Syöttöpisteiden ilmaisjakelu

[Moonchild]

Kyllä noita kakkossyöttöjä välillä vähän turhaan jaetaan. Ihan ensimmäiseksi pitäisi minusta poistaa tyhjiin tehdyistä maaleista kakkossyötöt. Ja muutenkin tyhjiin tehtäessä ei sitä ensimmäistäkään tarvitsisi aina merkitä, kuten tilanteissa joissa maalintekijä kuljettaa puolet kentästä ja sitten iskee maalin.

Sitten muissa tilanteissa kakkossyötöt saisivat olla enemmänkin poikkeus kuin sääntö. Tietysti on kovin hankala tulkita joka tilanteesta onko se kakkossyötön arvoinen ja varmaan senkin takia se tupataan antamaan melkein aina. Ettei tule sitten sitä mielipahaa kenellekään. Mutta tähän pitäisi luoda riittävän selkeä käytäntö, ettei tarvitsisi spekuloida tulkinnoilla. Minusta hyvä periaate olisi, että kakkossyöttö jaetaan, jos kiekko ei ole pysähtynyt ykkössyöttäjän lapaan ennen maalin syntyä. Eli siis jos ykkössyöttäjä kuljettaa tai leipoo kiekkoa välissä niin kakkossyöttäjä unohdetaan. Silloin vain todelliset klap klap maalit palkittaisiin kahdella syöttäjällä ja tulkinnan varaa ei juuri olisi.

 

[Espoon Siniset]

Ainakin itselläni on se käsitys, että tuomari ilmoittaa esimerkiksi, että "maalintekijä numero 16, yksi syöttäjä", jonka sitten joku toimitsija nimeää.

Tästä puheen ollen enemmän ihmetyttää joskus se, kun syöttäjiä lisätään maaliin, niiden korjaaminen on eri asia.

 

[Hejony]

Väitän kyllä että Hardt ei todellakaan osu tuohon kiekoon. Riittääkö se että syöttö on hänelle tarkoitettu?

Juu ja minä väitän melkoisella varmuudella että osui.

 

[Eddie]

Karmein näkemäni syöttöpiste tuli tv-pelissä Hifk-Jyp runkosarjan loppumetreillä, kun Jarkko Immonen luisteli karvaamaan kiekkoa Hifk pakilta. Pakki lyö kiekon ränniin, jossa joku jyp pelaaja sen pysäyttää ja siirtää Pihlmanille, joka tekee maalin. Tilastoihin sitten Immosellekin syöttöpiste. Kyllä nämä tämmöiset pitäisi vaikka jälkikäteen karsia pois. Eihän noissa ole mitään järkeä. Näitä tulee kaikkien joukkueiden pelaajille välillä ja se ei vaan ole oikein.

 

[NojatuoliLokonen]

Sitten muissa tilanteissa kakkossyötöt saisivat olla enemmänkin poikkeus kuin sääntö. Tietysti on kovin hankala tulkita joka tilanteesta onko se kakkossyötön arvoinen ja varmaan senkin takia se tupataan antamaan melkein aina. Ettei tule sitten sitä mielipahaa kenellekään. Mutta tähän pitäisi luoda riittävän selkeä käytäntö, ettei tarvitsisi spekuloida tulkinnoilla. Minusta hyvä periaate olisi, että kakkossyöttö jaetaan, jos kiekko ei ole pysähtynyt ykkössyöttäjän lapaan ennen maalin syntyä. Eli siis jos ykkössyöttäjä kuljettaa tai leipoo kiekkoa välissä niin kakkossyöttäjä unohdetaan. Silloin vain todelliset klap klap maalit palkittaisiin kahdella syöttäjällä ja tulkinnan varaa ei juuri olisi.

Sehän on selkeä käytäntö, että aina koitetaan hakea se kakkossyöttäjä, niin ei tule mutinoita. Se on sitten jo lähempänä taitoluistelua, jos aletaan suoritusta tarkemmin analysoimaan, että ansaitseeko tuosta nyt pisteen vai ei. Ei tuossa voi mitään vääryyttäkään tapahtua, kunhan kaikki kolme ovat kentällä olleet ja maalin syntyyn vaikuttaneet.

 

[Moonchild]

Sehän on selkeä käytäntö, että aina koitetaan hakea se kakkossyöttäjä, niin ei tule mutinoita. Se on sitten jo lähempänä taitoluistelua, jos aletaan suoritusta tarkemmin analysoimaan, että ansaitseeko tuosta nyt pisteen vai ei. Ei tuossa voi mitään vääryyttäkään tapahtua, kunhan kaikki kolme ovat kentällä olleet ja maalin syntyyn vaikuttaneet.

Niin onkin ehdottoman selkeää, että aina jaetaan se toinenkin syöttö. Keskustelun pointti onkin kaiketi, että onko siinä aina järkeä. Minusta ei ole ja sen takia ajattelin, että tuo esittämäni tapa karsisi nuo turhat kakkossyötöt pois ja olisi silti lähes yhtä selkeä tulkita. Ainakaan ei tarvitisi suuremmin analysoida suorituksia. Sellaiset tulkinnan varaiset määritelmät tyyliin "vaikuttaa oleellisesti maalin syntyyn" jättävät aina valtavasti spekuloitavaa. Sellaiseen verrattuna on kyllä parempi melkein jakaa aina kaksi syöttäjää. Ainakin parempi kuin ainainen poru siitä kelle kuuluu piste ja mistä suorituksesta.

 

[axe]

Otetaan niitä syöttöpisteitä poiskin pelaajilta jälkikäteen.

Katselin Tapparan playoffien pistepörssiä ja huomasin, että Lehterällä ja Grönvallilla on vähemmän pisteitä kuin oli vielä eilen. Pikainen tutkimus osoitti sitten, että SM-liigan toimivammassa ottelupöytäkirjakannassa eli ns. vanhoilla sivuilla on otettu Tapparan ensimmäisestä playoff-maalista JYPiä vastaan kumpikin silloin annettu syöttöpiste pois. Syöttäjät alunperin olivat siis Grönvall ja Lehterä, jotka kuulutettiin hallissa ja joilla ne pinnat oli tähän päivään asti tilastoissakin. Maalia en jaksa nyt kaivaa esiin, mutta se oli se missä Tuokkola lähti maalin taakse ja Enlund kiepautti vanhanaikaisen.

Tosiaan wanhoilla sivuilla se on kadonnut jo ottelupöytäkirjastakin mutta näillä uusilla virallisemmilla sivuilla ainakin äsken vielä näkyi syöttäjätkin. Sama tapahtui kerran runkosarjassakin, että joku syöttäjä muutettiin jälkikäteen ja se näkyi ensin pelaajien tilastoissa ja vanhojen sivujen pöytäkirjassa ja korjattiin myöhemmin uusillekin sivuille.

 

[david]

Sori offtopic, mutta käytännössä samanlainen asia on myös torjuntojen ilmaisjakelu. Miten muuten se oikeasti kuuluisi mennä? Onko torjunta maalia kohti tuleva liru toisesta päästä vai vaan kunnon veto?

 

[keppimies]

Taas pari ilmaista pinnaa. Eilen Paakkolanvaara ei edes koske kiekkoon Lehtosen av-maalia ennen ja saa syöttöpisteen. Äsken Stapleton sai Leinoon maaliin syötön, vaikka antoi kiekon Leinolle, joka käytti sitä vielä Kauppisella. Kauppisen vedon Leino sitten ohjasi maaliin.
NHL:n apinointia tämäkin.

 

[-Mercury-]

Aaltosen maaliin lisättiin eilen jälkikäteen (kuitenkin ennen kuin peli jatkui) myös Andersson, täysin ansioitta.

Myös Jaakolan saaman syöttöpisteen, Pesosen tyhjiin tekemään, olisi voinut jättää antamatta.

 

[d2uce]

Onko torjunta maalia kohti tuleva liru toisesta päästä vai vaan kunnon veto?

Olisiko se sitten maali jos se liru sattuisi maaliin lirumaan?

 

[axe]

Syöttöpisteiden oikein puhuminenkin voi olla hankalaa. Eilen Grönvall luisteli Ringbomin luokse ja pyysi korjaamaan Halmeen väärin saaman syöttöpinnan Tapparan kolmanteen maaliin Lehtoselle niin kuin oikein oli. Katsomoon ei ihan näkyny mitä viiksi väpätti mutta ei mennyt Reijo kertomaan asiaa toimitsijoille. Seuraava pelikatko ja Grönvall haki sitten käsiinsä Kruusin ja kertoi saman asian ja Markku kävi sitten vaihdattamassa pisteen oikeaksi.

 

[TheRealMan]

Syöttöpisteiden oikein puhuminenkin voi olla hankalaa. Eilen Grönvall luisteli Ringbomin luokse ja pyysi korjaamaan Halmeen väärin saaman syöttöpinnan Tapparan kolmanteen maaliin Lehtoselle niin kuin oikein oli. Katsomoon ei ihan näkyny mitä viiksi väpätti mutta ei mennyt Reijo kertomaan asiaa toimitsijoille. Seuraava pelikatko ja Grönvall haki sitten käsiinsä Kruusin ja kertoi saman asian ja Markku kävi sitten vaihdattamassa pisteen oikeaksi.

Mitenkään sääntöjä tuntien. Mutta mahtaisiko olla niin että tuomari joka on kertonut alkuperäiset pisteiden tekijät toimitsijalle. Niin hänen myös pitää käydä korjaamassa?

 

[JiVe]

Tätä jo eilen ihmettelin pienessä mielessän pelin aikana, mutta kertokaapa joku asiantuntija, että miten Bluesin 4-1 maaliin saatiin kaksi syöttäjää?

 

[Shejbal]

Tätä jo eilen ihmettelin pienessä mielessän pelin aikana, mutta kertokaapa joku asiantuntija, että miten Bluesin 4-1 maaliin saatiin kaksi syöttäjää?

Olikos tämä se Osalan maali, jossa Jokereiden sentteri "syötti" aloituksen jälkeen kiekon Osalalle ja tämä täräytti b-pisteen kaarelta kiekon verkkoon? Naureskelin jo maalin syntyessä, että varmaan tuohonkin syöttäjän kaivavat, mutta kaksi syöttäjää olikin jo huono vitsi.

 

[d2uce]

Naureskelin jo maalin syntyessä, että varmaan tuohonkin syöttäjän kaivavat, mutta kaksi syöttäjää olikin jo huono vitsi.

Toinen syöttäjä oli Hirschovitsi.

Itsekin olen sillä kannalla, että SM-Liigaan pitäisi saada sama systeemi, kuin NHL:ään. Tehopisteet pitäisi tarkistaa vielä pelin jälkeen videolta, jotta ne sitten tulisivat tilastoihin oikein. Ei luulisi olevan kovin paha homma. Äkkiäkös ne katsoo vaikka saunakaljan kera Nelosen maalikoosteelta.

 

[yyz]

Pronssimatsin voittomaali...

..meni Kauppisen mailasta, mutta niin vaan sinne löydettiin Ojasen lisäksi peräti kaksi syöttäjää...

 

[Hegu]

..meni Kauppisen mailasta, mutta niin vaan sinne löydettiin Ojasen lisäksi peräti kaksi syöttäjää...

Pakkohan se oli antaa tasapuolisuuden nimissä, kun Jokeri nobodyjunnuille annettiin 2. ja 3. maalista....

 

[peksa]

Lätkään sama sääntö ku futikseen eli oma maali ja nimi perään.

 

[Tex Willer]

Yksi pahimmista Oululaisista "puhujista" lienee kuitenkin Jussi Jokinen, joka "varasti" jopa Topi Jaakolan Pleijareissa tekemän maalin muutama kausi sitten.
Tässä maalissa Jokinen oli maskimiehenä, ja hidastuksesta näki ettei se osunut Jokiseen missään vaiheessa.

Juuri tämä tilanne on aiheuttanut minulle päänvaivaa. Kaikkialla on kerrottu, että Topi Jaakola on tällä kaudella tehnyt ensimmäiset pudotuspelimaalinsa ja itse olen ollut sitä mieltä, että Topi kyllä teki ensimmäisen playoffmaalinsa keväällä 2004 4. välieräottelussa Stadissa IFK:ta vastaan tasoittaen ottelun kolmannessa erässä lukemiin 2-2.

Eli näköjään Lecavalierin ja St. Louisin ketjukaveri kävi puhumassa dumareille hieman nostetta omalle NHL-uralle. Todellinen joukkue pelaaja ja kaikkien kaveri?

 

[-Mercury-]

Juuri tämä tilanne on aiheuttanut minulle päänvaivaa. Kaikkialla on kerrottu, että Topi Jaakola on tällä kaudella tehnyt ensimmäiset pudotuspelimaalinsa ja itse olen ollut sitä mieltä, että Topi kyllä teki ensimmäisen playoffmaalinsa keväällä 2004 4. välieräottelussa Stadissa IFK:ta vastaan tasoittaen ottelun kolmannessa erässä lukemiin 2-2.

Alkuunhan se näytti että Topi sen teki. Mutta korjattiin hieman myöhemmin Jussi Jokisen nimiin. Osui johonkin hanskan kulmaan matkalla. Ja Lundell vielä lahjakkaasti imuroi sisään (olisi mennyt yli).

Ihan varmasti ei voi kuvien perusteella sanoa että osuiko, mutta tuuletus oli sen mukainen että osui. Ja ainakin erätaukohaastattelussa vakuutti että näin kävi.

edit: Tarkemmin kun katselin vanhoja pätkiä niin löytyihän sieltä kuvakulma joka aikalailla kiistattomasti todistaa että kyllä se hieman muuttaa suuntaa Jokisesta.

Melkosen maukas peli muuten näin jälkikäteen ajateltuna: Sarja katkolla kotijoukkueelle. 2-0 -> HIFK:n kolmas pysähtyi ylärimaan. --> 2-2 --> jatkoajalle, sielläkin kiekko tolpassa HIFK:llä, Palsola vetää kiekon punaviivan päältä päätyyn ja ränniin. Maalin takana Lunkka ja Pärä eivät osu kiekkoon, kulmasta Pesonen heittää kiekon maalille ja Haataja ohjaa tyhjiin.

http://www.youtube.com/watch?v=juaWtPC3gIs


Samoissa playoffseissa hieman aikaisemmin, eli Jokereita vastaan, 6. ja viimeinen peli. Lehtonen laukoi ja Smyth laittoi mailaa Häkkisen patjoihin. Kiekko keskelle, mutta ennen aloitusta Rönn käy korjaamassa toimitsija-aitioon: "noi sano että 46 ois osunu, eli se maalintekijäksi..."

Viikko sitten, neljännen Tappara-välierän jälkeen, Lehtosen tehtyä pelissä 2 maalia:
"Olen aiemminkin tehnyt kaksi play off -maalia 2004 Jokerien verkkoon, mutta Brad Smyth kävi puhumassa toisen niistä itselleen. Mutta virallisissa tilastoissa tämä on ensimmäinen kahden maalin play off -ilta", Lehtonen hymyili.

 

[-Mercury-]

Torstain pelissä Andersson sai ansioitta syöttöpisteen. Blues-hyökkäys antoi harhasyötön johon ehkä Paakkolanvaara osui. Kiekko Kratenalle oman sinisen alla. Ondrej lähtee Anderssonin mailalla antamien merkkien ja kannustavan huudon (GO GO GO!!) ansiosta viemään kiekkoa hyökkäysalueelle, Jonaksen suunnatessa vaihtoon. Kratena ohittaa yhden Blues-pelaajan ja kulmasta heittää syötön maalille ja Paakkis pussittaa.

Tommi Paakkolanvaara 0-1 VoM (Jonas Andersson, Ondrej Kratena)

eli huudosta ykkössyöttö tilastoihin

 

[Shamppoo]

Pakko nostaa tätä ketjua taas ylemmäs, alkoi taas niin paljon vituttamaan tuo Lingin syöttöpinna tuohon Jokerien toiseen maaliin. Ei sen luulisi olevan liian isohomma, jos joku nörtti kelais nuo maalit läpi ja tarkastas nää tilastot kuntoon.

Älkää sitten vaan kukaan väittäkö että Ling oli se pelaaja joka sohi tuossa kiekkoa Niinimäen mailasta.

 

[Wilson-]

Tosiaan aivan naurettavaa tuo syöttöpisteiden ilmaisjakelu. Kas kun Ling ei viime ottelussa kuitannut syöttöä omaan maaliinsa.

Espoossa en ole ikinä syöttöjen huutelua havainnut. Ainoa, josta tätä epäilen on Keller, mutta toistaiseksi ei ole jäänyt kiinni. Jos joku ihmettelee, että miten Hirsolla on niin muhkea pistesaldo, niin voin kertoa, että juuri syöttöjen huutelu on sen salaisuus.

 

[Zeta03]

Ainoa, josta tätä epäilen on Keller, mutta toistaiseksi ei ole jäänyt kiinni. Jos joku ihmettelee, että miten Hirsolla on niin muhkea pistesaldo, niin voin kertoa, että juuri syöttöjen huutelu on sen salaisuus.

Onhan se paljon mukavempaa neuvotella jatkosopparista ja palkankorotuksesta, kun hyökkäävässä roolissa (1-2. kentät) pelaavalla kaverilla on kunnon tehot esittää paperilla! :) Kukaan niistä syötöistä tiedä, olivatko ns. läpisyöttöjä kaverin lapaan vai vaihtoaitiosta huudeltuja "hei, kyl määki koskin siihe kiakkoon" pisteitä... ;D