Tallinnan hulinat

  • 49 075
  • 430

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Tuo on kyllä aika hurjaa. Viron tulisi vetää lähettiläänsä samantien pois. On täysin selvää, että venäläisviranomaiset ovat kyvyttömiä/haluttomia turvaamaan diplomaattien turvallisuuden.

EU:n kannan esittää aikanaan sen nykyinen puheenjohtajamaa, joka taitaa olla Saksa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
SergeiK kirjoitti:
Tuo on kyllä aika hurjaa. Viron tulisi vetää lähettiläänsä samantien pois. On täysin selvää, että venäläisviranomaiset ovat kyvyttömiä/haluttomia turvaamaan diplomaattien turvallisuuden.

Tässä tapauksessa taitaa tuo "haluttomia" olla oikea sana. Naurettavaa touhua kyllä tältä iloiselta itänaapuriltamme. Nyt oikeasti toivoisin Virolle enemmän tukea ulkovalloilta. Muuten tuntuu taas siltä, että pieni maa jää yksin.
 

solamnic76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlos Tevez... siis punaistako pitää kumartaa?
Sistis kirjoitti:
Tässä tapauksessa taitaa tuo "haluttomia" olla oikea sana. Naurettavaa touhua kyllä tältä iloiselta itänaapuriltamme. Nyt oikeasti toivoisin Virolle enemmän tukea ulkovalloilta. Muuten tuntuu taas siltä, että pieni maa jää yksin.

Kysymys kuuluu... pystyykö miliisi turvaamaan diplomaatin koskemattomuuden halutessaan vai ei? Pystyykö miliisi halutessaan turvaamaan suurlähetystön...?
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
SergeiK kirjoitti:
EU:n kannan esittää aikanaan sen nykyinen puheenjohtajamaa, joka taitaa olla Saksa.
Lisättäköön, että Merkelin intoa energiariippuvuuden lisäksi suututtaa Venäjä saattaa vähentää tämä tapaus:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200705016054874_uu.shtml

Joku Saksan kirjeenvaihtaja voi varmaan kertoa kuinka iso uutinen tämä on ollut Saksassa.
 

Rodion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kakun kasvattajat. Sympatiat kakun jakajille.
Ilmeisesti koko ajan tapahtuu paljonkin koskien tätä kiistaa. Saksa luvannut jo EU:n nimissä ummet ja lammet Virolle.

Merkel puhellut Putinille ja sopivat ilmeisesti tapaamisesta:

http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2463643,00.html

Suomessa ei vaan jakseta kiinnostua tuollaisista mitättömistä uutisaiheista. Tärkeämpää on esimerkiksi Kurosen alusvaatekuvat.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Rodion kirjoitti:
Ilmeisesti koko ajan tapahtuu paljonkin koskien tätä kiistaa. Saksa luvannut jo EU:n nimissä ummet ja lammet Virolle.

Näköjään, hyvä että jotain on jo tehty asialle.

Iltalehdessä oli mainintaa, että Viron lähetystöön pyrkinyt Ruotsin suurlähettiläs oli myös joutunut hyökkäyksen kohteeksi. Autolle oli tehty ilkivaltaa. Ruotsi on myös protestoinut asiaa voimakkaasti.
 

Rosoh

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Leijonat, Mikko Rantanen, Colorado
Rodion kirjoitti:
Saksa luvannut jo EU:n nimissä ummet ja lammet Virolle.

Merkel puhellut Putinille ja sopivat ilmeisesti tapaamisesta:
Blitzkrieg?

Molotov-Ribbentropp?
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sistis kirjoitti:
Näköjään, hyvä että jotain on jo tehty asialle.

Iltalehdessä oli mainintaa, että Viron lähetystöön pyrkinyt Ruotsin suurlähettiläs oli myös joutunut hyökkäyksen kohteeksi. Autolle oli tehty ilkivaltaa. Ruotsi on myös protestoinut asiaa voimakkaasti.

Joo ruotsin lippu pöllitty ja autoa potkittu. Aftonbladet hehkuttaa tyylikkäästi etusivullaan. Noi venäläiset on kyllä ihan sekasin. Mitähän tästäkin seuraa? No ainaki EU pääsee kerrankin vähän koetukselle, että miten se yhtenäinen rintama toimii.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
macnevis kirjoitti:
Joo ruotsin lippu pöllitty ja autoa potkittu. Aftonbladet hehkuttaa tyylikkäästi etusivullaan. Noi venäläiset on kyllä ihan sekasin. Mitähän tästäkin seuraa? No ainaki EU pääsee kerrankin vähän koetukselle, että miten se yhtenäinen rintama toimii.

Seuraavaksi suhteet Ruotsiin kärjistyvät, minkä vuoksi Venäjä alkaa uhittelemaan myös Ruotsille ja Putin suunnittelee jo ex-puna-armeijan lähettämistä Sergelin torille. Tämä edellyttäisi hyökkäystä Suomen halki, mutta eipä hätää... talvisodasta viisastuneena venäläiset koukkaavatkin Norjan kautta Ruotsin selustaan.

No joo, leikki sikseen, mutta kyllä tätä jo hieman joutuu pelonsekaisilla tunteilla seuraamaan. Jännitys Suomen lähialueilla on selkeästi kiristynyt.
 

#3

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK
Sistis kirjoitti:
Seuraavaksi suhteet Ruotsiin kärjistyvät, minkä vuoksi Venäjä alkaa uhittelemaan myös Ruotsille ja Putin suunnittelee jo ex-puna-armeijan lähettämistä Sergelin torille. Tämä edellyttäisi hyökkäystä Suomen halki, mutta eipä hätää... talvisodasta viisastuneena venäläiset koukkaavatkin Norjan kautta Ruotsin selustaan.

No joo, leikki sikseen, mutta kyllä tätä jo hieman joutuu pelonsekaisilla tunteilla seuraamaan. Jännitys Suomen lähialueilla on selkeästi kiristynyt.
[OT] Norja kuuluu Natoon joten sekään ei ole hyvä idea [/OT]
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
Vielä pitäisi keksiä onko maan päällä v. 2007 mitään pateettisempaa kuin kansallisten tunnusten polttamisesta riehaantumiset. Kasa kangastahan ne on ja kaupasta saa lisää - ei pyhiä objekteja, joiden koskemattomuudesta/herjaamisesta on seurattava rangaistus tmv. Kunniasta ja pyhyydestä puhuttaessa nykyajassa kusetus ja oman edun ajo ovat aina etusijalla. Nyt Virossa ja Venäjällä kukin etupiiri saa sisäpoliittisesti oman sulkansa hattuun, muuten keissi ei vieläkään ole järin kiinnostava tahi laajuudeltaan merkittävä.
 

Rodion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kakun kasvattajat. Sympatiat kakun jakajille.
Sistis kirjoitti:
No joo, leikki sikseen, mutta kyllä tätä jo hieman joutuu pelonsekaisilla tunteilla seuraamaan. Jännitys Suomen lähialueilla on selkeästi kiristynyt.

Mielenkiintoista tässä on se, että vielä noin vuosi sitten presidentinvaalien yhteydessä ei kyetty näkemään mitään tulevia uhkakuvia esimerkiksi Venäjän suunnasta. Tai että yleensäkään tässä lähialueella tapahtuisi yhtään mitään jännittävää.

Olisi mielenkiintoista tietää mitä niissäkin vaaleissa olisi käynyt, jos tämä patsastelu olisi tapahtunut ennen vaaleja.

Voisi olla myös paikallaan tehdä Gallup koskien Suomen NATO-jäsenyyttä ja mahdollista Venäjän-uhkaa.

Ihan vaan piruuttaan.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Rodion kirjoitti:
Mielenkiintoista tässä on se, että vielä noin vuosi sitten presidentinvaalien yhteydessä ei kyetty näkemään mitään tulevia uhkakuvia esimerkiksi Venäjän suunnasta. Tai että yleensäkään tässä lähialueella tapahtuisi yhtään mitään jännittävää.

Olisi mielenkiintoista tietää mitä niissäkin vaaleissa olisi käynyt, jos tämä patsastelu olisi tapahtunut ennen vaaleja.

Voisi olla myös paikallaan tehdä Gallup koskien Suomen NATO-jäsenyyttä ja mahdollista Venäjän-uhkaa.

Ihan vaan piruuttaan.

Joo meikäläinen oli vielä pari viikkoa sitten fiftyfifty NATO:n suhteen, mutta nyt kannatan kyllä liittymistä 100%:sti. Sen verran uhkaavalta tuo itäinen kaveri vaikuttaa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
#3 kirjoitti:
[OT] Norja kuuluu Natoon joten sekään ei ole hyvä idea [/OT]

Onhan tuo tiedossa, mutta eihän NATO tekisi mitään, koska Yhdysvallat päättää, milloin tullaan apuun ja milloin ei.

Tämä siis tässä ketjussa esitettyjen mielipiteiden pohjalta pääteltynä.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sistis kirjoitti:
Onhan tuo tiedossa, mutta eihän NATO tekisi mitään, koska Yhdysvallat päättää, milloin tullaan apuun ja milloin ei.

Tämä siis tässä ketjussa esitettyjen mielipiteiden pohjalta pääteltynä.

Tämäkin menee näihin mielipiteisiin, mutta ei NATO:lla(Yhdysvalloilla) ole millään varaa antaa Venäjän näyttää voimaansa millekään sen jäsenvaltiolle. Koko NATO:han kaatuisi siihen paikkaan ja Jenkit kumppaneineen näyttäisi todella heikolta yleisen maailman silmissä.

Noh kuten sanottua, tämä on oma näkökulmani.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Sistis kirjoitti:
Onhan tuo tiedossa, mutta eihän NATO tekisi mitään, koska Yhdysvallat päättää, milloin tullaan apuun ja milloin ei.

Tämä siis tässä ketjussa esitettyjen mielipiteiden pohjalta pääteltynä.

Aivan.Erikoista joidenkin vahva usko Natoon.NAto ei välttämättä takaa mitään muuta kuin sen että yhteenoton tullessa Suomi on se alue missä Nato ja Venäjä ottaisivat yhteen.
 

Ioota Rhoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Broad Street Bullies
mixu kirjoitti:
Aivan.Erikoista joidenkin vahva usko Natoon.NAto ei välttämättä takaa mitään muuta kuin sen että yhteenoton tullessa Suomi on se alue missä Nato ja Venäjä ottaisivat yhteen.

Aivan. Mitään hyötyä ei Natosta Suomelle ole, ellei Venäjä sitten liity Natoon Suomen ohella.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Saksa on tehnyt syvällisen moraalisen pesäeron Hitlerin rikoksiin, tätä kipeätä asiaa on käsitelty vuosikymmenien ajan, ja maassa vallitsee täysin erilainen ilmapiiri verrattuna militaristiseen, hyper-aggressiiviseen ja moraalisesti korruptoituneeseen natsiaikaan. Venäjällä ei ole tapahtunut mitään vastaavaa vaikka Stalin oli aivan saman kokoluokan rikollinen kuin Hitlerkin, ellei pahempikin koska menestyksellisempi. Aika hätkähdyttävää on ajatella, että on olemassa ydinasevalta, joka ei ole tehnyt tiliä tälläisen kauhistuttavan verisen menneisyytensä kanssa - vaan jossa mennyttä aikaa sen sijaan ihannoidaan. Käsittämätöntä moraalista mädännäisyyttä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Viro+evakuoi+diplomaattiperheet+Moskovasta/1135226943728

Viron diplomaattiperheet on evakuoitu Moskovasta, mikä ei sinällään ole ihmeellistä. Saapi nähdä, katkeavatko diplomaattisuhteet kuinka pian, vähän siihen suuntaan tässä nyt ilmeisesti ollaan menossa.

EU on tosiaan onneksi ottanut paheksunnan käyttöönsä. Saa nähdä, riittääkö se mihinkään. Ainakin valtuuskunta lähtee nyt käymään Moskovassa, joten...

Miliisi on jotain näennäisiä hämäyspidätyksiä tehnyt tuossa suurlähetystöjupakassa, mutta muuten ei kyllä näytä olevan tahtoa pistää mellakkaa kuriin.
 

Viljuri

Jäsen
Pressiboxi kirjoitti:
Vielä pitäisi keksiä onko maan päällä v. 2007 mitään pateettisempaa kuin kansallisten tunnusten polttamisesta riehaantumiset. Kasa kangastahan ne on ja kaupasta saa lisää - ei pyhiä objekteja, joiden koskemattomuudesta/herjaamisesta on seurattava rangaistus tmv. Kunniasta ja pyhyydestä puhuttaessa nykyajassa kusetus ja oman edun ajo ovat aina etusijalla. Nyt Virossa ja Venäjällä kukin etupiiri saa sisäpoliittisesti oman sulkansa hattuun, muuten keissi ei vieläkään ole järin kiinnostava tahi laajuudeltaan merkittävä.

Tästähän ei ole juurikaan kysymys. Jos on kuuro, niin hyvä on, mutta sokeus siihen vielä päälle, niin ei ole ihme, että käsitys nykytilanteesta jää vajaaksi.

Jokainen entinen NL:n alusmaa on muodossa jos toisessa saanut painetta päälleen Putinin toisen presidenttikauden aikana. Kuviota tajutakseen ei tarvitse lukea "Foreign Policy" lehteä, vaan ihan joukkoviestimet riittävät.

Venäjä, myös virallinen sellainen, on öljytuloistaan ylpistyneenä päättänyt palauttaa edes osan vanhasta suurvalta-asemastaan tai ainakin vanhan etupiirijaon Eurooppaan ja maailmaan. Välttämättä Venäjällä ei tule riittämään taloudelliset ja ennen kaikkea henkiset "muskelit" tämän tavoitteen toteuttamiseen kuin muutamia poikkeusmaita lukuunottamatta (Suomikin mahdollisesti joukossa, mikäli se Tuomiojan ja Halosen kaltaisten ihmisten moraalisesta tasosta olisi kiinni), mutta joka tapauksessa tähän tavoitteeseen "yrittäminenkin" palvelee Kremlin primääri-intressejä.

Keskustelu demokratian ja kansanvallan tilasta lakkaa Venäjällä, kun sisäiset ongelmat vaihdetaan ulkoisiin. Jonkun Putin valitseman seuraajan presidenttitie tasoittuu ruusuilla tanssimiseksi kuin aitojen vaihtoehtojen sijasta "Rodinan kansa" tuntee, että heitä suotta tölvitään ulkomailla. Virallisen Venäjän edustajan on kiva tehdä Saksan kanssa diilejä öljy- ja kaasuputkista, jakaen itäistä Eurooppaa demokraattisiin ja Moskovan johtamiin maihin, aivan kuten Ribbentropp ja Molotov tekivät 1939. Jne...
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Viljuri kirjoitti:
Välttämättä Venäjällä ei tule riittämään taloudelliset ja ennen kaikkea henkiset "muskelit" tämän tavoitteen toteuttamiseen kuin muutamia poikkeusmaita lukuunottamatta (Suomikin mahdollisesti joukossa, mikäli se Tuomiojan ja Halosen kaltaisten ihmisten moraalisesta tasosta olisi kiinni)
Ei pitäisi tarttua Viljurin joka ikisessä viestissään viljelemään retoriikkaan, mutta menköön tämän kerran.

Eikös nyky-Venäjä taida olla lähinnä Kokoomuksen aatteellinen kotomaa? Ainakin Kokoomus ja Putinin miehet ovat järjestäneet yhteisia aate- ja järjestöseminaareja. Niin ainakin Verkkouutisten mukaan.

http://www.verkkouutiset.fi/arkistojuttu.php?id=96341&hakusanat=Yhtenäinen+Venäjä+kokoomus

Lainauksia jutusta

"Kokoomuksella on Ville Itälän puheenjohtajakaudelta juontuvat pitkät suhteet Yhtenäinen Venäjä –puolueeseen, selvittää Kokoomuksen puheenjohtaja Jyrki Katainen"

Yhteinäinen Venäjä on siis Putinin puolue.

"- Meillä on tavoitteena ylläpitää hyviä suhteita Yhdistyneeseen Venäjään. Heillä on keskusta-oikeistolainen ajatusmaailma, toteaa Katainen. Hän muistuttaa samalla, että Kokoomus on kutakuinkin ainoa suomalaispuolue, jolla on säännöllistä yhteydenpitoa venäläisiin poliittisiin puolueisiin."

Lisää infoa Kokoomuksen ja Yhtenäisen Venäjän suhteista tuolla

Viljuri on myös aiemmin kritisoinut Halosen Venäjä-suhteiden hoitoa. Ilmeisesti tarkoittaen, että ne eivät ole tarpeeksi läheiset.

Kun syyttää toisia vehkeilystä, niin kannattaa ensin tarkastaa kenen penis onkaan suussa.
 

Viljuri

Jäsen
Mitä tulee keskusteluun NATO:sta, niin se juna on mennyt jo. Viro on tehnyt ratkaisunsa, erittäin ymmärrettävästi historiansa huomioonottaen, ja niin on tehnyt koko itäinen Eurooppa Ruotsia ja Suomea lukuunottamatta.

Virallista Venäjää tietysti ärsytttää läntisen arvoyhteisön tunkeutuminen perinteisten alusmaidensa alueille, mutta ainakin "-stanit" se on onnistunut pääosin säilyttämään itsellään ja itsensä näköisillä valtarakennelmilla varustettuna.

Paineen lisääminen Euroopassa näyttäytyy myös Venäjän strategisemman painopistesuunnan, Kaukasuksen ja etelän, intressien puolustamisena perinteiseen "ostaa, myy, vaihtaa ja varastaa" -tyyliin.

NATO:han on viidennen artiklansa mukaan puolustusliitto, ei poliisiorganisaatio. Yhdysvallat on perinteisesti ollut paljon halukkaampi levittämään ja puolustumaan osaksi naivia käsitystään demokratiasta kuin Saksat ja Ranskat konsanaan, joten jos istuisin Tallinnassa, olisi selvää muutamia ajattelultaan "basket-caseja" lukuunottamatta, että kummalta organisaatiolta se "todellinen" apu tulisi.

Onneksi ei olla vielä tässä vaiheessa, ja päättäväisen läntisen arvoyhteisön toiminnan tuloksena sinne asti ei tarvitse tilannetta edes harkita.

Toivottavasti tarpeeksi päättäväinen EU:n reagointi loppuviikon aikana (lue: nyt näin ei vielä valtuuskunnan lähettämisestä huolimatta ole tapahtunut) saanee toivottavasti myös Putinin tilanteen osalta järkiinsä, huolimatta "voiton päivän" lähestymisestä 9.5. Tavoitehan on jo saavutettu, läntiset "liberaalit" suhtautuvat aiempaa varauksellisemmin puolifasistiseen Viroon ja oma kansa ennen kaikkea ylistää Putinin politiikan ja slaavilaisen vaihtoehdottumuuden aina korkeimpaan taivaaseen Elysiumiin saakka.
 

Jarschka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Eikös se niin mene, että EU:n perussopimusten mukaan tämä Viron suurlähetystön terrorisointi on itse asiassa hyökkäys kaikkien EU-maiden suurlähetystöjä vastaan? Eli nyt ensi alkuun kaikkien EU-maiden suurlähettiläät sekä EU:n omat edustukset vedetään pois Venäjältä, kunnes on jonkinlaiset takeet siitä, että barbaarinen meno loppuu?

Sitten mä heräsin ja päästin kissan ulos. EU lähettää sinne valtuuskunnan keskustelemaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös