Oskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset joukkueet, Rantasmikko, Gordon Bombay.
Olen muistaakseni ennenkin jakanut tähän ketjuun tarinan, kuinka joskus aikuisiässä yritin näyttää kaverilleni star warsit new hopesta alkaen. Hänellä ei siis ollut mitään kokemusta mistään elokuvasta, mutta suurimmat juonenkäänteet oli tiedossa.

Noh, eipä se oikein iskenyt aikuiseen mieheen ja siitä lähtien star wars on ollut hänelle "se robotit aavikkolla elokuva". Ei sitten ikinä katsottu muita elokuvia.

Tällä kokemuksella itse miellän star warsien kohderyhmän olevan jokseenkin lapset ja suurimmat fanikunnat syntyvät niistä, jotka ovat nähneet ensimmäiset elokuvansa lapsena. Näkeehän sen lapsellisuuden myös jopa Mandalorianissa, mutta ainakin itse annan sen täysin anteeksi, koska star wars nyt vain on sellainen. En olettanutkaan, että meininki on tyyliä got ja baby yoda olisi räjähtänyt tuusan nuuskaksi jonkun taistelun jälkeen.
 

Nosebleed

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, San Jose Sharks
Mä olin lapsi kun Tähtien sota tuli elokuvateatteriin, en päässyt katsomaan kun oli kielletty ikäisiltäni, joutui tyytymään kirjaan ja sarjakuvaan. Ei sitä ollut siis lapsille suunnattu...
Suomessa nyt varmasti ollut K18 kuten kaikki muutkin elokuvat suunnilleen, jotka ei ole piirrettyjä, mutta kyllä tuo Jenkeissä on tainnut olla joku K11 tai ainakin 11-12 vuotiaille suunnattu. Lucas on myös itse sanonut, että "Star Wars is for twelve-year-olds". Alkaahan koko elokuvakin "Kauan sitten kaukaisessa galaksissa" kuten Olipa kerran... sadut.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Suomessa nyt varmasti ollut K18
Kävin katsomassa StarWarsin ensi-illassa 1977.. oli K12 ja isä vei ja me pelättiin kokoajan aulassa odotellessa, että joku kysyy meidän ikää, eikä päästäkään kattoon.. ihme ja kumma, ei kysytty :-D

Leffahan tuli siis suomen ensiltaan vasta syksyllä, joten tarina oli jo tuttu piljoonaan kertaan luetusta sarjakuvasta... Sarjakuvan sisäkansissa oli kuvia leffasta ja joitain artworkeja kohtauksista, joita ei leffassa ollu. Samoin itse sarjakuvassa oli mm Biggs ja Luke kohtaaminen Tatoiinella, jota leffassa ei sitten lopulta ollu.


enivei, lapsena kolahti, kuten useimmille
 
Tulevaisuus on toivoa täynnä

-Share Ilves-

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Leffahan tuli siis suomen ensiltaan vasta syksyllä, joten tarina oli jo tuttu piljoonaan kertaan luetusta sarjakuvasta...
16.12.1977 oli ensi-ilta Suomessa. En edes muista missä vaiheessa varsinaisen elokuvan näin, kuitenkin vhs:ltä joskus sen jälkeen kun Imperiumin vastaisku ja Jedin paluu oli valkokankaalta jo nähty.
 

Flou

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Ravens, Sea Monsters
Millä tavalla alkuperäinen Star Wars ja Imperiumin vastaisku kärsii tästä?
Näinpä. Vasta Jedin Paluu lähti viemään saagaa enempi lapsille suunnatuksi. Liekkö George Lucas tajusi tässä vaiheessa lelujen markkina-arvon ja teki Ewokeilla selvän käännähdyksen lapsiyleisöä kohtaan. Tokihan Jedin Paluussakin oli vielä paljon aikuisille sopivia teemoja ja raakuutta mukana, mutta Ewokit olivat tosiaan se ensimmäinen selvä siirtymä lapsille suunnattuun materiaaliin. Alkuperäinen leffa ja Imperiumin vastaisku, kuten myös Rogue One ovat taas selvästi tehty aikuisemmalle yleisölle.
 
Hate the living, love the dead.

Flou

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Ravens, Sea Monsters
Suomessa nyt varmasti ollut K18 kuten kaikki muutkin elokuvat suunnilleen, jotka ei ole piirrettyjä, mutta kyllä tuo Jenkeissä on tainnut olla joku K11 tai ainakin 11-12 vuotiaille suunnattu. Lucas on myös itse sanonut, että "Star Wars is for twelve-year-olds". Alkaahan koko elokuvakin "Kauan sitten kaukaisessa galaksissa" kuten Olipa kerran... sadut.
Se on totta, että Star Wars on jossain määrin tehty 12-vuotiaille. Mutta kyllähän tuo elokuvana toimi myös aikuiselle. Prequel-trilogia sitten vei saagaa yhä lapsellisemmaksi. Teinipoika-Luke vaihtui ihan muksu-Anakiniin ja mukaan ympättiin paljon lisää typeriä komediahahmoja joiden kohderyhmä oli yksinkertaisesti lapset. Siinä missä kolmen ensimmäisen elokuvan tapahtumat palvelivat aina juonta, kolmessa seuraavassa elokuvassa osa oli mukana vain lelu- ja muun oheismyynnin myötä. Sama toki Disneyn trilogiassakin.

On ymmärrettävää, että elokuvia on haluttu tehdä myös nykysukupolven lapsille, mutta jossain vaiheessa ruuvia on käännetty liikaa jolloin elokuvat eivät enää toimineet elokuvina niille ketkä tuon tarinan ovat alunperin nostaneet pinnalle. Nykymuksuille on niin paljon muutakin, että on tyhmää tehdä tarinoita heille kohdennettuna, kun jopa kaikkien kuuden Lucasin tekemien elokuvien fanit ovat siinä iässä, että turha lapsellisuus vain karsii sitä elokuvanautintoa. Pieni lapsellisuus kuuluu toki tarinaan, mutta liika on liikaa.

Jos on pakko tehdä lapsille Star Warssia, pysyttelisivät noissa animaatioissa ja tekisivät selvän jaon siihen, että mikä on ns. lasten sarja ja mitä sarjaa kannattaa Star Wars -fanien katsoa iästä huolimatta. Nyt tuossa on mielestäni epäonnistuttu aika lailla, kun on tavallaan tehty animaatiota kaikille ikäryhmille. Disneyn tuotoksista oikeastaan vain Rogue One on selvästi tehty aikuisempaan makuun ja juuri siksi se on monelle Star Wars -fanille paras näistä uusista elokuvista. Sitä toivoo, että Disneyltä löytyy edes jonkin verran rohkeutta kääntää sitä nuppia jatkossakin aikuisemman yleisön suuntaan, koska siellä se raha lopulta on ja tasapainottelu noiden kahden välillä jättää kummankin kohderyhmän hieman kylmäksi.
 
Hate the living, love the dead.

Jakedeus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Olen muistaakseni ennenkin jakanut tähän ketjuun tarinan, kuinka joskus aikuisiässä yritin näyttää kaverilleni star warsit new hopesta alkaen. Hänellä ei siis ollut mitään kokemusta mistään elokuvasta, mutta suurimmat juonenkäänteet oli tiedossa.

Noh, eipä se oikein iskenyt aikuiseen mieheen ja siitä lähtien star wars on ollut hänelle "se robotit aavikkolla elokuva". Ei sitten ikinä katsottu muita elokuvia.
Kaverillasi on väärä mielipide. Ensimmäiset Star Warsit ovat loistavasti käsikirjoitettuja ja toteutettuja elokuvia, joista toki nauttivat myös monet lapset. Ja jos näiden vahvuuksia - mitkä eivät ole millään tavalla ikäsidonnaisia - ei hahmota, niin sitten elokuvan katsojana on hieman yksinkertainen, minkä enemmänkin liitän lapsellisuuteen.

Samoin tässä kejussa on esitetty, että alkuperäinen trilogia nauttii suosiota, koska monet ovat eläneet lapsuutensa niidem ilmestymisen aikana ja että tämän päivän nuoret ja lapset nauttisivat enemmän prequel-trilogiasta. Anteeksi vain, mutta tämä on melkein vielä tyhmempi mielipide: jos jollekin teinille näyttää kumpaakin trilogiaa -- ja kun hän pääsee noin viidessa minuutissa sen yli, että vanhempi näyttää erilaiselta kuin nykyelokuvat -- niin 9/10 päätyy siihen tulokseen, että vanhempi voittaa uudemman kirkkaasti.

Elokuvissa nyt vain on oikeasti laatueroja, mitkä eivät palaudu yksinomaan jonkinlaiseen nostalgiaa tms.
 

Ronikki73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
No eikö koko Star Wars ole ihan alunperinkin lapsille tehty? 99% varmuudella veikkaisin, että suurin osa täälläkin on Star Warsinsa nähneet lapsena. Harvemmin olen törmännyt johonkin joka olisi näistä innostunut aikuisella iällä kun heti ensimmäisessä leffasta alkaen on puhuvia robotteja ja kahdella jalalla käveleviä koirakarhuja. Tai ainakin pitää lapsenmielisyyttä omata.
Tarkoitin lähinnä sitä, että ei enää tällä iällä kiinnosta katella mitään aika kökköjä animaatioita, vaikka pitääkin kyseistä asiasta paljonkin... Pitäs varmaan jostain tubesta ettii joku tiivistelmä noista animaatioista...
 

Oskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset joukkueet, Rantasmikko, Gordon Bombay.
Kaverillasi on väärä mielipide.
Niin sitä en osaa sanoa, onko mielipide väärä tai oikea. Sitä mieltä hän kuitenkin on.
Mutta jos oikein muistan, niin vähän samanlaista kommenttia tuli täältä silloin kun kerroin tästä ensimmäistä kertaa. Kaveri on tyhmä, jos ei ymmärrä c-3po:n ja r2d2:n päälle mitään jne.

Vai vaiko olla mahdollista, että aikuinen kenellä ei ole mitään sidettä luotu näihin hahmoihin, ei yksinkertaisesti käsitä mikä tuossa viehättää ja näkee valomiekat piu piu älyttömänä lapsellisena höttönä?
 

Jakedeus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Niin sitä en osaa sanoa, onko mielipide väärä tai oikea. Sitä mieltä hän kuitenkin on.
Mutta jos oikein muistan, niin vähän samanlaista kommenttia tuli täältä silloin kun kerroin tästä ensimmäistä kertaa. Kaveri on tyhmä, jos ei ymmärrä c-3po:n ja r2d2:n päälle mitään jne.

Vai vaiko olla mahdollista, että aikuinen kenellä ei ole mitään sidettä luotu näihin hahmoihin, ei yksinkertaisesti käsitä mikä tuossa viehättää ja näkee valomiekat piu piu älyttömänä lapsellisena höttönä?
Tietysti ''väärä mielipide'' oli kirjoitettu kieliposkessa. Totta kai kaverisi voi näin nähdä ja hänellä on siihen oikeus. Muun muassa itselläni ja hänellä ei vain tuskin olisi mistään elokuvista keskusteltavaa. En nyt tosin oikein ymmärrä, miten on ristiriidassa, että kaverisi on tyhmä ja kaverisi ei käsitä. Yleensä kun jotain sanotaan tyhmäksi, koska ei käsitä. :D

Mutta, siis, ilman sarvia ja hampaita, oletko siis sitä mieltä, että Star Warsia ja Imperiumin vastaiskua pidetään myös ns. kriitikkopiireissä loistavina elokuvia, koska niissa c-3po on r2d2? Jos näin on, niin miksi Jedin paluuta pidetään yleisesti huomattavasti heikompana, vaikka siinä samat valomiekat heiluvat?
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Suomessa nyt varmasti ollut K18 kuten kaikki muutkin elokuvat suunnilleen, jotka ei ole piirrettyjä, mutta kyllä tuo Jenkeissä on tainnut olla joku K11 tai ainakin 11-12 vuotiaille suunnattu. Lucas on myös itse sanonut, että "Star Wars is for twelve-year-olds". Alkaahan koko elokuvakin "Kauan sitten kaukaisessa galaksissa" kuten Olipa kerran... sadut.
Lucas nyt on sanonut paljon muutakin paskaa. Joo, siis mahdollisesti on noin 12-vuotiaana nähtynä kaikista huimin kokemus. Itsellä ei tätä onnea ollut vaan vahingossa olin ehtinyt jo parikymppiseksi kun näin originaalin trilogian vasta ensimmäistä kertaa. Hyvin toimi silti.

Tietysti Jedin paluun ewokit alkaa olla aikuiselle ihmiselle vähän liian lapsekasta, mutta trilogian kaksi ensimmäistä elokuvaa on kyllä oikein mallikasta elokuvantekoa ja jännää tarinankerrontaa ihan aikuisenkin näkökulmasta. Tietysti se on satu, mutta niin on Taru sormusten herrasta myös, tai jotkut Nolanin Batman-elokuvat. Ei niidenkään ajatella pelkästään lapsille kuuluvan.
 

Peltinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Vai vaiko olla mahdollista, että aikuinen kenellä ei ole mitään sidettä luotu näihin hahmoihin, ei yksinkertaisesti käsitä mikä tuossa viehättää ja näkee valomiekat piu piu älyttömänä lapsellisena höttönä?
Toisille ihmisille ei uppoa mikään fantasia ylipäänsä. Yleensä sitten on näkemättä tai nähtynä paskaa myös Taru Sormusten Herrasta ja muut vastaavat eikä sillä ole niin "lapsellisuuden" kanssa tekemistä. Niin tai onhan tuollaiset mielikuvitusmaailmoissa tapahtuvat jutut tietty omalla tavallaan lapsellisia.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Eka kausI The Mandalorianista katseltu ja olihan tuo huikeaa settiä. Osasin toki ennakkoon kaikkien puheiden perusteella odottaa, että nyt on osuttu vaihteeksi Star Wars -suoneen, mutta yllätti silti hieman. Uskomatonta oikeastaan, miten omaan makuun on saavutettu niin visuaalisesti, kerronnallisesti kuin hahmojen rakentamisen suhteen oikea balanssi. Samaan aikaan hoopoa ja tyylikästä, naiivia ja rosoisen seikkailullista. Juuri miten Star Wars pitää tehdä, tietyn suoraviivaisuuden kautta, mutta silti käänteitä sisältäen. Mandalorian ainakin ensimmäiden kauden perusteella onnistuu siinä. Se vilisee kliseitä, mutta sopivalla tavalla, silti luoden ihan oman nahkansa ja tuoden uutta perspektiiviä tuohon tArinakokonaisuuteen. Hiukan kuten Rogue One, jonka lähin henkinen sukulainen tämä varmasti on näistä uusista Disney Wars -leffoista, joskaan ei ihan niin synkeä. Star Wars mittapuulla kuitenkin suhteellisen rosoinen tapaus. Sen ohella paljon samaa originaalin trilogian kanssa, mikä tästä tekeekin herkullisen. Pystyy helposti ajattelemaan tämän Jedin paluun jatkoksi, minkä monia visuaalisia elementtejä, olentoja ja tyylillisiä ratkaisuja tämä kiehtovasti laajentaa.

Muutama jakso kauden keskivaiheella on hiukan irrallisia, ontompia ja ei niin tarinallisesti kiehtovia, mutta hienoja juttuja niissäkin ja nekin päihittää valtaosan purkkaviihteestä mitä nykyään tehdään. Tuotantoarvot on tv-sarjalle niin huipussaan, että se näkyy ja virittää tunnelmaan. Vähän kuin olisi katsonut monta leffaa ja tässä hahmoihin syntyy vaivihkaa kiintymystä ja ne tuntuvat aidosti sympaattisilta ja eläviltä, toisin kuin episodeissa VII-IX, joiden päähenkilöiden kohtaloista ei liiemmin jaksanut lopulta välittää. Särmä puuttui.

Tämän pohjalta sanon, että Star Wars ei ole ihan menetetty tapaus, ainakin näin tv-sarjamuodossa kerrottavaa voi löytyä ja kun tarinan kasvattelulle jää eri tavalla aikaa. Vielä jos uskalletaan ottaa vähän erilaisempia hahmoja keskiöön, eikä mennä aina jedit edellä. Minua oikeastaan kiinnostaa tässä esitellyt enempi laitapuolen kulkijat ja onnenonkijat. Tarinallisesti antaa mehukkaampia käänteitä, kun hahmot ei ole niin korostetun sankarillisia.
 
Bileet oli hyvät, tunnelma oli rento ja aurinkokin oli pilvessä.
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Äksönjakso hienoilla SFX:llä oli tän viikon Mandalorian, mutta fillerijakso se ei ollut missään nimessä.

Camino -univormuset laborantit piti jonkinnäköisiä klooneja lasipurkeissaan, joiden voisi olettaa olevan proto Snoke kokeiluja (tai kauempaa hakien proto Palpatine jotkut teorisoi…) kun Dr. Pershing puhuu yrityksestä korkean M-pitoisuuden veren antamisesta ja epäonnistumisista.

Siis joo, Phantom Menacen midichlorianit teki paluun, ja Dr. Pershing mukaan "näytteen", eli babyyodan, veri on loppu, lisää tarvittaisiin kokeiden eteenpäin viemiseksi.
..ehkä kloonit hyljeksii babyyodan verta, koska tämä ei ole ihminen, joten nyt kun seurantalaite on asennettu Razor Crestiin.. Ashokalta ehkä lähempänä humanoidin verta??

No ehkä kaukaa haettu, mutta Mof Gideonin valmistelevat sotilaat näytti ainakin näin Dark forces veteraanin silmään Dark Troopereilta.. toki ne voi olla jotain uutta ja omaa Favreau/Filoni juttua, mutta kun siältä EU:sta (tai nykyään Legendisistä) on ennenkin Filonin toimesta tavaraa tuotu…


Hienosti vihjataan myös imperiumin olemassaolon vaikutuksista outter rimmillä, että kukaan ei sisäplaneetoilla usko että reuna-alueilla tapahtus mitään. Ja tässä jaksossa osotettiin, että tapahtuu, ja Disneytrilogiasta tiedetään että first Order siältä nousee…


ja olihan noi BabyYoda kohtaukset taas niin tehty, että väkisin hymyilyttää
 
Tulevaisuus on toivoa täynnä

-Share Ilves-

Oskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset joukkueet, Rantasmikko, Gordon Bombay.
Ainakin pitkin nettiä puhutaan dark troopereista. Tai ainakin niissä muutamassa youtube videossa joihin törmäsin nyt viikonlopuna aikana.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Kuopion Palloseura
Samoin tässä kejussa on esitetty, että alkuperäinen trilogia nauttii suosiota, koska monet ovat eläneet lapsuutensa niidem ilmestymisen aikana ja että tämän päivän nuoret ja lapset nauttisivat enemmän prequel-trilogiasta. Anteeksi vain, mutta tämä on melkein vielä tyhmempi mielipide: jos jollekin teinille näyttää kumpaakin trilogiaa -- ja kun hän pääsee noin viidessa minuutissa sen yli, että vanhempi näyttää erilaiselta kuin nykyelokuvat -- niin 9/10 päätyy siihen tulokseen, että vanhempi voittaa uudemman kirkkaasti.
Niin ja varsinkin kun tarkemmin katsoo niin alkuperäinen trilogia on kestänyt aikaa todella paljon paremmin myös visuaalisesti. Prequel on sitä helvetin urpon näköistä tietokoneanimaatiota ja green screen höttöä täynnä niin se näyttää nykyään paljon huonommalta kuin mitä vanhojen elokuvien tehosteet ja lavasteet.
 
Pedon rinnassa on sydän ikiroutainen

BANZAI!

Tjapalala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoolainen urheilu
Samoin tässä kejussa on esitetty, että alkuperäinen trilogia nauttii suosiota, koska monet ovat eläneet lapsuutensa niidem ilmestymisen aikana ja että tämän päivän nuoret ja lapset nauttisivat enemmän prequel-trilogiasta. Anteeksi vain, mutta tämä on melkein vielä tyhmempi mielipide: jos jollekin teinille näyttää kumpaakin trilogiaa -- ja kun hän pääsee noin viidessa minuutissa sen yli, että vanhempi näyttää erilaiselta kuin nykyelokuvat -- niin 9/10 päätyy siihen tulokseen, että vanhempi voittaa uudemman kirkkaasti.
Nyt kyllä pakko tarttua tähän. En tiedä kuinka paljon olet nuorten kanssa, mutta itse edustan tätä kohdeyleisö kun Prequalsit ovat tulleet ni tartutaan tähän. Todella iso nuorista pitää näistä prequalseista. Ei todellakaan 9/10 valitse Originalaseja. Jos joskus eksyt Reddittiin, TikTokkiin, Facebookkiin tai melkein mihinkää sosiaaliseen mediaan huomat tämän.


Miksi näin on? Itse viihdyn enemmän Prequelsien parissa. Mutta mielestä Originalsit ovat laadukkaita. Laadukas elokuva on eri asia kun suosikkielokuva. Minulle Prequelsit ovat viihdyttävämpiä. Ne on tönkköjä. Toisille ovat Originalsit. Väitän että 9/10 näistä sinun teineistä pääsee Prequelsin tönkkösyydestä yli ja nauttii siitä elokuvasta. Asiaan vaikuttaa myös että nämä teinit ovat seuranneet Clone Warsia joka lisää Prequelsin tykättävyyttä. Itse viihdyn näitä elokuvia katsellessa, koska niillä on meemiarvoa. Ja se vitun nostalgia vaikuttaa kyllä asiaan.

Itseä turhauttaa ”gate keeping” mitä tässäkin ketjussa esiintyy. Ei ole olemassa vain yhtä asiaa mistä tykätään. Täälläkin paljon parjattu Last Jedi on joidenkin lempielokuva. Ihmiset katsovat eri tavalla elokuvia. Kaikille se elokuvien laadukkuus ei ole kaikki kaikessa. Samasta syystä Fast & Furious tekee helvesti rahaa. Eivät ole laadukkaita elokuvia vaan viihdyttäviä suurelle määrälle katsojia.
 
Posin kautta jokuu elää Vantaalla kuitenkin.

Jakedeus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Nyt kyllä pakko tarttua tähän. En tiedä kuinka paljon olet nuorten kanssa, mutta itse edustan tätä kohdeyleisö kun Prequalsit ovat tulleet ni tartutaan tähän. Todella iso nuorista pitää näistä prequalseista. Ei todellakaan 9/10 valitse Originalaseja. Jos joskus eksyt Reddittiin, TikTokkiin, Facebookkiin tai melkein mihinkää sosiaaliseen mediaan huomat tämän.


Miksi näin on? Itse viihdyn enemmän Prequelsien parissa. Mutta mielestä Originalsit ovat laadukkaita. Laadukas elokuva on eri asia kun suosikkielokuva. Minulle Prequelsit ovat viihdyttävämpiä. Ne on tönkköjä. Toisille ovat Originalsit. Väitän että 9/10 näistä sinun teineistä pääsee Prequelsin tönkkösyydestä yli ja nauttii siitä elokuvasta. Asiaan vaikuttaa myös että nämä teinit ovat seuranneet Clone Warsia joka lisää Prequelsin tykättävyyttä. Itse viihdyn näitä elokuvia katsellessa, koska niillä on meemiarvoa. Ja se vitun nostalgia vaikuttaa kyllä asiaan.

Itseä turhauttaa ”gate keeping” mitä tässäkin ketjussa esiintyy. Ei ole olemassa vain yhtä asiaa mistä tykätään. Täälläkin paljon parjattu Last Jedi on joidenkin lempielokuva. Ihmiset katsovat eri tavalla elokuvia. Kaikille se elokuvien laadukkuus ei ole kaikki kaikessa. Samasta syystä Fast & Furious tekee helvesti rahaa. Eivät ole laadukkaita elokuvia vaan viihdyttäviä suurelle määrälle katsojia.
Ei kai tässä voi vedota kanssa kuin omaan kokemukseeni. Olen syntynyt vuonna 1988 ja ehkä ensimmäinen voimakkaan jäljen jättänyt elokuvakokemus oli vuoden 1997 Special Editionit alkuperäisestä (jolloin ne näin ensimmäistä kertaa). Muistan kyllä tiedostaneeni efektien takia, että tässä katsotaan ''vanhaa'' elokuvaa, mutta muistan myös edelleen kun toljotin TV:tä Imperiumin vastaiskun lopussa kun koko muu maailman oli unohtunut ja olin täysin lumoutunut elokuvan voimasta. Samanlaisia ilmeitä nuorten ja lapsien kasvoilla näin kesällä kun kyseisen pätkän kävin Plevnassa katsomassa-

Sitten vuonna 1999 ensimmäistä kertaa ilman vanhempia yksin elokuviin katsomaan Pimeän uhka. Ja, ei tehnyt vaikutusta. En tietystikään osannut tuollon analysoida miksi, mutta muistan vain että se oli tosi tylsä ja odottaneeni leffan päättymistä (RedLetterMedian arvio avasi näin jälkikäteen mainiosti miksi ei uponnut. Kauppaneuvottelut ei ehkä ollut se hotein juttu kymmenenvuotiaalle). Totta kai voidaan ajatella, että efektit tms. tuohon aikaan oli hienoa, mutta toisaalta kun oli tullut nähtyä T2 ja Jurassic Parkit ja piirretyissä (Toy Storyssa digitaalisena) pystyi tapahtumaan kanssa ''mitä vain'', niin eipä efektit millään erityisesti vakuuttanut tai niihin osannut sen kummemmin kiinnittää huomiota edes millään ''vitsi kun siistiä'' fiiliksellä.

Kloonien hyökkäyksen aikana olin kasvanut sen verran, että pystyi hieman jo analysoimaan, ja siitä muistan lähinnä sen Anakinin murhakohtauksen vakuuttavana, mutta muuten samanlaista tavallaan ihan hienoa (vaikka Jango Fett), mutta muuten yhtäläistä tylsyyttä kuin Pimeän uhka. Ja tämä oli myös fiilis omassa kaveripiirissä: kaikki piti nähdä, mutta ei ne mitään älytöntä hypeä saanut aikaiseksi (vrt. samaan aikaan ilmestyneet TSH:t).

Ensimmäistä kertaa kunnon innostusta nousi vasta Ep. III:sen myötä ja sen jälkeen sekä minä että kaverini oli aika vakuuttuneita (joskin jo näytöksen päättymisen jälkeen huomioitiin myös ''Noo oo'' sun muut). Lähinnä yksittäisen kohtaukset ja kohtalaisen raju loppu (esim. tämä Order se ja se) olivat mieleenpainuvia. Muistan myös seuranneeni tämän jälkeen tarkasti Jatkoajan keskustelua, missä avattiin hyvin sekä sen hyviä ja huonoja puolia. Sitten kuitenkin kun myöhemmin katsoin leffan toiseen otteeseen, niin olihan sekin melkoista kökkyttä ja melkoisen tuskallinen katsojakokemus. Tässä vaiheessa olin toki jonkinlainen elokuvaharrastaja ja peruskatsominenkin oli muodostunut kriittisemmäksi.

Mutta siis, itse en jaa sitä, että nuoret olisivat joukkoittain näistä intoilleet ja eivät olisi osanneet arvostaa vanhempia. Saattaa olla, että suurin osa teineistä nykyään tykkää enemmän prequeleistä ja että olin väärässä. En toki teinien keskusteluihin asiasta ole törmännyt. Toki mielestäni kannattaa ottaa huomioon, että näissä näistä keskustelee varmaan tietty ''faniporukka'', joilla suhde on jo lähtökohtaisesti rakastava. Itse tarkoituksella kirjoitin, että jos teinille näytetään koska oletan, että suuri osa ei ole näitä nähnyt.

Edit: pari vielä tarkennusta:

Ja se vitun nostalgia vaikuttaa kyllä asiaan.

Itseä turhauttaa ”gate keeping” mitä tässäkin ketjussa esiintyy. Ei ole olemassa vain yhtä asiaa mistä tykätään. Täälläkin paljon parjattu Last Jedi on joidenkin lempielokuva. Ihmiset katsovat eri tavalla elokuvia. Kaikille se elokuvien laadukkuus ei ole kaikki kaikessa. Samasta syystä Fast & Furious tekee helvesti rahaa. Eivät ole laadukkaita elokuvia vaan viihdyttäviä suurelle määrälle katsojia.
Nostalgia totta kai vaikuttaa, en kai sitä ole kieltänyt. Samoin mistä ihmiset viihdyttyy on luonnollisesti subjektiivista. Toisaalta kannattaa myös tottua siihen, että ihmiset myös haluavat keskustella elokuvista, ja siihen liittyy se, että analysoidaan näiden hyviä ja huonoja puolia, mitä on vaikea käydä, jos vain toteaa, että kun ''viihdyttää''.
 
Viimeksi muokattu:

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Ja taas on keskustelussa palattu prequelien "huonoihin" CGIhin :D Siinä yllä teille oikeasti huonoa CGIta samalta aikakaudelta.
Se että joku muu tekee huonompaa ei tarkoita sitä että prequelien CGI olisi hyvää. Se pistää silmään kun melkein kaikki on tehty tietokoneella. Ja ei se hyvältä näytä, vaikka kuinka niin väität.
 
"Legal interpretation takes place in a field of pain and death"
Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
"It is possible to commit no mistakes and still lose. That is not a weakness. That is life."

Nosebleed

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, San Jose Sharks
Se että joku muu tekee huonompaa ei tarkoita sitä että prequelien CGI olisi hyvää. Se pistää silmään kun melkein kaikki on tehty tietokoneella. Ja ei se hyvältä näytä, vaikka kuinka niin väität.
Ei näytä, mutta eipä näytä alkuperäistrilogian käsinuketkaan ja muut naamiasasut vaikka kuka väittäisi. Ihan yhtä feikkejä ja silmäänpistäviä kun jostain styroksipallosta tulee hanska pienoismallin perään tai trikkikuva-mopoajelu Jedissä. Kummatkaan efektityylit ei kuitenkaan haittaa mua.

Ja voisihan tässä päteä, että itseasiassa prequeleissa on enemmän practical effectsejä. Pelkästään Pimeässä uhassa on enemmän kuin koko alkuperäisessä trilogiassa yhteensä.


 

Tjapalala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoolainen urheilu
Ei kai tässä voi vedota kanssa kuin omaan kokemukseeni. Olen syntynyt vuonna 1988 ja ehkä ensimmäinen voimakkaan jäljen jättänyt elokuvakokemus oli vuoden 1997 Special Editionit alkuperäisestä (jolloin ne näin ensimmäistä kertaa). Muistan kyllä tiedostaneeni efektien takia, että tässä katsotaan ''vanhaa'' elokuvaa, mutta muistan myös edelleen kun toljotin TV:tä Imperiumin vastaiskun lopussa kun koko muu maailman oli unohtunut ja olin täysin lumoutunut elokuvan voimasta. Samanlaisia ilmeitä nuorten ja lapsien kasvoilla näin kesällä kun kyseisen pätkän kävin Plevnassa katsomassa-

Sitten vuonna 1999 ensimmäistä kertaa ilman vanhempia yksin elokuviin katsomaan Pimeän uhka. Ja, ei tehnyt vaikutusta. En tietystikään osannut tuollon analysoida miksi, mutta muistan vain että se oli tosi tylsä ja odottaneeni leffan päättymistä (RedLetterMedian arvio avasi näin jälkikäteen mainiosti miksi ei uponnut. Kauppaneuvottelut ei ehkä ollut se hotein juttu kymmenenvuotiaalle). Totta kai voidaan ajatella, että efektit tms. tuohon aikaan oli hienoa, mutta toisaalta kun oli tullut nähtyä T2 ja Jurassic Parkit ja piirretyissä (Toy Storyssa digitaalisena) pystyi tapahtumaan kanssa ''mitä vain'', niin eipä efektit millään erityisesti vakuuttanut tai niihin osannut sen kummemmin kiinnittää huomiota edes millään ''vitsi kun siistiä'' fiiliksellä.

Kloonien hyökkäyksen aikana olin kasvanut sen verran, että pystyi hieman jo analysoimaan, ja siitä muistan lähinnä sen Anakinin murhakohtauksen vakuuttavana, mutta muuten samanlaista tavallaan ihan hienoa (vaikka Jango Fett), mutta muuten yhtäläistä tylsyyttä kuin Pimeän uhka. Ja tämä oli myös fiilis omassa kaveripiirissä: kaikki piti nähdä, mutta ei ne mitään älytöntä hypeä saanut aikaiseksi (vrt. samaan aikaan ilmestyneet TSH:t).

Ensimmäistä kertaa kunnon innostusta nousi vasta Ep. III:sen myötä ja sen jälkeen sekä minä että kaverini oli aika vakuuttuneita (joskin jo näytöksen päättymisen jälkeen huomioitiin myös ''Noo oo'' sun muut). Lähinnä yksittäisen kohtaukset ja kohtalaisen raju loppu (esim. tämä Order se ja se) olivat mieleenpainuvia. Muistan myös seuranneeni tämän jälkeen tarkasti Jatkoajan keskustelua, missä avattiin hyvin sekä sen hyviä ja huonoja puolia. Sitten kuitenkin kun myöhemmin katsoin leffan toiseen otteeseen, niin olihan sekin melkoista kökkyttä ja melkoisen tuskallinen katsojakokemus. Tässä vaiheessa olin toki jonkinlainen elokuvaharrastaja ja peruskatsominenkin oli muodostunut kriittisemmäksi.

Mutta siis, itse en jaa sitä, että nuoret olisivat joukkoittain näistä intoilleet ja eivät olisi osanneet arvostaa vanhempia. Saattaa olla, että suurin osa teineistä nykyään tykkää enemmän prequeleistä ja että olin väärässä. En toki teinien keskusteluihin asiasta ole törmännyt. Toki mielestäni kannattaa ottaa huomioon, että näissä näistä keskustelee varmaan tietty ''faniporukka'', joilla suhde on jo lähtökohtaisesti rakastava. Itse tarkoituksella kirjoitin, että jos teinille näytetään koska oletan, että suuri osa ei ole näitä nähnyt.

Edit: pari vielä tarkennusta:



Nostalgia totta kai vaikuttaa, en kai sitä ole kieltänyt. Samoin mistä ihmiset viihdyttyy on luonnollisesti subjektiivista. Toisaalta kannattaa myös tottua siihen, että ihmiset myös haluavat keskustella elokuvista, ja siihen liittyy se, että analysoidaan näiden hyviä ja huonoja puolia, mitä on vaikea käydä, jos vain toteaa, että kun ''viihdyttää''.
Paljon hyvää asiaa viestissä ja varmasti jää jotain vastaamatta, mutta koitetaan.


Itse tosiaan olen ollut ihan muksu kun prequalsit ovat tulleet. Star Warsiin maailmaan olen tullut 5-6 vuotiaana. DVD:eellä tullut katso kaikki 1-6. Sen jälkeen tullut kulutettua oheistuotteita tv-sarjoja, kirjoja, pelejä ja sarjakuvia. En tällöin oikeastaan mihinkään kriittiseen kiinnittänyt huomiota. Nyt varttuneempana tietysti huomannut prequelsien tönkön dialogin ja hieman tönkkösen CG:n, mutta ne ei oikeastaan haittaa. Alkuperäsissäkin oikeastaan huomaan aika heikkoa dialogia. Ja sitten ne käsinuket itselle vie yhtä paljon pois. Ja voi olla mahdollista että jos Star Wars:ia koskaan katsomatta oleville teineille näytetään he valitsevat Originalsit. Epäilen kyllä koska kuitenkin monet katsovat uusia elokuvia, jotka ovat tulleet heidän aikanaan. Mutta teinit jotka ovat katsoneet Star Warsia lapsena Prequelsien olleen uusia elokuvia monet valitsevat ne suosisikseen.


Ja tottakai elokuvista keskustellaan enemmän ja pelkkä viihdyttävyys ei ole peruste. Itselle syitä miksi katson enemmin prequalsit ovat seuraavat.

1. Ne ovat niin huonoja hetkittäin, että muuttuvat hauskoiksi. Paljon meemejä juuri ja se tekee viihdyyttäväksi. Esimerksi ”I dont like sand” on törkeän hauska kohta. Tätä on se viihdyttävyys.

2. Obi-Wanin ja Anakin välinen suhde on erinomainen. Koko trilogia huipentuu Mustafarille. Clone Wars myös laajentaa tätä suhdetta kivasti.

3. Maailma on laajempi prequalseissa. Star Wars laajentui todella paljon. Itse tulee katsottua paljon teoria videoita ja spekulointia yms. Itse koen maailman laajuuden takia preaqualsien antavan siihen enemmän.

4. Darth Maul, Dooku ja Grievous ovat hyvin tehtyjä pahiksia ja mielenkiintosia. Ei mitään siis Vaderilta pois Originalseista mutta rosterin laajennus on hyvä juttu.

5. Taistelukohtaukset ovat viihdyttävämpiä ja eeppisempiä Prequalseissa.


Ja tosiaan pidän hyvin paljon myös orginalseista. Ja jos joku pitää niistä enemmän se on fine. Ja jos ei pidä prequalseista sekin on täysin ok. Itse vaan nostin että moni nauttii prequalseista. Ja niistä pitäminen on myös täysin ok. Ja sellasia tosiaan on useampia. Ei pelkästään ole sinuille osoitettu, mutta tuli viestistäsi mieleen.
 
Posin kautta jokuu elää Vantaalla kuitenkin.

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
1. Ne ovat niin huonoja hetkittäin, että muuttuvat hauskoiksi. Paljon meemejä juuri ja se tekee viihdyyttäväksi. Esimerksi ”I dont like sand” on törkeän hauska kohta. Tätä on se viihdyttävyys.

2. Obi-Wanin ja Anakin välinen suhde on erinomainen. Koko trilogia huipentuu Mustafarille. Clone Wars myös laajentaa tätä suhdetta kivasti.

3. Maailma on laajempi prequalseissa. Star Wars laajentui todella paljon. Itse tulee katsottua paljon teoria videoita ja spekulointia yms. Itse koen maailman laajuuden takia preaqualsien antavan siihen enemmän.

4. Darth Maul, Dooku ja Grievous ovat hyvin tehtyjä pahiksia ja mielenkiintosia. Ei mitään siis Vaderilta pois Originalseista mutta rosterin laajennus on hyvä juttu.

5. Taistelukohtaukset ovat viihdyttävämpiä ja eeppisempiä Prequalseissa.
1. Se että joku on viihdyttävä huonoutensa takia, ei tarkoita että kyseessä on hyvä elokuva.

2. Anakin ei pidä Obi-Wanista kuin nimellisesti elokuvissa. Tai ainakin melko hankala nähdä heiltä mitään sellaista syvempää ystävyyttä. Obi-Wan tuntuu pitävän Anakinia ärsyttävänä valittajana.

3. Tatooine, pikku Greedo, Chewbacca, C3PO ja R2D2 ovat kaikki melko turhia ja tuovat valtavan määrän turhia ristiriitoja tuohon maailmaan. Mutaa joo onhan se maailma laajempi kun on useampi planeetta missä ollaan elokuvien aikana. Jopa viisi eri planeettaa yhden elokuvan aikana.

4. Kuka on Grievous ja miksi minun pitäisi olla kiinnostunut hänestä? Onko hän yksi sankareista separatistien puolella? Darth Maul näyttää coolilta ja voittaa Qui-Gonin kaksintaistelussa. Siinä on koko hahmo. Dooku on Jedi, joka lähti ritarikunnasta/kultista pois ja ryhtyi lobbariksi. Voiko niin tehdä, ilmeisesti meille ei kerrottu mitään hänestä aiemmin.

5. Pidempi ei tarkoita automaattisesti eeppistä. Tarvitsiko meidän nähdä Yoda hyppimässä ympäriinsä ja taistelemassa pienen valomiekan kanssa?

Toki sinulla on oikeus mielipiteisiisi, mutta en ihan osta näitä suoraan. Olin kuitenkin 7 kun Pimeän Uhka julkaistiinjulkaistiin niin olihan joku efekti seikkailu kuten Kloonien Hyökkäys 10 vuotiaille kova juttu. Sitten myöhemmin vain on tajunnut että niissä on vikaa, vaikka kuinka ja ne ovat tylsiä.
 
"Legal interpretation takes place in a field of pain and death"
Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
"It is possible to commit no mistakes and still lose. That is not a weakness. That is life."
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy