Syöttöpisteiden ilmaisjakelu

[lakimies]

Muistan aikanaan kun olisiko ollut Raimo Helminen (en aivan varma oliko Helminen) oli kerännyt perättäisissä peleissä pisteitä ennätys määrän tai juuri rikkomassa ennätystä. Peli oli Hämeenlinnassa ja Ilves sai aivan viime hetkellä jonkun maalin ihan viimeisillä sekunneilla. Peli tyyliin 5-1. Syöttäjäksi kaivettiin juuri Helminen vaikkei hän ollut lähelläkään tilannetta. Yleisökin reagoi tilanteeseen hyvin voimakkaasti joten jälkikäteen Raipe poistettiin tilastoista.

Nyt täytyy kyllä sanoa että en ole 100% varma oliko kyseessä Raipe ja Ilves mutta joku vastaava kuitenkin. Korjatkaa toki jos joku muistaa paremmin.

Oikein muistat, eli Raipe oli kyseessä ja pisteitä perättäisissä otteluissa putki oli menossa. Hämeenlinnassa HPK-Ilves ottelussa Ilveksen ensimmäiseen maaliin ottelun kolmannen erän loppupuolella merkittiin syöttäjäksi (ansiottomasti) Raipe ja yleisö huomioi tämän vihellyskonsertilla. Olisiko ollut seuraavalla pelikatsolla kun Raipen numero pyyhittiin pöytäkirjasta pois ja yleisö hurrasi.

Pisteputki katkesi tähän peliin.

 

[Juicey]

Yksi syöttöpiste riittäisi oikein hyvin jaettavaksi ja sekin periaatteella jos vastustaja on koskenut kiekkoon välissä niin syöttöpistettä ei anneta ollenkaan.

 

[Jim Beam]

Eikös se olisi selvää, että sen mitä tuomarit näkevät syöttäjistä ja maalintekijöistä, se kirjataan ylös. Eikä niitä sitten jälkikäteen lisäiltäisi. Väittäisin, että olisi pidemmän päälle oikeudenmukaisempaa, vaikka sitten välillä joku menisi väärin, mutta eipä tulisi sitten koville näille puhujillekaan lisäpinnoja.

 

[Ottomaani]

Eikös se olisi selvää, että sen mitä tuomarit näkevät syöttäjistä ja maalintekijöistä, se kirjataan ylös. Eikä niitä sitten jälkikäteen lisäiltäisi. Väittäisin, että olisi pidemmän päälle oikeudenmukaisempaa, vaikka sitten välillä joku menisi väärin, mutta eipä tulisi sitten koville näille puhujillekaan lisäpinnoja.

Onhan liigalla videot käytössä joka hallissa, joten jos halutaan olla oikeudenmukaisia ja jakaa syöttöpisteet oikeille pelaajille niin miksei niitä syöttäjiä voi katsoa joko erätaukojen aikana videolta tai sitten pelin jälkeen? Ei luulisi olevan kovin vaikeaa ja oikeat miehet saisivat oikeat pisteet!

 

[Ottomaani]

Yksi syöttöpiste riittäisi oikein hyvin jaettavaksi ja sekin periaatteella jos vastustaja on koskenut kiekkoon välissä niin syöttöpistettä ei anneta ollenkaan.

Kyllä kai liigalla pitäisi olla selvät säännöt syöttöpisteiden jakoa varten mutta miksi tuomarit eivät niitä toteuta on eri asia. Itse ainakin muistelisin, että reboundin jälkeen tehdyn maalin osalta syöttöpisteen saa vain kiekon maalivahdin varusteisiin laukonut edellinen pelaaja.

 

[-Mercury-]

Itse ainakin muistelisin, että reboundin jälkeen tehdyn maalin osalta syöttöpisteen saa vain kiekon maalivahdin varusteisiin laukonut edellinen pelaaja.

Tätä muutettiin vähän aikaa sitten. Nykyisin siitä voi saada myös sen toisen syötön.

 

[eh]

Itse ainakin muistelisin, että reboundin jälkeen tehdyn maalin osalta syöttöpisteen saa vain kiekon maalivahdin varusteisiin laukonut edellinen pelaaja.

Tuo sääntöhän muuttui vastikään, eli väärin muistelet.

Ei noiden syöttöpisteiden tiirailun pitäisi olla lainkaan tuomarien tehtävä. Korjaukset videolta ja puhutut pisteet pois.

 

[Shejbal]

Asiaan liittyen vielä sellainen pointti, että kuinka usein nuo syöttöpisteet laitetaan oikein päin. Mulla on ainakin jäänyt sellainen mielikuva, että kun maaliin myöhemmin lisätään syöttöpiste (ansaitusti tai ei) niin se laitetaan aina kakkossyötöksi, vaikka olisi oikeasti ollut juuri ykkössyöttö. Sinälläänhän se on sama, koska kokonaistilastossa ei ykkös- ja kakkossyöttöä erotella. Mutta kun joku niitä kuitenkin joskus laskeskelee.

Ainakin oman kokemukseni mukaan tilastoista on ihan turha vedellä mitään johtopäätöksiä ykkössyöttöjen ja kakkossyöttöjen määristä, sillä ne kirjataan ihan miten sattuu. Eipä noista juurikaan välitetä onko se ensimmäisenä tilastoihin kirjattu oikeasti se ykkössyöttäjä.

Tämän huomaa hyvin myös Nelosen maalikoosteista, joissa juontaja lukee tilastoista, että "hessumälli tekee penamatikaisen esityöstä maalin" kun tilastoissa lukee Mälli (Matikainen, Jortikka), vaikka kuvasta selvästi näkee kuinka Jortikka heittää lätyn Mällille ja Mälli nostaa laatan reppuun.

 

[JZZ]

Muistaakseni (ainakin Raumalla) on mainittu ottelun toimitsijoita esitellessä "syötön antaja" (en muista tarkkaan mikä nimike on käytössä), eli toimitsija joka seuraa kuka syöttöpisteet ansaitsee. Olenkohan oikeassa vai muistanko aivan väärin?

Raumalla on muuten kunnostauduttu noiden syöttöpisteiden antamiseen ihan puhumattakin, ainakin mainittu Nedved ja tällä kaudella J-P Haataja ovat näitä saaneet, Haatajan syötöistä tällä kaudella varmaankin kaikki ovat tulleet "vahingossa". Eli näitä ei ole jälkeenpäin edes lisäilty syöttäjiksi, vaan toimitsijat päättävät sen verran vetää kotiinpäin, että näille annetaan pisteitä ilmaiseksi.

 

[juccamaster]

Raipe- vaatimattomuuden lyhyt oppimäärä

Pari vuotta sitten Ilves-HIFK-pelissä Raipe kuulutettiin toiseksi syöttäjäksi. Seuraavalla katkolla Raipe luisteli näyttävästi toimitsija-aition luo ja korjasi syöttäjäksi jonkun pelikavereistaan. Ja arvata saattaa kuka sai raikuvimmat ablodit kun kenttäkuulutus kertoi tuon korjauksen.

 

[Tumpero]

Ajankohtainen aihe.

59.36 Jari Viuhkola 2-4 (Jukka-Pekka Laamanen, Tuomas Tarkki) AV,TM

Kaamean ruuhkan jälkeen, kiekko lipuu kulmaan Viuhkolalle joka tekee tyhjiin maalin. Enpä saisi tuohon maaliin edes yhtä syöttäjää, mitä nyt Canalin lähetyksestä näki.

Eipä nämä mitään isoja juttuja ole, mutta ihmettelenpä vaan...

 

[kipe#9]

noh.... ehkä se tarkki oli liikaa siinä, mutta kyllä selkeästi laamanen kädellä pyyhkäisi kiekon viuhkolalle.

monissa 2-syötöissä koitetaan palkita tilanteen luoja, vaikka se pitäisi vähän kauempaa hakea. sekä tuomarit palkitsevat pisteillä näitä pelaajia, sekä oma joukkue käy "puhumassa" näitä syöttöjä niille, jotka "loivat" kyseisen maalipaikan.

omasta mielestäni herkästi pisteiden antaminen on parempi kuin niukasti niiden antaminen. tavallaan yksi osa liigan ja yksilöiden markkinointia.


täältä tähän.

 

[Shamppoo]

Osataan sitä Tampereellakin, kun taas sai tämä tanskalaispoika ihan ilmasen syöttöpojon tuohon toiseen maaliin, mahtaa tuntuu pinna kivalta.

Tilanteessa ilmeisesti salmela? lyö kiekon ränniin ja Tarkki pysäyttää kiekon ja lyö sen eteenpäin, Kiilholma katkaiseen Tarkin purun, syöttää Grönvallille joka pamauttaa kiekon maaliin.

 

[Hejony]

Osataan sitä Tampereellakin, kun taas sai tämä tanskalaispoika ihan ilmasen syöttöpojon tuohon toiseen maaliin, mahtaa tuntuu pinna kivalta.

Tilanteessa ilmeisesti salmela? lyö kiekon ränniin ja Tarkki pysäyttää kiekon ja lyö sen eteenpäin, Kiilholma katkaiseen Tarkin purun, syöttää Grönvallille joka pamauttaa kiekon maaliin.

Kiilholman syöttö oli tarkoitettu Hardtille, joka kiekkoon myös puolittain osuu. Tuon sutaisun jälkeen kiekko lirui Grönvallille, joka ampui maalin. Valot päälle ennen kuin ruvetaan syyttelemään.

 

[Porvoon Kärppä]

Ajankohtainen aihe.

59.36 Jari Viuhkola 2-4 (Jukka-Pekka Laamanen, Tuomas Tarkki) AV,TM

Kaamean ruuhkan jälkeen, kiekko lipuu kulmaan Viuhkolalle joka tekee tyhjiin maalin. Enpä saisi tuohon maaliin edes yhtä syöttäjää, mitä nyt Canalin lähetyksestä näki.

Eipä nämä mitään isoja juttuja ole, mutta ihmettelenpä vaan...

Kyllä kyllä. Pistepörssin voitosta taisteleva T.Tarkki kävi taas itkemässä itselleen kakkossyötön...

 

[Pula-ajan Tretjak]

Kyllä kyllä. Pistepörssin voitosta taisteleva T.Tarkki kävi taas itkemässä itselleen kakkossyötön...

Joka pelihän Tarkki tuota tekee. Ei ihme, että mies oli 10 joukossa pistepörssissä. Hetkinen.. eihän tuo nyt noin mene. Aloitusviestissäkin jo sanottiin, että tätä tapahtuu pääsääntöisesti Oulun ja Hämeenlinnan hallissa. Eikös tuo peli pelattu tampereella?

Noh, noita tilanteita voi luetella aika monesta pelisä (lähes jokaisesta) mikäli niitä haluaa etsiä. Niin paljon on "turhia" kakkossyöttöjä. Itse olisin antanut Viuhkolalle 1+1 tuosta tilanteesta :)

 

[Shamppoo]

Kiilholman syöttö oli tarkoitettu Hardtille, joka kiekkoon myös puolittain osuu. Tuon sutaisun jälkeen kiekko lirui Grönvallille, joka ampui maalin. Valot päälle ennen kuin ruvetaan syyttelemään.

Väitän kyllä että Hardt ei todellakaan osu tuohon kiekoon. Riittääkö se että syöttö on hänelle tarkoitettu?

 

[ICE]

Tuomari ei voi nopeassa tilanteessa varmasti huomata osuiko kiekko Hardtiin vai ei. Nopeasti nähden kiekko kun näytti ihan ohjautuvan hänestä. Ainahan tuollaisista "syötöistä" piste tulee.

Mutta ei tosiaan luulisi olevan liian vaikea urakka tarkistaa syöttäjät nauhalta matsin jälkeen, eipä jäisi jossiteltavaa.

 

[Borre]

Muistaakseni (ainakin Raumalla) on mainittu ottelun toimitsijoita esitellessä "syötön antaja" (en muista tarkkaan mikä nimike on käytössä), eli toimitsija joka seuraa kuka syöttöpisteet ansaitsee. Olenkohan oikeassa vai muistanko aivan väärin?

Kyllähän tuo on käytössä tietääkseni jokaisella liigapaikkakunnalla. Se on sitten toinen juttu, kuinka paljon tuomarit näitä suosituksia noteeraavat. Kuuleman mukaan eivät juuri lainkaan. Omat havainnot ja pelaajien pyynnöt ajavat lähes aina edelle.

 

[mission16W]

Muistaakseni (ainakin Raumalla) on mainittu ottelun toimitsijoita esitellessä "syötön antaja" (en muista tarkkaan mikä nimike on käytössä), eli toimitsija joka seuraa kuka syöttöpisteet ansaitsee. Olenkohan oikeassa vai muistanko aivan väärin?

Näinhän se tosiaan menee, tuomarit katsovat maalintekijän ja toimitsijat syöttäjät.

 

[HLe]

Ajankohtainen aihe.

59.36 Jari Viuhkola 2-4 (Jukka-Pekka Laamanen, Tuomas Tarkki) AV,TM

Kaamean ruuhkan jälkeen, kiekko lipuu kulmaan Viuhkolalle joka tekee tyhjiin maalin. Enpä saisi tuohon maaliin edes yhtä syöttäjää, mitä nyt Canalin lähetyksestä näki.

Eipä nämä mitään isoja juttuja ole, mutta ihmettelenpä vaan...

On ne sikäli isoja juttuja että varsinkin suuri yleisö (ja myös valtaosa "asiantuntijoista") tuijottaa vain pistepörssiä ja mieltää sen pelaajien paremmuusjärjestykseksi.

 

[Franz]

Mikäli Murmelin tilastot pitävät paikkansa (ja mikseivät pitäisi) niin erot näyttäisi olevan melko marginaalisia. Noh, sitä vähän tosin arvelinkin yleistyksistä huolimatta. Puhuttuja syöttöpisteitä tulee yhdelle jos toisellekin pelaajalle ja jengille.

18 prosentin eron pitäminen marginaalisena on sekin vähän makuasia. Varsinkin maalimäärien ollessa isoja, tulee tuolla 18 prosentillakin jo aika monta "turhaa" kakkossyöttöä.

Pisteiden puhuminen on tietysti naurettavaa ja hieman nykyistä enemmän toimitsijoilta toivoisi maalaisjärkeä noudattelevaa tulkintaa työssään. Itse olen ollut tilastoniilona vain juniori-/ harrastepeleissä, enkä siis omaa toimitsijan työstä kokemusta ammattilaistasolla. Silti neuvoisin toimitsijoita nykyistä useammin jättävän esimerkiksi juuri rebound-maaleista kakkossyöttäjiä pois. Samoin tilanteissa, joissa puolustava pelaaja selkeästi koskettaa kiekkoon syöttöjen jälkeen ja maalintekijä riistää kiekon takaisin hyökkäävällä joukkueelle maalia edeltäneessä tilanteessa. Tämäntyyppisissä tilanteissa syöttäjiä kirjataan aivan liian usein. Tässä on tietysti vastuu myös pisteidentekijöitä ilmoittavilla tuomareilla. Itse näet olen elänyt siinä uskossa, että sekä maalintekijä ja syöttäjä kirjataan tuomarin sanaan tukeutuen. Oli kuinka tahansa, järjenkäyttö on sallittua ja suotavaa.

 

[masaman]

Raumalla on muuten kunnostauduttu noiden syöttöpisteiden antamiseen ihan puhumattakin, ainakin mainittu Nedved ja tällä kaudella J-P Haataja ovat näitä saaneet, Haatajan syötöistä tällä kaudella varmaankin kaikki ovat tulleet "vahingossa". Eli näitä ei ole jälkeenpäin edes lisäilty syöttäjiksi, vaan toimitsijat päättävät sen verran vetää kotiinpäin, että näille annetaan pisteitä ilmaiseksi.

Muistan kun Antti Bruun tuli Saipasta Lukkoon pelaamaan ja ihmettelin että mitä hemmettiä se jää sinne kentälle pyörimään erätauolla, mutta tuomarille heitti jotain ja raitapaita kävi sitten toimitsijoille kommentoimassa, että "Lukon toiseen maaliin lisätään vielä toinen syöttäjä, Antti Bruun!" Ainakin 2 tai 3 kertaa tämmöistä todistin ja yhtä paljon se nauratti joka kerta, samalla kuin ihmetytti, että mitä hittoa se Bruunille kuuluu ilmoitella syöttäjiä, vai joko se on kapteenikin?

 

[Pula-ajan Tretjak]

18 prosentin eron pitäminen marginaalisena on sekin vähän makuasia. Varsinkin maalimäärien ollessa isoja, tulee tuolla 18 prosentillakin jo aika monta "turhaa" kakkossyöttöä.

Ääripäissä tietenkin on eroja. Mutta otinpa vain otantaa tuolta Kärppien kohdalta ja HPK:n kohdalta, mihin nämä yleistykset kohdistettiin. Noiden kahden joukkueen osaltahan olisi pitänyt olla jotain käsittämätöntä noiden erojen.

 

[Borre]

Tässä on tietysti vastuu myös pisteidentekijöitä ilmoittavilla tuomareilla. Itse näet olen elänyt siinä uskossa, että sekä maalintekijä ja syöttäjä kirjataan tuomarin sanaan tukeutuen.

Päätuomari nimeää maalintekijän ja syöttäjät. Toimitsijoilla ei ole mitään valtaa.