Tässä ketjussa seuraamme Teemu Pulkkisen uran etenemistä

  • 877 314
  • 2 178

Hauptmann

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Yritätkö nyt ihan tosissasi väittää että Jokereiden peli oli huonompaa sarjan toisessa kuin kolmannessa ottelussa?
Ei kai Jokerien heikko esittäminen johtunut pelkästään Pulkkisesta? Eniwei, pisteet Gagsille hienosta vastapallosta. Kumpa se vain riittäisi Jokerien voittoon.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Sekä kakkonen että kolmonen pelasivat hyvin ja samoin Mane. Teräväinen oli loistava sentterinä noin kovassa paikassa vaikka pari menikin omiin. Pululta kohtuullinen matsi ja huomattavasti parempi kuin runkosarjan lopussa. Ehdottomasti kannattaa pitää noi ketjut jos ei tule poissaoloja, ykkönen oli tosin heikko.
 

Detritus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit-vuodesta 1972, KiVa.
Oikeasti tämä kuuluisi tuonne vitutusosastolle, mutta sama se kun vitutus on vakio joka saatanan ketjussa. Siis: Vituttaa tämä yksi älyjättiläinen, joka ei saatana osaa muuta viestittää kuin iloaan, jos Jokerit häviää Pulkkisen mukana ollessa. Jos Pulu on sulle jotain kamalaa joskus tehnyt, niin mene ja saatana vedä lättyyn. Joukkue pelaa välieriä ja on viimeistä iskua vailla pronssihöntsässä, ja tämä yksi mieliharmi kaataa kaikki Teemu Pulkkisen niskaan!? Olen vahvasti sitä mieltä, että jossain voi saada hoitoa noinkin vakavaan pakkomielteeseen. Naurettava "jokerikannattaja".
 

Misi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga-Jokerit, St. Louis Blues, Teemu Pulkkinen
Oikeasti tämä kuuluisi tuonne vitutusosastolle, mutta sama se kun vitutus on vakio joka saatanan ketjussa. Siis: Vituttaa tämä yksi älyjättiläinen, joka ei saatana osaa muuta viestittää kuin iloaan, jos Jokerit häviää Pulkkisen mukana ollessa. Jos Pulu on sulle jotain kamalaa joskus tehnyt, niin mene ja saatana vedä lättyyn. Joukkue pelaa välieriä ja on viimeistä iskua vailla pronssihöntsässä, ja tämä yksi mieliharmi kaataa kaikki Teemu Pulkkisen niskaan!? Olen vahvasti sitä mieltä, että jossain voi saada hoitoa noinkin vakavaan pakkomielteeseen. Naurettava "jokerikannattaja".

Allekirjoitan täysin! Vähän kyllä ihmetyttää tämä Gags, mutta eipä jaksa enää kyllä kun naurattaa näin tappionkaan keskellä.

Pulkkinen tuli kovaan paikkaan ja onnistui siihen nähden todella hyvin. Pelasi pirteästi, antoi kyllä enemmän joukkueelle kuin Kerälä antoi kertaakaan näissä poffeissa ja oli muutenkin tosi ok! Kentällä oli varmaan kymmenen Pulkkista huonompaa Jokeria ja sinä kaadat tappion Pulkkisen niskaan. Loistavaa!!!

edit. selvennykseksi siis että "sinä"-muoto oli suunnattu Gagsille, ei suinkaan Detritukselle..
 

Hopeinen Kuu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pulu erinomainen !

Hienoa Pulu ! Luistin kulkee, yritystä riittää, yksi tyhmä jäähy pienenä miinuksena, kokonaisuutenaan erinomainen taistelupeli. Ei ollut kaukana maalikaan siinä yhdessä härdellissä, jossa vaihdoit suuntaa moneen moneen kertaan. Laukauksetkin irtosivat jo rennommin, syöttöpiste Lahden 2-0 maaliin tuli juuri oikealle jätkälle, samaan malliin vaan !!
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Esko Seppänen @ Urheilulehti:

Jokerisisäpiirin VIP-klubilainen Matti Virmanen naulasi ottelun aikana Nelosen studiossa kylmät faktat tiskiin: Pulkkinen on ollut sivussa asennevamman johdosta.
Tästä syystä hänet myös laitettiin etsimään nöyryyttä A-nuorista. Kaikki jalkavammalässytykset olivat alunperinkin häviäjien tai fanien selittelyitä.

Mitä Virmanen tarkkaan ottaen Pulkkisesta on sanonut?

Muuten olen Seppäsen kanssa samaa mieltä siitä, että Pulkkinen pelaa paremmalla asenteella kuin aiemmin. Samaa mieltä en kuitenkaan ole Seppäsen kanssa siitä, että tällä hetkellä kentällä viilettäisi huippuluokan Teemu Pulkkinen. Kun asenne saadaan pysymään tuolla tasolla ja Pulkkinen pystyy jatkossa keskittymään parhaimpiin avuihinsa, vasta sitten nähdään parasta Pulkkista. Mutta asenteen korjaamisesta on hyvä aloittaa, jos siitä olikin kyse, eikä loukkantumisesta.
 

Boozer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mitä Virmanen tarkkaan ottaen Pulkkisesta on sanonut?

Sanoi jotenkin näin, että Pulkkinen ei ole ollut valmis laittamaan kroppaansa peliin, joten siitä syystä Pulkkinen on ollut viime aikoina sivussa. Ja mainitsi vielä, että hänellä on tästä asiasta sisäpiiritietoa.
 

SamTheMan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Ai että mä olen tyytyväinen, kun Pulkkinen on palannut näin hyvin mukaan! Luistin kulkee mielestäni paremmin kuin koko kaudella aiemmin, Teemu koittaa taklata, vääntää, rastaa, pitää kiekkoa ja laukauksetkin lähtevät napakasti. Tätä mä todellakin olen kaivannut. Ei tietenkään tuo peli vielä ihan sitä viime kauden kiekollista maagisuutta ole ollut, mutta kaksi viimeistä peliä ovat olleet Pululta todella mallikkaita. Etenkin oman pelin yksinkertaistaminen näkyy nyt hieman Pulun pelistä, mikä on mielestäni hyvä juttu. Liian paljon tuli turhia kiekonmenetyksiä, kun haettiin jotain toivotaantoivotaan syöttöä Lahdelle. Nyt Pulu heitti pari kertaa kiekon päätyyn ja lähti itse täysillä perään.

Loistavaa Teemu! Hienoa saada sinut takaisin.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Mutta asenteen korjaamisesta on hyvä aloittaa, jos siitä olikin kyse, eikä loukkantumisesta.
Sun olisi hyvä aloittaa tuosta asenteen korjaamisesta. Aika puusilmä saa olla, jos tämän iltaisesta otteista ei löydä mitään hyvää.

Sadannen kerran: taustalta löytyy loukkaantuminen ja vain täysin sokea ei voi olla huomaamatta sitä eroa joka on tervellä ja levänneellä Pulkkisella loukkaantuneeseen ja väsyneeseen Pulkkiseen. Sen erot useimmat taisivat huomata tämän illan matsissa. Jopa Seppänen.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Sun olisi hyvä aloittaa tuosta asenteen korjaamisesta.
Niin, minä jätin sen sivulauseen siihen sen takia, että sinä olet täällä jatkuvasti väittänyt että Pulkkisen asenteessa ei ole ollut mitään vikaa ja aprikoin lähinnä sitä, että uskoako tuntematonta Jatkoajan nimimerkkiä C.Orr jolla näyttää olevan poikkeuksellisen vahva tunneside Pulkkiseen, vaiko tunnettuja ja tunnustettuja jääkiekkovaikuttajia kuten Esko Seppänen ja Matti Virmanen, joiden lausumat asiasta tukevat omaa näkemystäni. Pystytkö ollenkaan tunnekuohuissasi näkemään mitään dilemmaa tässä?
 

Detritus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit-vuodesta 1972, KiVa.
vaiko tunnettuja ja tunnustettuja jääkiekkovaikuttajia kuten Esko Seppänen ja Matti Virmanen, joiden lausumat asiasta tukevat omaa näkemystäni.
Muistaakseni myös yksi tunnettu ja tunnustettu jääkiekkovaikuttaja, nimittäin Erkka Westerlund, on sanonut Pulkkisen kärsineen alavartalovammasta. No...onhan nuo E.Seppänen ja M.Virmanen toki luotettavampia, kuin Jokereiden päävalmentaja.

Eiköhän ole viisainta vetää näiden kahden välimaastosta se oikea kortti. Uskon, että jonkinlaista vammaa on ollut, mutta myös nuoren pelaajan väsymyksestä johtuva vanne nupin ympärillä. Esko Seppäsen juttuihin suhtaudun - aikaisempien kirjoitusten tasoon vedoten - erittäin suurella varauksella.

Pahoittelen, että Pulkkinen hyvällä pelaamisellaan aiheutti veli G:lle pahan ja turhautuneen mielen. Kyllä se siitä...

P.S. Pidän Gagsin kirjoituksia usein helvatan hyvinä (esimerkkinä nyt vaikka J.Ruutu-osiossa jullin kanssa käyty Erkka-vääntö), paitsi kun viesti koskee Teemu Pulkkista.
 
Viimeksi muokattu:

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Pululta loistava peli. Se ensimmäinen matsi oli lupauksia herättävä, varsinkin ensimmäisessä erässä, mutta sen matsin edetessä Pulu vähän katosi lopussa. No onneksi eilisessä matsissa ei mitään hyytymistä näkynyt vaan meno oli loistavaa. Vielä kun ykkönen saataisiin johonkin hyvään koostumukseen. Hardt-Teräväinen-Filppula on kuitenkin niin pelottavan heikko puolustuspäässä, että se kaipaisi jotain muutosta. Toivottavasti Eaves toipuisi pelikuntoon ja sen jälkeen saisimme kasattua Hardt-Eaves-Teräväinen ketjun.
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
vaiko tunnettuja ja tunnustettuja jääkiekkovaikuttajia kuten Esko Seppänen ja Matti Virmanen, joiden lausumat asiasta tukevat omaa näkemystäni.

Jos Matti "paskapuhetta" Virmanen on sanonut telkussa Teemu Pulkkisella olleen asennevamma, niin eikö kannattaisi uskoa Mattia ja todeta, että mistään asennevammasta ei todellakaan ole ollut kysymys?
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Niin, minä jätin sen sivulauseen siihen sen takia, että sinä olet täällä jatkuvasti väittänyt että Pulkkisen asenteessa ei ole ollut mitään vikaa ja aprikoin lähinnä sitä, että uskoako tuntematonta Jatkoajan nimimerkkiä C.Orr jolla näyttää olevan poikkeuksellisen vahva tunneside Pulkkiseen, vaiko tunnettuja ja tunnustettuja jääkiekkovaikuttajia kuten Esko Seppänen ja Matti Virmanen, joiden lausumat asiasta tukevat omaa näkemystäni. Pystytkö ollenkaan tunnekuohuissasi näkemään mitään dilemmaa tässä?

Esko Seppänen, "tunnettu ja tunnustettu jääkiekkovaikuttaja". Sopiiko jos käytän sitä jatkossa allekirjoituksenani?

Masan sanominen ettei ole laittanut kroppaa likoon voidaan tulkita monella tavalla. Yhtälailla Masa ei halunnut tuoda studiossa julki Pulkkisen loukkaantumista ja esitti asian ympäripyöreästi. Jos olet joskus mitä tahansa urheilua harrastanut on kropan likoon laittaminen suhteellisen hankalaa, jos taustalla on vamma.

Mulla ei ole mitään tunnesitetä mihinkään suuntaan, olen kertonut faktat ja mulle on aivan yksi ja sama kuka niitä uskoo ja kuka ei. Välillä on vain ollut pakko oikoa kaikkein räikeimpiä valheita ja asenteellista roskaa, joiden esittäjä olet pääsääntöisesti ollut sinä. Mä olen kauden aikana myös kritisoinut Pulkkisen otteita ja kehunut kun on ollut aika. Sulta taas ei tule kuin samaa mantraa Pulkkisesta riippumatta peliotteista, kuten tämänpäiväinen kirjoituksesi taas kerran todisti.

Jokainen voi päättää kumpaa lähdettä asiassa haluaa uskoa, "tunnettua ja tunnustettua jääkiekkovaikuttaja Esko Seppästä" vai Westerlund & Lämsä kaksikkoa.
 

JofaPlayer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eiköhän ne viimeisetkin jotka epäilivät asenteessa ja yrityksessä olevan jotain vikaa voivat laittaa suunsa suppuun. Pulkkinen luisteli, taisteli, raastoi, oli energinen, yritteliäs, taklasi, teki kiekon kanssa fiksuja ratkaisuita ja syöttöpiste. Maalikin oli sentin päässä. Jos joku tänään matsin katsoneista väittää Pulun kunnon pettävän niin jo on kumma.

Tolla Seppäsellä tuntuu olevan todella läheinen suhde Pulkkiseen ja hänen pääkoppaansa, kun tietää kokoajan mitä kaveri ajattelee, sekä Pulun paino-indeksit ja omatoimiharjoittelu ovat tarkasti tiedossa hänellä (olisi edes laittanut näkyviin siihen dissaus-artikkeliinsa jotain konkreettisia esimerkkejä näistäkin niin joku hullu saattaisi jopa uskoa). Myös inside tietoihin Virmasen fiilingeistä asian suhteen (jotka ei suoranaisesti kertonut mitään Pulun pelaamattomuudesta) Seppäsellä on varmat tiedot... just joo. Pelkkää huomionhakuista kirjoittelua, jota nyt ei kukaan tosissaan voi ottaa (paitsi pari täällä näköjään ottaa..)

Ei siinä mitään jos joku oikeesti uskoo Seppästä tai Virmasta tässä asiassa mutta mä uskon ihan joukkueen päävalmentajien ja valmennuksen puheisiin loukkaantumisesta paljon enemmän :)
 
Viimeksi muokattu:

Misi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga-Jokerit, St. Louis Blues, Teemu Pulkkinen
Koirat haukkuu ja karavaani kulkee, mutta yksi on ja pysyy. Meidän Gagsin ajojahti, kohteenaan Teemu Pulkkinen! Kiitos ja hyvää yötä Gags, toit jälleen mukavan hymyn huulille näin illan päätteeksi, josta on mukava painua näkemään levollisia unia joissa nautin kebabia Vantaan Red Onionissa! Ehkä minäkin törmään samalla Pulkkiseen tai tunnustettuihin jääkiekkovaikuttajiin Seppäseen ja Virmaseen. Tai kenties kaikkiin heistä! Siinähän voimme sitten kebabilla spekuloida yhdessä että miksi se Teemu olikaan poissa! Etköhän kuitenkin sinäkin näe että nyt kulkee ja loppujen lopuksi: mitä sillä on väliä mistä on kiikastanut jos ongelmat ovat takana? Ihan naurettavan turhaa paska puhetta tuo on alusta asti ollut ja nyt kun Pulkkinen on iskenyt viimeisillekin Gagseille pikkuhiljaa jauhot suuhun alkaa viimeinenkin pohja tämän keskustelun järkiperusteista lahoamaan uhkaavasti alta.

Pulkkinen muuten sivutti kysymykset häneen liittyvästä kirjoittelusta aika ammatimaisesti lauantaina vastaamalla vain että "En ole seurannut". Näki Pulustakin että lehdet kirjoittaa ja mies itse hoitaa vain sen pelaamisen. Juuri näin!
 

dangler

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Coyotes, Boedker#89 ja Hotspur
vaiko tunnettuja ja tunnustettuja jääkiekkovaikuttajia kuten Esko Seppänen ja Matti Virmanen, joiden lausumat asiasta tukevat omaa näkemystäni.
(Boldaus minun)

Jep, jep, itkeäkö vai nauraa? -Päätin nauraa.

Tunnettuja he kyllä ovat, mutta että tunnustettuja. Millähän sinä voit perustella sen, että Seppäsellä on yhtään asiantuntevaa näkemystä koskien case Pulkkista.. Seppänen värittää ja kärjistää tekstinsä vain sen takia, että saa lukijoita ja hämmennystä aikaan. Sinä menit nyt tähän.

Onneksi mainitsit sanat:"asiasta tukevat omaa näkemystäni." - Tämä taas todisti sen, miksi uskot suomalaisen urheilumedian yhtä suurinta paskanpuhujaa ja Virmasta, joka sönkötti asian siinä muodossa ulos, että asian pointin voisi ymmärtää miten haluaa - niin sinä ja Seppänen teitte. Molemmat tulkitsi lauseet niin kuin halusivat sen nähdä ja kuulla.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Välillä on vain ollut pakko oikoa kaikkein räikeimpiä valheita ja asenteellista roskaa, joiden esittäjä olet pääsääntöisesti ollut sinä.
Te sokeat fanipojat voitte olla mitä mieltä tahansa minun tarkoitusperistäni, mutta siinä vaiheessa kun valehtelijaksi syytätte, olisi hyvä olla jotain konkreettista esittää.
Sulta taas ei tule kuin samaa mantraa Pulkkisesta riippumatta peliotteista, kuten tämänpäiväinen kirjoituksesi taas kerran todisti.
Siis hetkinen. Kun kirjoitin että asenne on nyt selvästi parempi, mutta kuitenkaan emme eilen nähneet parasta Pulkkista, niin sinä siis olet sitä mieltä että asenne ei ole kunnossa ja sitä ei Pulkkisen pelistä eilen nähnyt? Ja että Pulkkinen esiintyi taitojensa ja potentiaalinsa äärirajoilla eilen?

Sä rupeat kuulostamaan jo niin harhaiselta kirjoitustesi suhteen, että tässä on pakko jo epäillä, onko Pulkkisella mitään vammaa ikinä ollutkaan!
 

Delter

Jäsen
Suosikkijoukkue
Harkimoista vapaa Jokerit
Sanoi jotenkin näin, että Pulkkinen ei ole ollut valmis laittamaan kroppaansa peliin, joten siitä syystä Pulkkinen on ollut viime aikoina sivussa. Ja mainitsi vielä, että hänellä on tästä asiasta sisäpiiritietoa.
Virmanenkin käynyt Red Onionissa?
 

TSVA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Tottenham
Hyvä nähdä että Pulkkinen on palannut tasolleen ja luistin liikkuu täysin eri malliin kuin alkuvuodesta. Väistämätöntä että jotain pientä vammaa on ollut, mutta kyllähän tätä loukkaantumista ollaan käsitelty täysin eri tavoin kuin vaikka nyt Eavesin tai kenenkä tahansa muun poissaoloja. Ei todettu ykskantaan että on loukkaantumista ja puolivalmennusjohtoa toteaa hajanaisissa kommenteissa että "valitsen joukkueeni", "alaraajavammaa" tai "oli siellä jotain muutakin".

Elikkä eiköhän siellä ollut tosiaan jotain asenteellistakin taustalla, mutta erittäin tyytyväinen täytyy olla että Pulkkinen oli kuin olikin valmis vastaamaan huutoon kun sitä eniten kaivattiin.
 

Mordjinn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kauden ensimmäistä pleijaripeliä en Pulkkiselta nähnyt, mutta eilen jäällä viiletti taas se oikea Pulu. Kiekko pysyi matkassa ja teki nopeita ratkaisuja pienessä tilassa. Kirsikat kakun päällä olivat se pitkä soolo, jossa kieputti JYPin puolustuksen ihan pihalle ja matala fiksu laukaus, jonka riparin Lahti raapi ineen. Luistin ei ehkä ihan vielä 100% kulje (tai sitten pelin tempo on vaan niin kova että se hämää), mutta tärkeintä on että nyt Pulu ajaa tilanteisiin täysillä ja pelaa terävästi. Ero vikoihin runkosarjamatseihin on huima. Hienoa!
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Kun kirjoitin että asenne on nyt selvästi parempi, mutta kuitenkaan emme eilen nähneet parasta Pulkkista, niin sinä siis olet sitä mieltä että asenne ei ole kunnossa ja sitä ei Pulkkisen pelistä eilen nähnyt? Ja että Pulkkinen esiintyi taitojensa ja potentiaalinsa äärirajoilla eilen?

Onhan tuo nyt varmaan positiivisin viesti mitä olet koskaan kirjoittanut Pulkkisesta, joten siitä rasti seinään:)

Samaa mieltä olen itsekin, että eilen nähty on hyvä lähtökohta kehitykselle myös jatkossa, mutta eihän tuossa nyt missään potentiaalin äärirajoilla oltu, mutta silti todella hyvä peli Pulkkiselta. Pulkkinen oli koko ajan pelin sisällä ja niin viisikko- kuin puolustuspeli on jo vähintään kelvollisella tasolla. Koko kakkosketju oli muutenkin todella hyvä ja monta kertaa kiekko saatiin joko Lahdelle tai Pulkkiselle täyteen vauhtiin laidoille hyvän viisikko- ja sentteripelin ansiosta. Huomenna on sitten jälleen tärkeä peli ja toivotaan, että hyvät otteet jatkuvat. Voittomaalissa Pulkkiselta oli oikeastaan täydellinen matala laukaus vasempaan kulmaan, josta väistämättä tulee vaarallinen ripari.

Seppäsestä vielä, että olihan tuo "varma tieto" huonosta harjoittelusta, kebabeista yms. ihan täyttä spekulointia ja varsinkin että se olisi ainoa syy vaisuihin otteisiin ja pelaamattomuuteen. Voihan toki olla niinkin, että vieläkin kovemmalla asenteella voisi harjoitella, mutta omasta mielestäni Pulkkinen on aina ollut todella kunnianhimoinen pelaaja, joka nauttii pelaamisesta ja harjoittelusta. Se ainakin on ihan täyttä paskapuhetta, että pari viikkoa sitten oltiin rapakunnossa ja nyt sitten sormia napsauttamalla ja Valtosen "asennekasvatuksella" kunto yhtäkkiä löytyikin kauden tärkeimpiin peleihin. Fysiologinen mahdottomuus. Eiköhän kyse ollut rankan kauden, vammojen ja itseluottamustason summasta.

Se on totta, että Pulkkisen tyylinen pelaaja näyttää helposti asennevammaiselta, etenkin nuorempana, mutta aiemmin kyse oli lähinnä pelin kokonaisvaltaisesta ymmärtämättömyydestä ja toisaalta siitä, että Pulkkisen lahjoilla ja pelikäsityksellä peli on ollut jopa nuorten maajoukkuetasolla "liian helppoa". "Huono asenne" on monen pelaajan kohdalla minusta lähes aina liian helppo analyysi, kun ei kyetä tai edes haluta katsoa pintaa syvemmälle.
 

tsajari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
Itse katsoin peliä 1. erän lopusta 3. erän lopulle, jonka aikana Pulu (muistaakseni) toisessa erässä piti kiekkoa pitkän tovin ja nopeilla käännöksillä piti yksinään kiekon ja paineen JYPin päädyssä jonka seurauksena laukaus ja rebound. Toki suurin palkinto, eli maali, jäi uupumaan mutta osoitus pelin parantumisesta.

Mielestäni ei ole merkitystä onko taustalla loukkaantuminen, asennevamma vaiko molemmat - selkeä tasonnosto on kuitenkin tapahtunut ja toivottavasti kyseinen temppu ei jää hetkelliseksi. Komeata meininkiä ! Toivottavasti Pulun lämäri laulaa pari maalia niin itseluottamuskin alkaa pian varmasti olemaan siellä missä sen pitääkin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös