaa Halonen tai Tuomioja on kritisoinut julkisesti Yhdysvaltoja ja muita läntiseen arvoyhteisöön kuuluneita maita ja jättänyt Venäjän vapaaksi "pikkurillin heiluttelusta" pääosin kokonaan.

Harvinaisen selvä asia varmasti itse kullekin ajattelukykyiselle. Sitä se Lipponenkin haki, vaikka SDP:n linja muuttuikin enemmän kuin pari piirua vasempaan nykyisen johtonsa aikana. Toinen pointti tässä on se, että kun esimerkiksi Kanervan tausta moraalisine puutteineen on kaikkien tiedossa, niin ei nyt toki sentään toverit uskalla paljastaa samalla tavalla likasankkoaan, ja myötäilevät siksi entisiä isäntiään, etteivät nämä tekisi paljastuksia näiden puolesta, valitettavasti...
 

Viljuri

Jäsen
Ja mitä tulee Sergein linkittämään presidentinvaaliketjun kommenttiini, niin harvinaisen osuvahan se on ollut.

Miten esimerkiksi osoittautui olevan Tuomiojan ja Halosen Yhdysvaltain suhteiden laita? He tietoisesti yritettivät valehdella kansalle erilaisten Keijo Korhosten ja muiden "menneen maailman" miehien tuella, että suhteissa ei olisi ollut mitään vikaa.

Mutta kuinka kävikään? Kaksi viikkoa hallituksen vaihtumisen jälkeen kutsu myös ulkoasiainministerille vierailla Yhdysvalloissa tuli, vaikka Halosen ja Tuomioja vastoin parempaa tietoaan valehtelivat, että aikataulut estäisivät Suomen ulkoasiainmisterin viralliset vierailut Yhdysvalloissa henkilöstä riippumatta. Kyllä esimerkiksi käsitys Tuomiojasta Ranskan ohella täytyy olla melkoinen Yhdysvalloissa, kun entinen Stasin ja KGB:n agentti Kanerva otetaan lähes riemumielin vastaan kritisoimaan isäntämaata transatlantisen yhteistyön ylenkatsomisesta lähes heti virkakautensa alussa kun Tuomioja ei päässyt sinne missään vaiheessa henkilökohtaiselle vierailulle (kv-järjestöjen vierailut ovat eri asia)

Mitä tulee Venäjän suhteisiin, niin kyllähän Putinin ilmeet Haloskan läheisyydessä myös jotakin kertovat. Muutoin voisi sivumennen todeta, tiedä liittyykö asiaan vai ei, että Suomenhan keskitason "vaikuttaja-agentteina" toimineet olivat nimenomaan Leningradin KGB:n kontolla ja vain kaikkein korkeimmat yhteistyösuhteet hoidettiin suodaan Moskovasta...
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Nopeasti pääsi Ilkka Kanerva ohjaamaan Suomen ulkopolitiikkaa uuteen, aktiivisempaan suuntaan. Tästä kiitos kuuluu Tallinnan patsas-kiistalle. Vanhanen meni vielä Halonen-Tuomioja-Vanhanen varovaisella ulkopoliittisella linjalla suhteessa Venäjään. Vanhanen totesi heti alkuun, että Tallinnan kiistaan ei tule ulkopuolisten puuttua. Kanerva otti aktiivisemman linjan ja vaati EU:lta tukea itsenäiselle, EU:hun kuuluvalle Virolle.
EU:n onkin puututtava jämäkästi Venäjän pyrkimyksiin ohjailla Viron valtion sisäisiä asioita. Samoin EU:n on selkeästi ilmoitettava Venäjälle, ettei EU salli siihen kuuluvien maiden lähetystöjen minkään tasoista häirintää missään olosuhteissa. Venäjällä, jos missä, on kykyä pitää mielenosoittajat kaukana häiritsemästä muiden maiden lähetystöjen koskemattomuutta.
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
siffa kirjoitti:
Vanhanen totesi heti alkuun, että Tallinnan kiistaan ei tule ulkopuolisten puuttua. Kanerva otti aktiivisemman linjan ja vaati EU:lta tukea itsenäiselle, EU:hun kuuluvalle Virolle

Tosiasiassa Ike heräsi vasta kun perseelle potkittiin, luultavasti puolueesta. Ensimmäinen kommenttihan oli, että Suomella ei ole mitään roolia asiassa. Taattua YYA-henkeä kaverilta, joka on aivan liian suurissa saappaissa.

Sinällään tässä hässäkässä ei ole selkeää voittajaa jota tukea. Sekä Viro että Venäjä ryssivät lausunnoissaan asioitaan peräti mallikkaasti. Voisi joku ilkeämpi kaveri jopa sanoa, että taattua ryssäntouhua molemmilta. Mutta eihän me sellaiseen sorruta.
 

jester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viljuri kirjoitti:
Mitä tulee Venäjän suhteisiin, niin kyllähän Putinin ilmeet Haloskan läheisyydessä myös jotakin kertovat.

Taikavarvullako ne mittasit? Sekoitat onnistuneesti mutua ja faktoja, ja lisäät niihin omia tulkintojasi ja ajatuksiasi, mutta totuutta kierretään. Hyvät suhteet ulkovaltoihin eivät tarkoita suomettumisen kaltaista perän ojennusta sen enempää länteen eikä itään. Tässä Halonen ja Tuomioja onnistuivat loistavasti.
 

Viljuri

Jäsen
jester kirjoitti:
Taikavarvullako ne mittasit? Sekoitat onnistuneesti mutua ja faktoja, ja lisäät niihin omia tulkintojasi ja ajatuksiasi, mutta totuutta kierretään. Hyvät suhteet ulkovaltoihin eivät tarkoita suomettumisen kaltaista perän ojennusta sen enempää länteen eikä itään. Tässä Halonen ja Tuomioja onnistuivat loistavasti.

Juuri kukaan asiantuntija ei ole tuota mieltä, edes hieman välillä sovinnaisissa kotimaisissa asiantuntijalehdissä, mm. "Ulkopolitiikka"-lehdessä. Se valehtelee, joka väittää, että Tuomioja olisi onnistunut Yhdysvaltain tai esimerkiksi Ranskan suhteissaan. Tämä on fakta, jota ei edes puolueen jäsenkirjalla tai oppiarvolla pääsee kiertämään.

Se on tietysti hyvä, että kansan "syvät rivit" ovat Halosen ja Tuomiojan takana, mutta nythän on niin, että "syvät rivit" eivät hoida ulkopoliitiikkaa tai varsinkaan ulkosuhteita, vaan lähinnä tämän hulinoinnin ja vallankumoukset itse kussakin maassa, aina omannäköisellä tavallaan.
 

jpet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ducks
Kyllä EU:n ja NATO:n pitäisi pikku hiljaa palauttaa Venäjä takaisin maan pinnalle. Putinille pitäisi tehdä saman tien selväksi, että mikäli sitä huligaaniporukkaa ei saada huomiseen kello 0600 mennessä Viron suurlähetystön lähettyviltä pois, niin EU-maat vetävät yksissä tuumin diplomaattinsa pois Venäjältä ja toivottavat tervemenoa myös EU:ssa majaileville venäläisdiplomaateille. Suomi ja Itämeren NATO-maat voisivat pikaisesti myös järjestää ennen näkemättömän suuret sotaharjoitukset Suomenlahdella, mieluiten Suomenlahden itäosissa. Suomi ja Ruotsi voisivat myös vittuillessaan vetää vieläpä mm-joukkueensa maasta pois, vedoten esim. huoleen mm-kiekkoilijoiden turvallisuuden puolesta. Pitäsiköhän Aleksanteri II:n patsaallekin ruveta etsimään uutta sijoituspaikkaa?
 

Viljuri

Jäsen
jpet kirjoitti:
Pitäsiköhän Aleksanteri II:n patsaallekin ruveta etsimään uutta sijoituspaikkaa?

No, ei nyt pidä provosoitua liikkaa... ;)

Mitä tulee Aleksanteri II:n patsaaseen, niin hänhän monessa asioissa piti Suur-ruhtinaskuntansa puolta, monasti vastoin panslavistisia virkamiehiään ja kansan syviä rivejä. Jos jollekin, niin tälle keisarille on perusteltua pitää patsasta keskeisellä paikalla, olihan hän Suomelle "siunaksellisempi" kuin lähes kaikki Ruotsin kuninkaat, vaikka tietyllä tavalla myyttien tasolla nyt liikutaankin.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Viljuri kirjoitti:
....Tuomioja ei päässyt sinne missään vaiheessa henkilökohtaiselle vierailulle (kv-järjestöjen vierailut ovat eri asia)
Kolmen sekunnin googlaamisella löytyi kolme Tuomiojan vierailua Yhdysvaltoihin


http://www.vn.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/sv.jsp?toid=2058&c=0&moid=2059&oid=108548

http://formin.finland.fi/public/default.aspx?contentid=54959&nodeid=15353&contentlan=1&culture=fi-FI

http://www.finland.or.jp/netcomm/news/showarticle.asp?intNWSAID=42989&LAN=JA


Tosin ymmärrän että noitten linkkien sisältöä ei tietenkään lasketa, sillä ne sisältävät Viljuri-todellisuuden vastaista tietoa.

Puhutaanko seuraavaksi Halosen vappupuheesta vai haukutaanko SAK:ta?
 

Viljuri

Jäsen
Lipposen kausillahan Suomella oli hyvät suhteet Yhdysvaltoihin, vaikka sitä SDP:n toverit katsoivatkin kieroon. Silloin ei vielä yksi Tuomioja tai Halonen vienyt suhteita sivuraiteille, kuten sittemmin kävi Jäätteenmäki-episodin jälkeen ja Vanhasen punamultahallituksen aikana.

En viitsisi katsella näitä valehteiluita kyllä yhtään enempää. Se valehtelee, joka väittää Tuomiojalla olleen toimivat suhteet itse asiassa moniin muihinkin maihin kuin pelkästään Yhdysvaltoihin tai Ranskaan, josta siis löytyy julkisuudestakin materiaalia. Siis korostan, valehtelee. Lopettakaa valehtelu, ja katsokaa tulevaisuuteen, ettei tälläistä virhettä toista kertaa tehdä... :(
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
jpet kirjoitti:
Kyllä EU:n ja NATO:n pitäisi pikku hiljaa palauttaa Venäjä takaisin maan pinnalle. Putinille pitäisi tehdä saman tien selväksi, että mikäli sitä huligaaniporukkaa ei saada huomiseen kello 0600 mennessä Viron suurlähetystön lähettyviltä pois, niin EU-maat vetävät yksissä tuumin diplomaattinsa pois Venäjältä ja toivottavat tervemenoa myös EU:ssa majaileville venäläisdiplomaateille.

Virohan ryssii tässä asioita myös. Miksi siis vain Venäjälle heiteltäisiin penaltteja? On aivan liian helppo mediastuntti astua pienen ja viattoman kansan totaalisen koskemattomuuden tielle. Vabariikissä kaivetaan avoimesti verta nenästä, eikä isovelikään ihan täysillä tyylipisteillä tietenkään asiasta pääse. Etsä viitsisitsä edes hoitaa ääliömäiset Nashit huitsin kvittoon kaduilta.
 

acidjazz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Flames
Tällaista viestiä virolaisilta opiskelijatovereilta.
 

Liitteet

  • About recent situation in Estonia.doc
    32 KB · kertaa luettu: 565

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Viljuri kirjoitti:
En viitsisi katsella näitä valehteiluita kyllä yhtään enempää. Se valehtelee, joka väittää Tuomiojalla olleen toimivat suhteet itse asiassa moniin muihinkin maihin kuin pelkästään Yhdysvaltoihin tai Ranskaan, josta siis löytyy julkisuudestakin materiaalia. Siis korostan, valehtelee. Lopettakaa valehtelu, ja katsokaa tulevaisuuteen, ettei tälläistä virhettä toista kertaa tehdä... :(
Entä valehteleeko se, joka väittää ettei Tuomioja ole vieraillut kertaakaan Yhdysvalloissa henkilökohtaisesti?

Jos meriselityksesi oli, että "on se Eki saattanut siellä käydä Lipposen hallituksen aikana, mutta ei sen jälkeen" niin kaksi noista kolmesta vierailusta on tehty Vanhasen hallituksen ulkoministerinä.

Viljuri, miksi sinä valehtelet?
 

jpet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ducks
Pressiboxi kirjoitti:
Virohan ryssii tässä asioita myös. Miksi siis vain Venäjälle heiteltäisiin penaltteja? On aivan liian helppo mediastuntti astua pienen ja viattoman kansan totaalisen koskemattomuuden tielle. Vabariikissä kaivetaan avoimesti verta nenästä, eikä isovelikään ihan täysillä tyylipisteillä tietenkään asiasta pääse. Etsä viitsisitsä edes hoitaa ääliömäiset Nashit huitsin kvittoon kaduilta.

Onhan Virolla täysi oikeus siirrellä patsaita minne vain haluaa. Sitä paitsi patsas on sijoitettu nyt erittäin arvokkaalle paikalle, sotilashautausmaalle. Venäjä se tässä yrittää nöryyttää pientä Viroa täysin ilman pätevää syytä. Onneksi Viro on EU:n ja NATO:n jäsen, joten sen yli ei voida enää kävellä. Suomen pitäisi ottaa mallia Virosta, vaikka en mikään ryssänvihaaja olekaan.
 

Viljuri

Jäsen
SergeiK kirjoitti:
Entä valehteleeko se, joka väittää ettei Tuomioja ole vieraillut kertaakaan Yhdysvalloissa henkilökohtaisesti?

Jos meriselityksesi oli, että "on se Eki saattanut siellä käydä Lipposen hallituksen aikana, mutta ei sen jälkeen" niin kaksi noista kolmesta vierailusta on tehty Vanhasen hallituksen ulkoministerinä.

Viljuri, miksi sinä valehtelet?

Väitätkö, etteikö poliittisella agendalla ollut Tuomiojan henkilökohtaista ja Suomen asioissa tapahtuvaa ministeritapaamista Yhdysvaltain poliittisen johdon kanssa tässä viimeisinä vuosina?

Siis väitätkö, että ettei näitä "aikataulut eivät sovi" meriselityksiä esitetty sekä Halosen ja Tuomiojan taholta? Siis ihan oikeasti...
 

SamSpade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ikurin Vire
jpet kirjoitti:
Kyllä EU:n ja NATO:n pitäisi pikku hiljaa palauttaa Venäjä takaisin maan pinnalle. Putinille pitäisi tehdä saman tien selväksi, että mikäli sitä huligaaniporukkaa ei saada huomiseen kello 0600 mennessä Viron suurlähetystön lähettyviltä pois, niin EU-maat vetävät yksissä tuumin diplomaattinsa pois Venäjältä ja toivottavat tervemenoa myös EU:ssa majaileville venäläisdiplomaateille. Suomi ja Itämeren NATO-maat voisivat pikaisesti myös järjestää ennen näkemättömän suuret sotaharjoitukset Suomenlahdella, mieluiten Suomenlahden itäosissa. Suomi ja Ruotsi voisivat myös vittuillessaan vetää vieläpä mm-joukkueensa maasta pois, vedoten esim. huoleen mm-kiekkoilijoiden turvallisuuden puolesta. Pitäsiköhän Aleksanteri II:n patsaallekin ruveta etsimään uutta sijoituspaikkaa?
Tästä kommentista tulee ihan mieleen se vanha Kummeli sketsi:
http://www.youtube.com/watch?v=3ijXg3-d1Uo
"tämä hiirenpaska tässä on Luxenburg. Noin Forssan kokoinen alue. ja tietäkää että tälläkin hetkellä vi**llaan meille ankarasti. Se on loppu!"
Eli kaikesta huolimatta Venäjä on edelleen suurvalta (ja nykyään melko vahvasti taas aseistautunutkin) ja suurvalloilla on vain erilaiset käytösnormit. Ei USA yhtään sen parempi ole, tekee mitä haluaa, missä haluaa.
 

Metalwarrior

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Jossain foorumissa joku totesi, että Suomen pitäisi palata takaisin Paasikiven-Kekkosen linjalle. Aika masentavaa, jos suomettuminen palaisi takaisin. Toisaalta, Suomi on kärpäsenpaska venäjään ja sen asevoimiin verrattuna. Vanha, uhitteleva ja härski ryssänmaa on palannut takaisin ja siinä onkin tekemistä että mokoman maan kanssa pärjää.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Metalwarrior kirjoitti:
Jossain foorumissa joku totesi, että Suomen pitäisi palata takaisin Paasikiven-Kekkosen linjalle.

Pikkuhiljaa alkaa herätä epäluulo, että tämä on kaikki Väyrysen temppuja. Pian vahvistetaan uudelleen ikiaikainen YYA-sopimus, solmitaan bilateraalisopimuksia ja päästään katsomaan Näin naapurissa-lähetystä.
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
jpet kirjoitti:
Venäjä se tässä yrittää nöryyttää pientä Viroa täysin ilman pätevää syytä. Onneksi Viro on EU:n ja NATO:n jäsen, joten sen yli ei voida enää kävellä. Suomen pitäisi ottaa mallia Virosta, vaikka en mikään ryssänvihaaja olekaan.

Edelleen: toi pienen ja koskemattoman tematiikka on naurettavaa. Vabariikin pojat kaivavat uhoamisellaan verta nenästään, vieläpä überkornilla tavalla samaan aikaan kansainvälistä sympatiaa hakien. Naurettavaa touhua, vanhan CCCP-leirin jäsentenvälisiä sähellyksiä, joihin ei pitäisi muita sotkea. Nämä patsaiden maantieteelliset sijainnit on puolin ja toisin pelkkää ornamentiikkaa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Pressiboxi kirjoitti:
Edelleen: toi pienen ja koskemattoman tematiikka on naurettavaa. Vabariikin pojat kaivavat uhoamisellaan verta nenästään, vieläpä überkornilla tavalla samaan aikaan kansainvälistä sympatiaa hakien.

Hetkinen, eli mitkä Venäjän toimet ovat oikeutettuja, miten paljon sitä verta on kaivettu nenästä? Hyväksyisitkö esimerkiksi Viron miehittämisen rangaistuksena tästä patsaan ja sen luo haudattujen ruumiiden siirtämisestä sotilashautausmaalle vilkkaasta kadunkulmasta? Etkö todella näe oheista päätöstä historiallisen taustan huomioonottaen suhteellisen ymmärrettävä - ellet tunne historiaa niin kopioin tuohon loppuun aiemmat kuvaukseni siitä, mitä Virossa on tapahtunut. Voit kiistää mielestäsi väärin tehdyt tulkinnat. En siis nyt oikein näe syyllisyyden jakautuvan 50/50 vaikka Viron hallitus onkin varmasti tehnyt virheitä (ja vaikka patsaan siirto tässä vaiheessa olikin lyhytnäköistä sisäpoliittista peliä Savisaarta vastaan).


-----------------------
Vuonna 1939 Virossa oli suunnilleen samanlainen väestörakenne kuin Suomessa ja noin 1 miljoona asukasta - Suomessa oli 3,5 miljoonaa. Nyt, vuonna 2007, Virossa on edelleen noin 1 miljoona vuoden 1939 väestön jälkeläisiä, Suomessa 5,2 miljoonaa. Jos sama olisi tapahtunut Suomessa, niin parin miljoonan ihmisen verran täältä puuttuisi väestöä (vaikka se varmaan kyllä olisi korvattu korkojen kera "siirtolaisilla"). Vaikea olisi siinä tilanteessa kauheasti katsella pääkaupungissa stalinistisia muistomerkkejä jotka juhlistavat tätä sortohallintoa. Sinänsä Neuvostoliiton kansalaiset kävivät sankarillisen olemassaolon taistelun kansanmurhaan pyrkivää Natsi-Saksaa vastaan, mutta se taistelu käytiin traagisesti täysin Natsi-Saksaan verrattavissa olevaa hallinnon johdolla, joka oli murhannut miljoonittain omia kansalaisiaan - olisi korkea aika Venäjänkin rehellisesti kohdata ja käsitellä nämä menneisyyden traumansa ja jättää entiset ryöstömaansa rauhaan.
-----------------------
Tästä tulee vähän sellainen käsitys että venäläisvähemmistö Virossa on vähän kuin ruotsinkielinen vähemmistö Suomessa. Kuten tuossa edellä kirjoitin niin Viro pyrittiin kansallisesti käytännössä tuhoamaan viimeisen 60 vuoden aikana, jolloin myös alueelle siirrettiin niin valtavia määriä siirtolaisia, että maan oman kansallisuuden enemmistöasema alkoi olla uhattuna. Siinä on ehkä vähän vaikea pystyä aivan pakko-ruotsin tasoiseen poliittiseen korrektiuteen vähemmistöä kohtaan. Meidän on tosi helppo huudella täältä lahden toiselta puolelta viisaita neuvoja virolaisille. Tästä helppoudesta on lähinnä kiitettävä Suomen armeijaa ja sodanjälkeistä poliittista johtoa, joiden yhteispanos piti maan miehittämättömänä. Jos Suomi olisi miehitetty, olisi maan poliittinen, taloudellinen ja kulttuurinen eliitti likvidoitu. Tuntisimme ehkä Paasikiven elinvuodet seuraavasti 1870-? (esim. Tõnissonin, Viron Ståhlbergin, kuolinvuotta ei yksinkertaisesti tunneta). Tuntematonta ja Pohjantähteä ei olisi julkaistu, ei ehkä kirjoitettukaan, sotaa edeltävät elokuvat olisi tuhottu järjestään, maaseutu olisi verisesti pakkokollektivisoitu, kymmeniä- tai satojatuhansia olisi teloitettu, kymmeniä- tai satojatuhansia olisi karkoitettu Siperiaan, sadattuhannet olisivat paenneet Ruotsiin. Suomessa olisi ehkä 3 miljoonaa suomalaisperäistä ihmistä ja 2,5 miljoonaa venäläistä, jotka olisivat enemmistössä Helsingissä ja etelärannikolla, suuri osa näistä ihannoisi tätä ajanjaksoa jolloin Suomen kansallinen kulttuuri ja valtio tuhottiin. Jokaisessa suvussa olisi murhattuja, karkoitettuja tai paenneita.

Tämä ei ole mitään tieteiskirjallisuutta: juuri näin tapahtui Virossa. Ei siinä välttämättä tule heti mieleen jonkin ahvenanmaalaisen vähemmistösuojan pystyttäminen - tulisko meillä Suomessa samassa tilanteessa? Silti vähemmistöä ei ole karkoitettu - se pystyy melko helposti saamaan kansalaisuuden ja esim. EU-jäsenyyteen liittyvät edut. Täydellinen tilanne ei ole, mutta olosuhteisiin ja historialliseen kontekstiin nähden Viro on ollut hämmästyttävän suvaitsevainen valtavan, osin epälojaalin venäläisvähemmistönsä suhteen.
 

julle-jr

Jäsen
Pressiboxi kirjoitti:
vanhan CCCP-leirin jäsentenvälisiä sähellyksiä, joihin ei pitäisi muita sotkea.
Tämä lausahdus kuulostaa jotenkin todella törkeältä ja brutaalilta, aivan kuin Viro olisi omasta vapaasta tahdostaan kuulunut "CCCP-leiriin" ja kärsii siitä nyt ihan omasta syystään.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
julle-jr kirjoitti:
Tämä lausahdus kuulostaa jotenkin todella törkeältä ja brutaalilta, aivan kuin Viro olisi omasta vapaasta tahdostaan kuulunut "CCCP-leiriin" ja kärsii siitä nyt ihan omasta syystään.

Joo, jos Saksa ja Puola joskus joutuisivat kahinoihin niin ei muuta kuin tokaisemaan, että "vanhan Suur-Saksan leirin kahinoita, ei mitään väliä".
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Hä? Tartsakin on vielä hengissä. Kannattaa lukea Schröderin ja Norjan demareitten kommentteja. Tuki on KGB-puolella ja haluaisinkin kysyä Tartsaa äänestäneiltä ei-sosialisteilta. Hävettääkö edes?

Putinin on erottava. Toimittajia tapetaan ja kuinka moni rikollinen jäänyt kiinni? Miltä tuntuu tukea diktatuuria?
 

julle-jr

Jäsen
mjr kirjoitti:
Joo, jos Saksa ja Puola joskus joutuisivat kahinoihin niin ei muuta kuin tokaisemaan, että "vanhan Suur-Saksan leirin kahinoita, ei mitään väliä".
Puhumattakaan Suomen ja Venäjän välisestä kahinasta. R******ä ei valitettavasti ole tapana kysellä ketkä heidän leiriinsä haluavat kuulua, he vain silloin tällöin saavat päähänsä, että te kuulutte meidän leiriin ja me pystytetään epäinhimillisten punasotilaiden muistomerkki tähän teidän pääkaupunkinne arvokkaimmalle paikalle.
 

Viljuri

Jäsen
SergeiK kirjoitti:
Kolmen sekunnin googlaamisella löytyi kolme Tuomiojan vierailua Yhdysvaltoihin


http://www.vn.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/sv.jsp?toid=2058&c=0&moid=2059&oid=108548

http://formin.finland.fi/public/default.aspx?contentid=54959&nodeid=15353&contentlan=1&culture=fi-FI

http://www.finland.or.jp/netcomm/news/showarticle.asp?intNWSAID=42989&LAN=JA


Tosin ymmärrän että noitten linkkien sisältöä ei tietenkään lasketa, sillä ne sisältävät Viljuri-todellisuuden vastaista tietoa.

Puhutaanko seuraavaksi Halosen vappupuheesta vai haukutaanko SAK:ta?

Jahka näköjään agent provocateur Sergeillä ei riitä pokka myöntämään likaista hämäystemppuaan, yksityisviestistä huolimatta, niin todettakoon, että jokainen noista matkoista liittyy kv-järjestöihin, keskimäinen Arktiseen neuvostoon ja kaksi muuta EU:hun. Ja kun kirjoitin, että kv-järjestöjen matkoja tai muitakaan kravatinoikomisia ei hyväksytä.

Vasemmistolaisten valehteleminen tässä asiassa on alle kaiken inhimillisen ymmärryksen, kyllä. Jollain tasolla aivan samanlaista toimintaa kun nämä venäläiset, jotka syytttävät viroa fasistiseksi samaan aikaan kun vapauttaja Stalin oli vielä fasistisempi kuin fasistit itse, ja onnistui tappamaan "totuuden" paljon pidemmäksi aikaa. Ero syntyy siitä, ettei Suomessa nyt aivopesua niin paljon esiinny kuin näiden kaduilla riehuvien keskenkasvuisten moukkien osalta on esiintynyt, joten kysymyksessä lienee joko vakava aivojen toimintahäiriö (toivottavasti tilapäisluontoinen) tai tietoinen valehtelu.

Ei paljon naurata.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös