Tässä ketjussa vaadimme Heikki Hiltusen eroa!

  • 119 941
  • 999

WillieGunn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Playoutit olivat perseestä, koska siellä liigan viimeinen sai valmistautua niihin jo pitkään kun muut tappelivat loppuun asti pudotuspeleihin pääsemisestä.

Joo, oli playouttien toteutuksessa valuvikaa. Ideana tuo on kyllä hyvä, että yhdelläkään joukkueella ei olisi turhia pelejä. Kaikki ne, jotka eivät poffeihin pääse pelaisivat jotain "playoutteja"/karsintasarjaa tai olisivat riskin alla tommoseen joutumassa. Tyhjennysmyynneistä on päästävä eroon. Jos ei sarjasta voi pudota, eikä karsintoja olisi. Niin sitten poffeista ulos jäävät pelaisivat vaikka siittä kuka jää ilman TV-rahaa.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Joo, oli playouttien toteutuksessa valuvikaa. Ideana tuo on kyllä hyvä, että yhdelläkään joukkueella ei olisi turhia pelejä. Kaikki ne, jotka eivät poffeihin pääse pelaisivat jotain "playoutteja"/karsintasarjaa tai olisivat riskin alla tommoseen joutumassa. Tyhjennysmyynneistä on päästävä eroon. Jos ei sarjasta voi pudota, eikä karsintoja olisi. Niin sitten poffeista ulos jäävät pelaisivat vaikka siittä kuka jää ilman TV-rahaa.
Aloitetaan siitä, että ei palkata muissa seuroissa niin innokkaasti pelaajia tyhjennysmyynneistä liigan sisällä, jos tyhjennysmyynti hiertää ja vie liigan uskottavuutta.
 

WillieGunn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Aloitetaan siitä, että ei palkata muissa seuroissa niin innokkaasti pelaajia tyhjennysmyynneistä liigan sisällä, jos tyhjennysmyynti hiertää ja vie liigan uskottavuutta.

Tommonen sopimus olisi lainvastainen. Työvoiman vapaata liikkuvuutta ei voi rajoittaa. Taannoinhan tuota "lex Machuldalla" rajoitettiin (tähtipelaaja ei saanut palata lähtöseuraansa seuraavaksi kaudeksi). Tuo todettiin laittomaksi ja siittä luovuttiin. Jos sopimusta ei ole ja yksi seura palkkaa vahvistuksia, muiden on tehtävä samoin...
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tommonen sopimus olisi lainvastainen. Työvoiman vapaata liikkuvuutta ei voi rajoittaa. Taannoinhan tuota "lex Machuldalla" rajoitettiin (tähtipelaaja ei saanut palata lähtöseuraansa seuraavaksi kaudeksi). Tuo todettiin laittomaksi ja siittä luovuttiin. Jos sopimusta ei ole ja yksi seura palkkaa vahvistuksia, muiden on tehtävä samoin...
En tarkoita kirjaimellisesti, että ei saa ottaa, mutta ei kenenkään ole pakko ottaa, ellei sitten tosiasiassa halua hyötyä näistä tyhjennysmyynneistä. Eli voiko pelkästään syyttää myyjiä, jos on myös innokkaita ostajia.
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Kyllähän tässä joku realismi pitää olla mukana, koska Liigan - ja Mestiksen pelaajabudjetit/liikevaihdot ovat niin erisuuria. Ei varmaan koskaan jollain KOOVEE:lla tai Peliitoilla ole saumoja nousta Liigaan, vaikka menestyisivätkin Mestiksessä hyvin ja täten pääsisivät liigakarsintoihin. Tuskin esim. KOOVEE:t ja Peliitat saavat koskaan liikevaihtojaan sellaisiin lukemiin, että olisi edes järkevä haaveilla Liigassa peluusta.
Mutta mikä siinä olisi ongelma jos Peliitat, KOOVEE tai vaikka KeuPa onnistuisi Liigaan urheilullisesti nousemaan? Jos niillä ei riitä resurssit Liigassa pysymiseen, niin sitten sieltä tiputaan samaa reittiä takaisin Mestikseen hyvin nopeasti. Sillä tavalla toimii normaali kilpaurheilu. Lopulta huipulle jäävät ne organisaatiot joissa yhdistyy riittävät ulkoiset resurssit ja laadukas työ. Satunnaisesti tulee yksittäisiä tuhkimotarinoita, kun pieni seura onnistuu nousemaan tai voittamaan mestaruuden. Onnistumisilla ja epäonnistumisilla on seuraukset ja yleisölle tarjolla suuria tunteita.

Jos esimerkkinä vaikka Ketterä kepittää ensin Mestiksen pudotuspeleissä Jokerit, Espoon, finaalissa Joensuun ja karsinnoissa vielä jonkun liigajoukkueen, niin miten se olisi joku muu kuin Imatra, joka sinne Liigaan kuuluu? Ei nousuun kuulu olla mitään liikevaihdollista rajoitusta, vaan urheilulla nämä kuuluu ratkoa. Jos nouseva seura itse ei koe olevansa kykeneväinen viemään Liigakautta läpi, niin se on sitten eri asia ja ratkaistaan tapauskohtaisesti. En myöskään keksi mikä olisi sen parempi paikka nostaa tekeminen uudelle tasolle, kuin syliin putoava Liigapaikka ja ylimääräinen miljoona telkkarituloista.

Oma suosikkijoukkueeni on jonossa todennäköisesti ensimmäisten joukossa, kun taloudelliselta pohjalta aletaan harkitsemaan uusia Liigaseuroja, mutta kyllä siitä paska maku jää jos nousua ei pysty pelaamalla itse varmistamaan. Se on todellinen antikliimaksi jos/kun homma saunotaan jossain kabineteissa maaliin. Edellistä Jokereiden liiganousua olen liian nuori muistamaan, mutta sen saavuttanut joukkue oli legendaarinen ja osa suomalaista jääkiekkohistoriaa. On aivan perseestä että samanlaisille tarinoille ei ole nykyään mahdollisuuksia.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
En väitä vastaan etteikö liigassa tehdä asioita huonosti mutta missä se näkyy, että esimerkiksi Sveitsi on painanut ohi ja että esimerkiksi Saksa Ja Tsekki olisivat tehneet saman? Pystytkö antamaan jotain näyttöjä?

Ruotsi on Euroopassa selkeä ykkönen mutta kyllä sen jälkeen Suomi ja Sveitsi ovat aika tasoissa. Tsekillä ja Saksalla on tekemistä tulla näiden kahden ohi.

Sveitsissä puhuu raha ja kärki on siellä timanttisen kova mutta se taso tippuu oikeasti todella paljon kun katsotaan alempia kenttiä. Sen näkee ihan vain katsomalla niitä peljä.

Toki jos pystyt jollakin tavalla perustelemaan väitettäsi niin vaihdan mielipidettäni kyllä, mutta itse en vain löydä rehellisesti mitään perusteita väitteellesi.

Myönnän, että kyseessä oli hetken hurmiossa heitetty väite, eikä se Saksan ja Tsekin kohdalla ainakaan vielä pidä paikkaansa, muuten kuin palkkojen osalta. Ja NLA ei toki ole SHL:n tasolla eikä näin ollen Liigaa edellä pelillisesti, ainakaan mitenkään selvästi. Joten otetaan nämä väitteet takaisin ja pistetään tunteiden piikkiin.

Mutta Liigan näivettyminen on ollut jo pidemmän aikaa huolena ihan siellä norsunluutorneissakin. Tässä artikkeli vuodelta 2021:


Sielläkin muuan Pekka Virta puhuu avoimen sarjan puolesta.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Mutta mikä siinä olisi ongelma jos Peliitat, KOOVEE tai vaikka KeuPa onnistuisi Liigaan urheilullisesti nousemaan? Jos niillä ei riitä resurssit Liigassa pysymiseen, niin sitten sieltä tiputaan samaa reittiä takaisin Mestikseen hyvin nopeasti. Sillä tavalla toimii normaali kilpaurheilu. Lopulta huipulle jäävät ne organisaatiot joissa yhdistyy riittävät ulkoiset resurssit ja laadukas työ. Satunnaisesti tulee yksittäisiä tuhkimotarinoita, kun pieni seura onnistuu nousemaan tai voittamaan mestaruuden. Onnistumisilla ja epäonnistumisilla on seuraukset ja yleisölle tarjolla suuria tunteita.

Jos esimerkkinä vaikka Ketterä kepittää ensin Mestiksen pudotuspeleissä Jokerit, Espoon, finaalissa Joensuun ja karsinnoissa vielä jonkun liigajoukkueen, niin miten se olisi joku muu kuin Imatra, joka sinne Liigaan kuuluu? Ei nousuun kuulu olla mitään liikevaihdollista rajoitusta, vaan urheilulla nämä kuuluu ratkoa. Jos nouseva seura itse ei koe olevansa kykeneväinen viemään Liigakautta läpi, niin se on sitten eri asia ja ratkaistaan tapauskohtaisesti. En myöskään keksi mikä olisi sen parempi paikka nostaa tekeminen uudelle tasolle, kuin syliin putoava Liigapaikka ja ylimääräinen miljoona telkkarituloista.

Oma suosikkijoukkueeni on jonossa todennäköisesti ensimmäisten joukossa, kun taloudelliselta pohjalta aletaan harkitsemaan uusia Liigaseuroja, mutta kyllä siitä paska maku jää jos nousua ei pysty pelaamalla itse varmistamaan. Se on todellinen antikliimaksi jos/kun homma saunotaan jossain kabineteissa maaliin. Edellistä Jokereiden liiganousua olen liian nuori muistamaan, mutta sen saavuttanut joukkue oli legendaarinen ja osa suomalaista jääkiekkohistoriaa. On aivan perseestä että samanlaisille tarinoille ei ole nykyään mahdollisuuksia.
Mutta onko KOOVEE:lla, KeuPalla tai Peliitoilla koskaan realismia nousta Liigaan, vahvasti epäilen.
KOOVEE:lla toki voi olla, kun Tampereella nyt lätkä kukoistaa. En usko, että KeuPa tai Peliitat saisi koskaan niin suurta liikevaihtoa tai pelaajabudjettia aikaan, että olisi mitenkään mahdollista.
Molemmat taitaa vielä pelata niin pienissä halleissa, joten tyssää jo siihen. Hallin rakentamisessakin helposti menee ainakin seuraavat 10-15v:ta.

Ketterä, Jokerit, Espoo, TuTo nyt täysin eriasioita; koska taloudelliset mahdollisuudet minusta täysin eri tasolla, kuin KeuPalla tai Peliitoilla.
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Mutta onko KOOVEE:lla, KeuPalla tai Peliitoilla koskaan realismia nousta Liigaan, vahvasti epäilen.
KOOVEE:lla toki voi olla, kun Tampereella nyt lätkä kukoistaa. En usko, että KeuPa tai Peliitat saisi koskaan niin suurta liikevaihtoa tai pelaajabudjettia aikaan, että olisi mitenkään mahdollista.
Molemmat taitaa vielä pelata niin pienissä halleissa, joten tyssää jo siihen. Hallin rakentamisessakin helposti menee ainakin seuraavat 10-15v:ta.
Mä nimenomaan kyseenalaistin pelaajabudjetin ja liikevaihdon merkityksen. Sellainen budjetti jolla kaadetaan Liigan viimeinen paras seitsemästä-sarjassa riittää myös Liigassa pelaamiseen. Ei sillä hallillakaan ole jääkiekon pelaamisen kannalta mitään merkitystä, kunhan kaukalo on mallia jousto ja molemmille joukkueille on oma pukuhuone. Miksi sillä olisi jotain merkitystä, että ottelulipussa lukee Mestiksen sijaan Liiga? Aivan yhtä hyvin onnistuu pelaaminen molemmissa. Menestys toki on ylhäällä huomattavasti tiukemmassa ja riski putoamisesta takaisin Mestikseen jokavuotinen.

Jos seura itse kokee, ettei se pysty uskottavasti Liigassa toimimaan, niin sitten se kieltäytyy paikasta ja luovuttaa sen seuraavalle. Tänäkin vuonna taisi useampi seura ilmoittaa, etteivät ole kiinnostuneita nousemaan Suomi-Sarjaan. Urheilullisessa sarjajärjestelmässä yrittää saa kuitenkin jokainen, joka saa jalkeille joukkueen ja pystyy järjestämään ottelutapahtumat kalenterin mukaisesti.
 
Kyllä mä luulen, että suhteellisen merkittävä osa noista 94% oli pelaajia, jotka pelaavat siinä mahdollisessa putoavassa joukkueessa. Ovat varmasti tietoisia, mitä putoaminen merkitsisi myös henkilökohtaisella tasolla. Mutta huippu-urheilijoita kun ovat, haluavat mennä kaikessa nimenomaan urheilu edellä. Ja kaikkein urheilullisinta olisi palauttaa sarja avoimeksi. Kuten se on muissakin pääsarjoissa.



Sanon vain edelleen tähän, että jos tuote on kunnossa, paikan päälle menemisestä maksaa mielellään. Ilman valitusta hinnoista. Ja vaikka ne pelit tulisikin HD-laadulla telkkarista.
Jos tuote on kunnossa niin maksullsia kanavapaketteja saadaan myytä suuria määriä.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Mä nimenomaan kyseenalaistin pelaajabudjetin ja liikevaihdon merkityksen. Sellainen budjetti jolla kaadetaan Liigan viimeinen paras seitsemästä-sarjassa riittää myös Liigassa pelaamiseen. Ei sillä hallillakaan ole jääkiekon pelaamisen kannalta mitään merkitystä, kunhan kaukalo on mallia jousto ja molemmille joukkueille on oma pukuhuone. Miksi sillä olisi jotain merkitystä, että ottelulipussa lukee Mestiksen sijaan Liiga? Aivan yhtä hyvin onnistuu pelaaminen molemmissa. Menestys toki on ylhäällä huomattavasti tiukemmassa ja riski putoamisesta takaisin Mestikseen jokavuotinen.

Jos seura itse kokee, ettei se pysty uskottavasti Liigassa toimimaan, niin sitten se kieltäytyy paikasta ja luovuttaa sen seuraavalle. Tänäkin vuonna taisi useampi seura ilmoittaa, etteivät ole kiinnostuneita nousemaan Suomi-Sarjaan. Urheilullisessa sarjajärjestelmässä yrittää saa kuitenkin jokainen, joka saa jalkeille joukkueen ja pystyy järjestämään ottelutapahtumat kalenterin mukaisesti.
Voihan sen kyseenalaistaa. Mutta tuskinpa KeuPa ja Peliitat pääsee koskaan sellaiseen liikevaihtoon/pelaajabudjettiin, mitä Liigassa operoiminen vaatisi. Voin olla toki väärässäkin tämän suhteen ja sinä oikeassa.

Eli KeuPa voi pelata 1000 katsojaa vetävässä Keuruun hallissaan, eikä sillä ole merkitystä. Kyllä sillä on.
Hyvä että on jotkut kriteerit, mikä kelpaa Liigajoukkueen halliksi ja mikä ei.

Olisiko esim. KeuPa sitten seurana valmis lähtemään Liigaan 1000 katsojaa vetävällä hallillaan Liigaan. Tietäisivät jo melko varmasti, että tuolla kapasiteetilla ei ikinä saada Liigan mittapuulla kantavaa myyntiä kasaan ja tappiota tulisi hirveesti. Jollain se 1,8 pelaajabudjetti pitäisi kattaa ja muut kulut. Tuskinpa sitä saataisiin 1000 katsojan hallilla.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
En puhunutkaan mistään mestaruuksista, vaan siitä, että saataisiin mahdollisimman moni seura kilpailukykyiseksi, joka nostaisi koko Liigan tasoa.

No edelleen, meillä oli aika (1975-2000), jolloin Liiga oli avoin. Silloin mestaruuksia ratkottiin Suomen mittakaavassa isoissa asutuskeskuksissa ja vain kerran mestaruus lipsahti noiden alueiden ulkopuolelle. Eli isojen keskusten ulkopuolella pelattiin lähinnä selviytymisestä. Sulkemisen jälkeen edelleen isojen keskusten joukkueet ovat olleet vahvoilla, mutta mestaruus on livahtanut isojen keskusten ulkopuolelle peräti kuusi kertaa. Eli indikoiko tuo kehitystä vai rappeutumista isojen keskusten ulkopuolella?

Toki kaikissa sarjoissa on myös niitä heittopusseja ja aivan varmasti niitä olisi myös avoimessa Liigassakin, mutta suljetussa systeemissä mestaruuskynnyksen ovat ylittäneet sellaisetkin seurat, joilla ei siihen välttämättä olisi mahdollisuuksia avoimessa sarjassa.

Miksi olisi pitänyt hurautella ohi?

Koska täällä yllättävän moni kuvittelee, että avoin liiga tekisi joukkueille vain positiivisia asioita Suomessa. Jos näin olisi, niin jalkapallo sarja pitäisi olla tasainen ja mielenkiintoinen. Silti se todellisuus on mennyt siihen, että siellä on tasan yksi joukkue, joka vuodesta toiseen pysyy kärkikamppailuissa ja muut ovat sitten niitä tuuliviirejä, että välillä tulee menestystä, mutta aina lopulta tulee notkahdus. Kuinka paljon tasaisempi veikkausliiga voisi olla, jos se olisi suljettu?

Ei Liigakaan saa toki ummehtua näin pahasti kun se on nyt tehnyt, muuten sieltä alkaa tulla takaa muita lajeja ohi. Mutta matka siihen on vielä pitkä. Jotain pitäis kuitenki teherä ja laittaa se tuote kuntoon!

Tuote kuntoon? Narrien lähettyä KHL:ään, moni ilkkui että Liiga ei kiinnosta enää ketään ja tuleva tv-sopimuskin tulee vääjäämättä laskemaan, kun ketään ei kiinnosta. No mites sitten kävikään? Mediasopimuksen arvo nousi tietävästi useita miljoonia ylöspäin ja tämä sarjan ollessa suljettu ja paikalliskamppailut pääkaupunkiseudulla poistuneena. Et en mä tiedä, kuinka paljon enemmän kuntoon tätä Liigaa voisi enää laittaa. Toki nojatuoli managerit voi huudella vaikka minkälaisia juttuja, mutta tässäkin tapauksessa faktat puhuvat muuta.

Liigan täytyy pystyä kilpailemaan muiden jääkiekkosarjojen kanssa Euroopassa, nyt on pudottu kelkasta aika pahasti muiden maiden liigoihin verrattuna.

Pudottu kelkasta? Suhteessa kehen? Tappara voitti CHL:n tällä kaudella vaikka se pelaa tätä "kelkasta pudonnutta sarjaa". Ja kun katsotaan pidemmälle historiaan, niin suomalaiset seurat ovat ainoita seuroja, jotka ovat ruotsalaisten lisäksi pystyneet CHL:n voittamaan. Siihen ei ole moninkertaisista pelaajabudjeteista huolimatta pystyneet sveitsiläiset eikä saksalaiset seurat, eli mistä kelkasta ollaan pudottu?

Toki meillä on rahaa vähemmän käytettävissä, kuin ruotsalaisilla, sveitsiläisillä ja saksalaisilla, mutta ei me millään hokkuspokkus tempuilla sitä rahan määrää Suomessa nosteta ja ihan älyvapaa ajatus on se, että me saisimme kilpailijoita kiinni sillä, että me alkaisimme tuhlaamaan enemmän rahaa niihin samoihin tusina kanukkeihin, jotka nyt on saatavilla halvemmalla.

Mutta jos Suomeen nyt sitten kuitenkin ehdottomasti "karsinnat" halutaan, niin silloin se olisi omasta mielestäni järkevintä pyrkiä rakentamaan Liiga rakenteen sisään. Meinaa jos nuo kaksi ylintä porrasta olisi Liiga rakenteen sisällä, niin silloin olisi paljon todennäköisempää, että kahdelle ylimmälle portaalle saataisiin neuvoteltua esim. yhteinen mediasopimus. Ja edelleen, jos nämä kaksi porrasta olisi saman Liiga rakenteen sisällä, niin kiekkoasiaa veisi eteenpäin yksi organisaatio, jolloin myös sitä "vetoa" olisi vain yhteen, yhteiseen suuntaan. Jos me sitten nykytilanteessa pyrittäisiin samaan, niin siinä voi olla Liiga, Liitto ja Mestis, joilla jokaisella olisi vähän toisista poikkeava suunta, minne kokonaisuutta haluttaisiin "vetää".
 

stop madness

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Silloin on helppo huutaa ja vaatia kun menee hyvin. Itsekin muistan toivoneeni, että SaiPa pelaisi useammin Ilvestä vastaan koska Hakametsästä sai pisteet mukaan. Nyt en toivo niin.
Paitsi että Ipa todisti kuuluvansa sen aikaiseen 14 joukkueen sarjaan voittamalla kaikki karsinnat. Jos minun ipani esimerkiksi sattuisi olemaan jumbo niin pudotkoon vaan. Se olisi ehkä herättänyt tuon seurajohdon paljon aikaisemmin ja olisi ollut yleisöllekin mieluisampaa pelata sarjassa jossa voi oikeasti voittaa jotain.
Se on kyllä jännä että minulla ei nyt saa olla mielipidettä asiaan tämän ketjun perusteella,koska oma seurani on aikoinaan rimpuillut.
 

stop madness

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Veikkausliigan ja Ykkösen joukkueiden välisten joukkueiden erot liikevaihdossa on vähän eri luokkaa kuin Mestiksen. Osalla ykkösen joukkueista on itse asiassa jopa isompi liikevaihto kuin Veikkausliigan häntäpään joukkueilla. Mestiksen kärjen ja Liigan häntäpään välinen ero liikevaihdossa on noin 4 miljoonaa euroa. Ehkä se on vähän eri asia pudota Liigan toimintaympäristöstä Mestiksen toimintaympäristöön kuin Veikkausliigan toimintaympäristöstä Ykkösen toimintaympäristöön.



Onneksi tasoeroa ei pystytä millään kuromaan kiinni
 

Barney

Jäsen

Se kun on niin helppoa, niin varmaan kerrot, mistä Mestis-joukkueet vetävät nyt vaikka sen 2-3 miljoonaa lisää liikevaihtoa? Pidät myös ihan realistisena sitä, että Mestis-joukkueille löytyy moninkertaisesti enemmän sponsoreita kuin veikkausliigajoukkueille? Veikkausliigasta ainoastaan HJK:lla on sellainen budjetti, jota voi verrata liigajoukkueisiin.

Vedetäänkö Veikkausliigassakin ihan vihkoon, kun rahaa ei saada kotimaiseen jalkapalloon, vaikka viime vuosina on ollut maajoukkueen ansiosta iso buumi lajin ympärillä? Vai voisiko syynä olla se, että Suomen urheilumarkkina on vain todella pieni ja se paljon paljon parjattu Liiga vie niistä urheiluun kohdistuvista tulovirroista leijonaosan?

Aika vähän näkyy edelleen niitä käytännön ehdotuksia, miten nykymuotoisessa Mestiksessä voidaan operoida yli miljoonan pelaajabudjetilla, mikä vaatii sellaista 3-4 miljoonan liikevaihtoa. Mestiksen kärkijoukkueiden liikevaihto on ollut siellä 500-600 tuhannen paikkeilla eli puhutaan toiminnan kasvattamisesta 6-8 kertaa isommaksi. Olisi kiva kuulla vaikka vain kolme konkreettista ehdotusta, että millä sitä rahaa saadaan nykymuotoiseen Mestikseen lisää.
 

stop madness

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
"SM-liiga kertoi jo syyskuussa linjaavansa Jääkiekkoliiton kanssa tämän kauden aikana sarjajärjestelmät tulevaisuutta varten.

Liigan puheenjohtaja Heikki Hiltunen sanoi aiemmin, että tavoitteena on, että Liiga saa kannanoton valmiiksi toukokuun loppuun mennessä."

Kattokaahan vaan, niin sieltä tulee mullistava uudistus jotain tähän tyyliin: Liigan runkosarjan 4 parasta pääsee suoraan playoffeihin ja 8 seuraavaa pelaa säälit. Näin saadaan näppärästi tyhjennyksiä vähemmälle, kun 12 joukkuetta jatkaa runkosarjan jälkeen. Ja se tärkein..liigaan voi nousta Mestiksestä, kun on talous ym. asiat kunnossa.
Liiga mestaruus tullaan tulevaisuudessa ratkaisemaan taloudella. Pelataan ensin 88 ottelun runkkari ja isoin liikevoitto voittaa mestaruuden. Tämä uusi innovaatio avaa uusia työpaikkoja seuroihin kuten Excel valmentajat ja markkinoinnin tärkeys korostuu. Junnujakin voidaan huolella peluuttaa koska se on taloudellisti kanattavaa joten Suomen MM-kullatkin on taattu.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Liiga mestaruus tullaan tulevaisuudessa ratkaisemaan taloudella. Pelataan ensin 88 ottelun runkkari ja isoin liikevoitto voittaa mestaruuden. Tämä uusi innovaatio avaa uusia työpaikkoja seuroihin kuten Excel valmentajat ja markkinoinnin tärkeys korostuu. Junnujakin voidaan huolella peluuttaa koska se on taloudellisti kanattavaa joten Suomen MM-kullatkin on taattu.
Ilveshän on sitten ihan vahvoilla? Toria varaukseen.
 

stop madness

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Aika vähän näkyy edelleen niitä käytännön ehdotuksia, miten nykymuotoisessa Mestiksessä voidaan operoida yli miljoonan pelaajabudjetilla, mikä vaatii sellaista 3-4 miljoonan liikevaihtoa. Mestiksen kärkijoukkueiden liikevaihto on ollut siellä 500-600 tuhannen paikkeilla eli puhutaan toiminnan kasvattamisesta 6-8 kertaa isommaksi. Olisi kiva kuulla vaikka vain kolme konkreettista ehdotusta, että millä sitä rahaa saadaan nykymuotoiseen Mestikseen lisää.
Tuolla sarjajärjestelmä ketjussa on minun lisäksi täynnä hyviä ehdotuksia. TV-raha, Sarjalle nimisponsori, kasvaneet yleisötulot jännemästä sarjasta ihan alkuun vaikka. En itse ole päättäjä, mutta tahdon nähdä maksajana paljon paremman tuotteen. Minusta se on jopa outoa että tämä kaikki on mahdollista Jalkapallossa vaikka rahaa on paljon vähemmän tarjolla. Silti Veikkausliiga seurat eivät samalla tavalla uhriudu mediaan kuinka kaikki on mennyttä mahdollisessa putoamisessa.
 

JJLehto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tuolla sarjajärjestelmä ketjussa on minun lisäksi täynnä hyviä ehdotuksia. TV-raha, Sarjalle nimisponsori, kasvaneet yleisötulot jännemästä sarjasta ihan alkuun vaikka.
Eli rahat kaivettaisiin pääosin juuri siltä TV-yleisöltä, jonka olemassaolo aina aktiivisesti unohdetaan kun kritisoidaan Liigan kiinnostavuutta.

No, jatketaan nyt kuitenkin ajatusleikkiä. Tällä hetkellä Telia maksaa noin 1.5 M€/a per joukkue vuodessa eli n. 23 M€ vuodessa oikeuksista. Jos Mestiksessä on se 13 joukkuetta ja niille annettaisiin 1 M€/a niin silloin päädyttäisiin 13 M€ lisämenoon uudessa sopimuksessa. Eli se olisi siis sitten 35 M€/a. Jos annettaisiin vain 500k€/a niin silloinkin vuosihinta olisi sen 30 M€-tasoa.

Siinä saa Telia aika monta pakettia myydä lisää, että saa omansa takaisin.

Ja kun matkaa jää vielä aika paljon Mestis-porukalla kunnon budjettiin vaikka tuon TV-rahan saisivat, niin saa olla iso yleisöryntäys otteluihinkin olla. Tai sitten Giganttinen NOKIA-LIIGA sponssi.

Rahaa on.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
@Barney se jauhaa samaa rataa, ajatuksen jalostumatta mihinkään tai ilmeisesti lukematta mitään vastuksia mitä tänne tulee.

Väännetään nyt rautalangasta;

- Kukaan avoimen sarjan kannattaja ei oleta, että nykyinen Mestis-runko kasvattaa liikevaihtoa 2-3M kaudessa
- Liki kaikki avoimen sarjan kannattajat näkevät, että joukkueita on nykyisellään liigassa liikaa
- Täten tästä 1+1= Liigassa olisi vähemmän joukkueita & ”Mestikessä” olisi eri joukkueet kuin nyt

Täten esim liiga 12 seuraa
”Mestis/Liiga B” olisi 10 seuraa ja tämä koostuisi kokonaisuudesta

Turku: TPS, TUTO
Helsinki: Jokerit, HIFK
Tampere: Ilves, Tappara, KooVee
HPK
Kärpät
Sport
Jokipojat
KooKoo
Lukko
Ässät
SaiPa
JYP
Jukurit
Ässät
Pelicans
K-Espoo
K-Vantaa
ROKI

Viitteellisesti esim näin saisi A ja B sarjaan 22 joukkuetta, vaihtoehtoisesti tämä voisi olla 20 tasoakin.

Tarvitaan siis täysi rakenteellinen ja ajatuksellinen remontti. Ei tässä nykymuotojen päälle miettimisestä saa mitään muuta kuin idiootin leiman, ei se sillä lähde että kakkaa kiillotetaan.

Nämä Hiltusen puheet jostain uudesta nuorisoliigasta ovat omaan makuuni täyttä paskaa - ei näköjään saisi mennä Mestikseen omat kasvatit uran lopullaan pelaamaankaan enää… kaikessa Hiltusen höpinöissä paistaa läpi pysähteneisyys ja pelko, huutavasti tarvittavan uudistusmielisyyden sijaan.
 

stop madness

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eli rahat kaivettaisiin pääosin juuri siltä TV-yleisöltä, jonka olemassaolo aina aktiivisesti unohdetaan kun kritisoidaan Liigan kiinnostavuutta.
Häh ketä tässä on unohdettu? Ihan ajatusleikkinä jos Liigasta heitettäis vaikka kolme joukkuetta pois saataisiin heidän potilla Mestikseen jaettavaks 4.5 miljoonaa euroa. Kymmenen joukkueen divarissa tuolla saatais jokaiselle lähes puoli miljoonaa euroa joka riittäis melkein ammattijoukkueseen vaikka ei olisikaan nimi vahva semmoinen. Näitä systeemejä on esitetty yllin kyllin ja nämä aiheet sopii paremmin tohon sarjajärjestelmä ketjuun johon olen jo kirjoittanut oman ideaali järjestelmäni. Nyt on Liigan aika toimia. Eli eroa Hiltunen ja konkreettisia suunitelmia esiin!
 

JJLehto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Täten esim liiga 12 seuraa
”Mestis/Liiga B” olisi 10 seuraa ja tämä koostuisi kokonaisuudesta

Turku: TPS, TUTO
Helsinki: Jokerit, HIFK
Tampere: Ilves, Tappara, KooVee
HPK
Kärpät
Sport
Jokipojat
KooKoo
Lukko
Ässät
SaiPa
JYP
Jukurit
Ässät
Pelicans
K-Espoo
K-Vantaa
ROKI
Kymmenen joukkueen divarissa

Eli tässä mallissa "avoimuuden nimissä" teloitetaan muutamia sivullisia uhreja? Todetaan vain kylmästi muutamalle jengille (mitä niitä nyt on Mestiksessä nyt IPK, Hermes, Keupa, Ketterä jne) että se on nyt kaput, poistukaa ja lappu luukulle, kiva kun kävitte.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eli tässä mallissa "avoimuuden nimissä" teloitetaan muutamia sivullisia uhreja?
Ilmoitetaan että x määrä joukkueita tulee pelamaan x vuotena sarjatasolla x ja x määrä joukkueita tippuu sarjaportaan alaspäin sinä vuonna. Siitä eteenpäin sitten nousut ja laskut karsintojen kautta.

Ei ole niin vaikeaa, eikä ole mitään teloitusta, vaan puhdasta urheilua. Toki aiheuttaa tuskanhikeä joidenkin seurojen kannattajalle, mutta voivoi.
 

Tonnikala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Eli tässä mallissa "avoimuuden nimissä" teloitetaan muutamia sivullisia uhreja? Todetaan vain kylmästi muutamalle jengille (mitä niitä nyt on Mestiksessä nyt IPK, Hermes, Keupa, Ketterä jne) että se on nyt kaput, poistukaa ja lappu luukulle, kiva kun kävitte.
Minkä takia oletat, että muutos tapahtuisi yhedessä yössä. Voisi pitää supistus karsinnat. Eli ennen kautta kaikki tietää, että x joukkuetta putoaa kuten nyt taisi olla nuorten sarjassa, sitten seuraavalla kaudella on eri määrä joukkueita. Sitten kilpailulla putoavat alempaan sarjaan eikä uhrata mihinkään eikä kenenkään tarvi lappuja laittaa luukulle, voivat sitten karsia ylöspäin taas seuraavana vuonna. Siten nää toimii.
 

Barney

Jäsen
Tuolla sarjajärjestelmä ketjussa on minun lisäksi täynnä hyviä ehdotuksia. TV-raha, Sarjalle nimisponsori, kasvaneet yleisötulot jännemästä sarjasta ihan alkuun vaikka.
Mistä sitä tv-rahaa saadaan lisää Mestikseen? Vai tarkoitatko yhteistä tv-sopimusta Liigan kanssa? Silloin ei puhuta enää nykymuotoisesta Mestiksestä, vaan sarjajärjestelmän uudistamisesta, jota itsekin kannatan. Tässä ketjussa kuitenkin puhutaan edelleen siitä, että heitetään vain muutama joukkue Liigasta nykymuotoiseen Mestikseen. Sillä tuhottaisiin vain suomalaisen jääkiekon tulevaisuutta.
Silti Veikkausliiga seurat eivät samalla tavalla uhriudu mediaan kuinka kaikki on mennyttä mahdollisessa putoamisessa.
Nyt ei enää rautalanka riitä tähän, jos edelleenkään et ymmärrä ettei ole ihan sama asia pudota Veikkausliigasta kuin Liigasta. Liigan ja Mestiksen välinen tasoero on moninkertainen verrattuna Veikkausliigan ja Ykkösen tasoeroon.

Sen takia ennen Liigan avaamista pitäisikin uudistaa sarjajärjestelmä sellaiseksi, että tuo tasoero saadaan pienemmäksi. Niin kauan kuin Mestiksessä on pääasiassa joukkueita, joiden pelajabudjetti on noin kymmenen kertaa pienempi kuin huonoimmilla liigajoukkueilla, niin karsiminen ei ole millään tavalla taloudellisesti järkevää tai suomalaisen jääkiekon etujen mukaista.

Sarjajärjestelmän uudistus, jossa on 10+10 joukkuetta, yhteinen tv-sopimus ja vielä jotain muita toimia, joilla varmistetaan tuon kakkostason kilpailukyky suhteessa Liigaan, niin voidaan käydä puhumaan siitä, että Liigan avaaminen on järkevää. Pieneksihän nuo joukkuemäärät jäävät, mutta jos liigojen kokoja kasvatetaan tuosta niin kakkostasolle tulee ihan liikaa kyläsarjajoukkueita, mikä tuhoaa sen sarjan kilpailukykyä.
 

Knutsen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Kings
Olisi kiva kuulla vaikka vain kolme konkreettista ehdotusta, että millä sitä rahaa saadaan nykymuotoiseen Mestikseen lisää.
Kun nyt kysyit, niin oisko tuota sellainen ainakin, että avattaisiin liiga ja mestikseenkin tulisi pitkästä aikaa vähän enemmän panosta? Viime kaudenkin päätteeksi olisi ollut hyvät karsinnat ja K-Espoolla hyvä paikka nousta pelaamalla, vaikka liikevaihto Saipan osakeyhtiölle häviääkin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös