Tähtien Sota Disneylle – Jedien todellinen paluu

[Flou]

Siinähän se juuri ongelma onkin, kun käsikirjoitellaan itseään pussiin. Ei pidä kirjoittaa tarinaan niin voimakasta Vaderia, että se voisi murskata päitä etänä, jolloin ei tule myöskään sitä ongelmaa että se kyky pitää epäloogisesti jättää käyttämättä jotta Obi-Wan jää eloon myöhempää käyttöä varten.

Normisettiä. Rule of cool jyrää, logiikka ja maailman toimivuus romukoppaan. Tätähän se käsikirjoittaminen on enimmäkseen Hollywoodissa.

 

[NakkiFakiiri]

Toinen näkökohta on, että eihän sitä vittu pysty menemään sen tarinan mukana edes kesäteatterin katsomossa, jos pahvilavasteet kaatuu koko ajan ja näyttelijän peruukki tipahtaa. Huomio kiinnittyy silloin niihin virheisiin.

Eli tuotannon on saavutettava tietty laadukkuus, jotta tarinan mukaan voi heittäytyä.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=-FPxz1bIRoY&ab_channel=rosnor2000

 

[Tarinankertoja]

Ei taida maksaa vaivaa. Tossa Red Letter Median videossa tämäkin asia käydään hyvin läpi, jos kiinnostaa, mutta epäilen ettei. Kokeillan kuitenkin kepillä jäätä: jos Darth "ihan Darth vaan" Vader pystyy käyttämään voimaa kuten käytti revaa vastaan, miksi äijä edes käyttää valomiekkaa? Miksei murskaa Obi-Wanin päätä samantien voimalla? Koska midicloriaanit tai Obikin on voimakas, kuulen jonkun sanovan. Miksi Darth "ystäville pelkkä Darth" Vader pystyy tässä sarjassa repimään avaruusaluksia voimalla alas muttei kykene estämään Millenium Falconin pakoa vastaavanlaisessa tilanteessa Imperiumin vastaiskussa?

Eli et tunne lorea lainkaan..

Toista Jedia vastaan taisteleminen on eri asia kuin vain voiman hallitsijaa (Reva). Video on niin täynnä lore-virheitä, ettei niistä tässä jaksa edes aloittaa.

Mutta jos et ymmärrä tuota "darth" kutsumisen ideaa, niin etpä ole sitten edes tätä uutta sarjaa seurannut. Siinähän nimenomaan Obi-Wan vaihtaa Anakinin kutsumisen Darthiksi, koska se on Sithin oppipoikien yleisnimi... siksi että Anakin on Obi-Wan:lle nyt kuollut. Siksi kutsuu tätä Darthiksi, joka on siis "arvonimi" kuten "sir" vaan Sithille, jota toki Jedi käyttää halventavassa merkityksessä.

Alusten pysäyttäminen voimalla on tullut mukaan jo The Force Unleashed ( 2008) pelin Starkillerin kohtauksesta asti, jossa tämä kiskoo stardestroyerin alas. The Force Unleashed:sta oli pari muutakin kohtausta napattu hienosti sarjaan.

Mutta siis e on tullut 2008, joten eipä sitä ole ollut käytössä tietenkään 1977. Ja tainnut tuonkin leffan katsomisesta olla sulla aikaa, sillä Vaderhan päästää Falconin pakoon saadakseen selville kapinallistukikohdan sijainnin.. sellanen juonellinen pikkudetaili ekassa leffassa... Jos vaatimuksena on, että kaikki olisi täytynyt kehittää ja keksiä jo tuolloin, niin.. heh.. ankeaksi menee minkä tahansa fantasiasarjan katsominen.

Force Pull, Force Lift ja Forse healing tulivat ysärillä Dark Forces pelien mukana ja olivat EU:ssa ihan vakikamaa. Ja kun force lift mahdollisti tavaroiden siirtämisen ja Yoda opetti jo ESB:ssä, että koolla ei ole merkitystä, niin pikkuhiljaa siinä kovat voimankäyttäjät alko kiskoon aluksiakin taivaalta.. näinhän Rey ja Kylo tekee myös ROS:ssa.



Jos nyt sitten itket, että pitäsikö tässä pelitkin pelata.. niin voi voi, kyllä.. tai ainakin tsekata, mitä kuuluu loreen ja kaanonin ja mitä ei.

 

[Tarinankertoja]

Joku oli itseasiassa tehnytkin tuosta ihan taidokkaasti editoidun pätkän Youtubeen, missä Imperiumin soltut osuukin tällä kertaa oikeesti kohteeseen, eikä räiski vain seinille. Sen enempää spoilaamatta: aika lyhyt elokuva tuli.

Tää on aivan loistava

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=P9bDzHP6_Pk

 

[Juhaht]

Eli et tunne lorea lainkaan..

Se tunteeko joku "lorea" tai ei, ei vaikuta siihen onko tv-sarja hyvä vai ei, tai onko sen ratkaisut vaikkapa Voiman suhteen hyviä ja uskottavia omassa kontekstissaan. Jos näemme Vaderin repimässä avaruusaluksia kappaleiksi ja Obi-Wanin heittelemässä kivimyrskyjä tosta vaan, herää kysymys siitä miksi voima toimii eri kohtauksissa eri tavoin. Kysymys ei ole siitä milloin jossain helvetin "loressa" on jokin kikka esitelty vaan siitä toimiiko yksittäisen tv-sarjan käsikirjoitus loogisesti ja kuinka paljon se aliarvioi katsojiaan.

Mutta vastauksesi kyllä kertoo riittävästi millä linsseillä tällaisia sarjoja katselet, joten ei tästä tarvinne enempää keskustella.

Olen muuten pelannut Force Unleashedit. Todella keskinkertaisia tekeleitä.

 

[Tarinankertoja]

Se tunteeko joku "lorea" tai ei, ei vaikuta siihen onko tv-sarja hyvä vai ei, tai onko sen ratkaisut vaikkapa Voiman suhteen hyviä ja uskottavia omassa kontekstissaan.

Ja juuri tässä konteksissa Voiman käyttö on loogista ja täysin sen mukaista miten tässä vaiheessa SW maailmassa Voima ymmäretään. Ei sellaisena kuin se ymmärettiin 1977, vaan millainen se on kaanonissa 2022.

Tarinankerronalliset juonikäänteet ovat sitten toki eriasia ja makuasia, mutta tässä nyt vaan olet pihalla kuin lumiukko tai vaan haluat koittaa löytää negaa, koska joku asia vituttaa StarWarsissa..

Force Unleacher ei toki ole parasta SW pelinä, Alkupään DarkForcesit oli pelattavampia, mutta keskinkertainen tekele milipide vähän vihjaa, ettei seikkailupelit muutenkaan taida upota.

Galen Marek Voimalla alusta alas kiskoen

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=1_aOR6H9h0I

 

[El Gordo]

Vuoden 1977 Tähtien sota elokuva ei ole enää siis osa kaanonia kuin tietyiltä osin? On tää kyllä hankala savotta. Peleistä en tiedä mitään, enkä ota selvää.

 

[Roger Moore]

Mutta jos et ymmärrä tuota "darth" kutsumisen ideaa, niin etpä ole sitten edes tätä uutta sarjaa seurannut.

Eiköhän tuo ollut vaan viittaus New Hopeen missä Obi-Wan kutsuu Darth Vaderia Darthiksi. Tämä onkin sitten ihan oman pohdintansa aihe että oliko tuolloin Darth ihan vaan puhtaasti etunimi.

 

[Tarinankertoja]

Eiköhän tuo ollut vaan viittaus New Hopeen missä Obi-Wan kutsuu Darth Vaderia Darthiksi. Tämä onkin sitten ihan oman pohdintansa aihe että oliko tuolloin Darth ihan vaan puhtaasti etunimi.

Varmasti oli, eihän Anakin:ia ollut vielä tässä yhdistetty Vaderiin, sen Lukas keksi vasta seuraavaan leffaan.

Vuoden 1977 Tähtien sota elokuva ei ole enää siis osa kaanonia kuin tietyiltä osin? On tää kyllä hankala savotta. Peleistä en tiedä mitään, enkä ota selvää.

Huoh.. kuten todettua, jos odottaa, että kaikki tämmösen fantasiamaailman lainalaisuudet olisi keksitty vuonna 77 ja sitten niihin ei voi tulla muutoksia, niin olisi leffasarja jäänyt yhyeksi... ESB:ssä jo keksitttiin kaikkea lisää

Joku Tolkien koitti pitää maailmaansa koherenttina kokonaisuutena ja kuoli ennen kuin sen valmiiksi sai.

 

[Ronikki73]

Jokaiselle on oma näkymys siitä, miten tietyt asiat olisi/pitänyt mennä omassa fanipäässä...
Tämä Tähtien Sotku on sotkua....
Edelleen olen sitä mieltä, että Family Guyn versiot parhaita tästä saagasta...

Kuten Parsekit (peukkuhymiö)

FG



12 Jotain
12 Parsec

 

[Roger Moore]

Varmasti oli, eihän Anakin:ia ollut vielä tässä yhdistetty Vaderiin, sen Lukas keksi vasta seuraavaan leffaan.

Jos en väärin muista niin eikös joku tarinakin ole tehty missä seikkailevat nuori Darth Vader, Anakin Skywalker ja Obi-Wan Kenobi? Vai en muista oliko Anakin jo tuolloin nimellä Anakin, mutta kuitenkin. Jotenkin tällainen mielikuva minulla on.

 

[Rocket Richard]

Tää on aivan loistava

Jes, juuri tätä meinasin. Ihan loistava!

 

[pikkuvaimo]

Ei oo tähän ketjuun tullu kurkattuakaan Obi-Wanin julkaisun jälkeen, etten vaan spoilaa itseäni. Nyt on kaikki jaksot katottu niin voi tätäkin lukea. Ja onhan täällä tapahtunut kaikennäköstä. Mä ainakin tykkäsin sarjasta, erittäin viihdyttävä. Samoin kuin Boba Fett ja Mandalorian oli.
Pidän itseäni keskitason SW-fanina. En satunnaiskatsojana, enkä nörttinä. Tykkään katsoa kaikki SW-leffat ja sarjat mitä ikinä julkaistaankaan, enkä anna pikkuasioiden pilata omaa kokemustani. En jaksa stressata joistakin epäjohdonmukaisuuksista tai pikku virheistä mitä väkisinkin esiintyy noin massiivisen laajassa universumissa. Minulle SW on lähinnä viihdettä. Suosittelen muitakin hieman relaamaan ja ottamaat iisisti. Sitä kautta noista sarjoista ja leffoista saa huomattavasti nautinnollisempia ja viihdyttävämpiä.

 

[Vanha Len]

Ajattelin katsoa nuo kaikki SW leffat maratoonina. Mutta missä järjestyksessä ne tiirailen? Jos joku voisi ystävällisesti tuollaisen listan tänne laittaa.

 

[Roger Moore]

Ajattelin katsoa nuo kaikki SW leffat maratoonina. Mutta missä järjestyksessä ne tiirailen? Jos joku voisi ystävällisesti tuollaisen listan tänne laittaa.

Riippuu siitä miten tietoinen olet tapahtumista, mutta kyllä itse katsoisin ne ihan siinä järjestyksessä kun on tulleet eli ekana ne alkuperäiset Episodit 4-6, sitten esiosat 1-3 ja lopuksi uudet 7-9. Rogue Onen ja Solon voi halutessaan katsoa toki sitten vaikka noiden 1-3 jälkeen.

Tietty jos tarina on sulle tuttu niin eihän se varsinaisesti väärin ole ole katsoa ihan 1-9 järjestyksessä, Solo ja Rogue One sitten Episodi 3:n jälkeen.

Lisäksi on olemassa se ns. Machete järjestys missä katsotaan Episodit 4-5, sen jälkeen esiosatrilogia (virallisesti Episodi 1 jäisi tässä pois) ja sitten katsottaisiin Episodi 6:sta eteenpäin loppuun.

Ja toki on myös se että katsoo Episodit 4-6 ja jättää muut katsomatta.

 

[Hols Nilgerssön]

Ajattelin katsoa nuo kaikki SW leffat maratoonina. Mutta missä järjestyksessä ne tiirailen? Jos joku voisi ystävällisesti tuollaisen listan tänne laittaa.

1. Star Wars: The Phantom Menace
2. Star Wars: Attack of the Clones
3. Star Wars: The Clone Wars (the animated movie)
4. Star Wars: The Clone Wars (the animated series)
5. Star Wars: Revenge of the Sith
6. Star Wars: The Bad Batch
7. Solo: A Star Wars Story
8. Obi-Wan Kenobi
9. Star Wars Rebels animated series
10. Rogue One: A Star Wars Story
11. Star Wars: A New Hope
12. Star Wars: The Empire Strikes Back
13. Star Wars: Return of the Jedi
14. The Mandalorian season 1
15. The Mandalorian season 2

 

[Tjapalala]

Ajattelin katsoa nuo kaikki SW leffat maratoonina. Mutta missä järjestyksessä ne tiirailen? Jos joku voisi ystävällisesti tuollaisen listan tänne laittaa.

Tuossa @Roger Moore antoi hyvät listat niin lisätään siihen omat ajatukset. Näen kaksi vaihtoehtoa toteuttaa tämän.


Ilmestymisjärjestys:

4. New Hope
5. Empire Strikes Back
6. Return of the Jedi

1. Phantom Menace
2. Attack of the Clones
3. Revenge of the Sith

7. Force Awakens
8. Last Jedi
9. Rise of the Skywalker


+ pystyy katsomaan ensiksi alkuperäisen siinä tarkoituksessa kokonaisuudessa ja täydentämään kokonaisuutta sitten lisällä tietoa
+ näkee hyvin oman aikakautensa tuotteet ja teknologian kehityksen

- tarina tuntuu epäloogiselta koska se pomppii edes takas


Kronologinen järjestys:

1. Phantom Menace
2. Attack of the Clones
3. Revenge of the Sith

4. New Hope
5. Empire Strikes Back
6. Return of the Jedi

7. Force Awakens
8. Last Jedi
9. Rise of the Skywalker

+ tarina tulee kronologisessa järketyksessä ja se tekee enemmän järkeä

- joutuu aloittamaan Phantom Menacesta joka on elokuva sarjan heikoin.


Itse suosin kronologista järjestystä.

 

[Vanha Len]

Kiitokset näistä @Hols Nilgerssön @Roger Moore ja @Tjapalala .

 

[MustaHaukka]

Onkohan joku käynyt tuolla Tampere-talossa olevassa Star Wars näyttelyssä? Olisi kiva tietää onko hyvä ja kannattaako käydä katsomassa?

 

[lake79]

Onkohan joku käynyt tuolla Tampere-talossa olevassa Star Wars näyttelyssä? Olisi kiva tietää onko hyvä ja kannattaako käydä katsomassa?

Haluaisin tietää saman, että onko tuon 25€ arvoinen näyttely.

 

[Roger Moore]

- joutuu aloittamaan Phantom Menacesta joka on elokuva sarjan heikoin.

Mun on pakko kallistua siihen että Episodi II eli Kloonien hyökkäys on kyllä huonoin. Toki joo, tietyllä tavalla se Phantom Menace on ehkä kaikkein eniten lapsille suunnattu, mutta kyllä Episodi II:ssa alkoi jo se CGI:n määrä olla sitä luokkaa että pahaa tekee. Episodi I on kuitenkin visuaalisesti ihan kivan näköinen monelta osin ja siinä hengaillaan paljon mm. Tatooinella ja Naboolla joten oikeita lavasteita on paljon.

Tarinan puolestahan molemmat on loppupeleissä sen verran tuubaa että niistä saisi varmaan jonkun reilun tunnin koosteen ihan hyvin saksittua kasaan.

 

[Tjapalala]

Mun on pakko kallistua siihen että Episodi II eli Kloonien hyökkäys on kyllä huonoin. Toki joo, tietyllä tavalla se Phantom Menace on ehkä kaikkein eniten lapsille suunnattu, mutta kyllä Episodi II:ssa alkoi jo se CGI:n määrä olla sitä luokkaa että pahaa tekee. Episodi I on kuitenkin visuaalisesti ihan kivan näköinen monelta osin ja siinä hengaillaan paljon mm. Tatooinella ja Naboolla joten oikeita lavasteita on paljon.

Tarinan puolestahan molemmat on loppupeleissä sen verran tuubaa että niistä saisi varmaan jonkun reilun tunnin koosteen ihan hyvin saksittua kasaan.

Ihan validi pointti.

Itselle isoin miinus ykkösessä on toki Jar Jar Binks. Jos hänet leikkaisi elokuvasta se olisi paljon mielyttävämpi kokemus. Toki Dual of the Fates on aivan eeppinen ja tuosta leffasta riittää, että katsoo sen.

Kakkosella itsellä on meemiarvoa. Tuossa elokuvassa on aivan liian monta huonosti kirjoitettua kohtaa. Muun muassa ”I dont like sand”. Nyt ajan jälkeen ne tuo hyvää viihdearvoa. On elokuvassa toki muutama ihan hyvä kohta. Ja toki Clone Wars sarja tuo tähänkin lisää kontekstia.

 

[Roger Moore]

Itselle isoin miinus ykkösessä on toki Jar Jar Binks. Jos hänet leikkaisi elokuvasta se olisi paljon mielyttävämpi kokemus. Toki Dual of the Fates on aivan eeppinen ja tuosta leffasta riittää, että katsoo sen.

Joo siis totta, Jar Jar oli itselläkin mielessä mutta unohdin mainita. Ihan uskomattoman paska hahmo kaikkinensa.

 

[Ollakseni]

Mun on pakko kallistua siihen että Episodi II eli Kloonien hyökkäys on kyllä huonoin. Toki joo, tietyllä tavalla se Phantom Menace on ehkä kaikkein eniten lapsille suunnattu, mutta kyllä Episodi II:ssa alkoi jo se CGI:n määrä olla sitä luokkaa että pahaa tekee.

Episodi ykkösen suurin ongelma on siinä että se on erittäin turha osa koko saagaa. Periaatteessa koko elokuvassa tapahtuu kaksi asiaa: Anakin löydetään ja Palpatine esitellään. Mitään sellaista ei varsinaisesti tapahdu elokuvassa jota ei voisi kertoa lyhyehkösti muualla. Toki varmaan voisi tehdä kokonaisen sarjan siitä kuinka Palpatine nousi Naboon perähikiältä Sith mestariksi ja senaattiin. Elokuvissa emme tiedä siitä mitään.

 

[Roger Moore]

Episodi ykkösen suurin ongelma on siinä että se on erittäin turha osa koko saagaa. Periaatteessa koko elokuvassa tapahtuu kaksi asiaa: Anakin löydetään ja Palpatine esitellään. Mitään sellaista ei varsinaisesti tapahdu elokuvassa jota ei voisi kertoa lyhyehkösti muualla. Toki varmaan voisi tehdä kokonaisen sarjan siitä kuinka Palpatine nousi Naboon perähikiältä Sith mestariksi ja senaattiin. Elokuvissa emme tiedä siitä mitään.

Tämäkin on totta, lisäksi moni mielenkiintoinen hahmo kokee kokonaisuutta ajatellen turhan kuoleman. Ja tosiaan Palpatinen tarinassa olisi paljonkin kerrottavaa.