Susi – tavattaessa rauhoitettava

  • 257 308
  • 2 338

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jos susia alkaa tuolla pyöriä enemmän, niin mielenkiintoista nähdä muuttuuko politikkojen suhtautuminen susiin. Se suhtautuminen voi nimittäin kummasti muuttua jos susi odottelee oman lapsen kanssa koulubussia samalla pysäkillä.

Mielenkiintoista nähdä kääntyykö takki jos nuo alkavat siellä tosissaan liikuskelemaan. Toivon selkärankaa niiltä jotka ovat paasanneet susien puolesta. Susi mahtuu kehä3 sisäpuolelle vapaana kuljeskelemaan siinä missä muuallekin.
 

kharon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Mielenkiintoista nähdä kääntyykö takki jos nuo alkavat siellä tosissaan liikuskelemaan. Toivon selkärankaa niiltä jotka ovat paasanneet susien puolesta. Susi mahtuu kehä3 sisäpuolelle vapaana kuljeskelemaan siinä missä muuallekin.
En nyt ihan ymmärrä. Tuskin sudesta ongelmaa on kehäkolmosen sisälläkään, jos ei pyöri pihapiireissä ihmisiin tottuen. Nythän tälläisiä häirikkösusia on aika vähän syrjemmillä seuduilla ja niihin kyllä reagoidaan asiankuuluvasti. Susi ei mielestäni ole mitenkään erityisen vaarallinen otus, jos vertaa muihin ihmisen kokemiin vaaroihin.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En nyt ihan ymmärrä. Tuskin sudesta ongelmaa on kehäkolmosen sisälläkään, jos ei pyöri pihapiireissä ihmisiin tottuen. Nythän tälläisiä häirikkösusia on aika vähän syrjemmillä seuduilla ja niihin kyllä reagoidaan asiankuuluvasti. Susi ei mielestäni ole mitenkään erityisen vaarallinen otus, jos vertaa muihin ihmisen kokemiin vaaroihin.

Nimenomaan, tuskin siitä on sen isompaa ongelmaa siellä kuin muualla. Siksi toivonkin, että siellä alueella liikkuvat sudet saavat olla yhtä rauhassa kuin muuallakin.

Eli vähän kuin erotuomareiden kohdalla. Toivotaan, että linja pitää.
 

Daro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal, Ducks, KalPa, KuPS, BVB, Eagles
Pääkaupunkiseudulla on vähemmän irti olevia hirvi- ja jäniskoiria ja kotieläintilatkin harvassa joten siellähän susia joutaa olla enemmänkin. Maaseudulla niistä on enemmän riesaa.

Tämä on se toivottu suunta, että sinne ytimeen pitää vain saada kasvatettua populaatiota kunnolla. Tosin ei susikaan niin toivoton eläin ole, että se minnekään betonihelvettiin sopeutuisi. Toki jos esim. Nuuksioon saisi yhden lauman operoimaan niin monellakin vihreällä mieli voisi muuttua. Ja tiedän, että Nuuksio ei ole kehä kolmosen sisäpuolella.
 

Daro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal, Ducks, KalPa, KuPS, BVB, Eagles
Miksi ihmeessä muuttuisi? Eihän susi luonnossa ihmistä lähesty. Itse saattaisin jopa lähteä vartavasten tuonne vaeltamaan, jos siellä olisi hyvä mahdollisuus moinen otus bongata.

Jos Nuuksion kokoiseen alueeseen saisi susi pariskunnan istutettua niin se olisi todella mielenkiintoista. Ihmisiä täynnä olevan ns. "luontokohteen" keskelle. Sehän olisi tavallaan kyllä iso juttu jos pääsisit näkemään suden ihan luonnossa.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Halutaanko Suomessa petojen olevan puudeleita, jotka kärkkyvät ihmisten armopaloja asutuksen lähellä vai petoja, jotka elävät erämaamaisissa olosuhteissa ihmistä karttaen? Itselleni tulee aina hieman surullinen olo pedoista, jotka reviiri(eli ruoka)pulan takia ovat ajautuneet asutuksen tuntumaan tai jopa osaksi sitä. Susi ja karhu ovat osa massiivisen laajoja populaatioita yli Suomen rajojen ilman mitää uhanalaisuuden riskejä, joten toivoisin kovasti metsätyksen lisäämistä niin että pedoille riittää ruoka laajoille metsäalueilla, eikä niiden tarvitsisi tulla asutuksen lähelle. Ruokapula on tasan ainoa syy miksi pedot asutuksen lähelle tulevat. Kakkossyy on ihmispelon väheneminen metsästyksen ollessa liian pientä kantojen kasvuun nähden. Melko jäätävää on ollut suurpetojen määrän kasvu 1980-luvulta tähän hetkeen.
 

Peltinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Halutaanko Suomessa petojen olevan puudeleita, jotka kärkkyvät ihmisten armopaloja asutuksen lähellä vai petoja, jotka elävät erämaamaisissa olosuhteissa ihmistä karttaen?

Pääkaupunkiseudulla ei tarvi suden kokea ruokapulaa. Sen verran runsaslukuinen on kauriskanta että se kyllä elättää susilauman ihan ilman armopalojakin. Eikä susi ihmistä pelkää, se pelkää luonnostaan sille tuntemattomia asioita ympäristössään. Kun se tottuu ihmiseen nurkissaan niin ei ihmisestä ole sen jälkeen niin väliksi.
 

Daro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal, Ducks, KalPa, KuPS, BVB, Eagles
Pääkaupunkiseudulla ei tarvi suden kokea ruokapulaa. Sen verran runsaslukuinen on kauriskanta että se kyllä elättää susilauman ihan ilman armopalojakin. Eikä susi ihmistä pelkää, se pelkää luonnostaan sille tuntemattomia asioita ympäristössään. Kun se tottuu ihmiseen nurkissaan niin ei ihmisestä ole sen jälkeen niin väliksi.

Missä on ruokaa niin se on hyvä paikka vaikka istuttaa suomessa lisää susia. Itse olen ollut niin helvetin skeptinen tähän politiikkaan jo vuosia, että toivottavasti lisää saadaan susi populaatiota tuonne lähemmäs ei luontoa. Olisihan se helvetin hienoa nähdä, kun se iso paha susi olisikin tuolla sellainen eläin jota ne valokuvaisi someen.
 
Eiköhän susi ole tullut asutuksen lähelle niin kauan kuin on ollut asutusta. Siitä kai eräs toinenkin geneettisesti hyvin identtinen eläinlaji on saanut alkunsa. Jostain syystä vasta viime aikoina asutuksen lähellä käymisestä on tullut tunteita herättävä uutinen. Ehkä maaseututaajamien koirajuntit ovat sen verran vieraantuneet luonnosta.

Kahvipöydässä kuulin ehdotuksen, edellisen paikallisen susi asutuksen lähellä -uutisen jälkeen, että pitäisi muutama susi päästää eduskuntataloon. Fiksu ajatuskulku!
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Eiköhän susi ole tullut asutuksen lähelle niin kauan kuin on ollut asutusta. Siitä kai eräs toinenkin geneettisesti hyvin identtinen eläinlaji on saanut alkunsa. Jostain syystä vasta viime aikoina asutuksen lähellä käymisestä on tullut tunteita herättävä uutinen. Ehkä maaseututaajamien koirajuntit ovat sen verran vieraantuneet luonnosta.

Tuo siis tarkoittaa, että petoeläinten toivotaan kesyyntyvön ja tottuvan ihmisten läheisyydessä elämiseen ja muuttavan luontaista käyttäytymistään. Koira ja muutkin kotieläimet on pääosin kesytetty väkisin, ei niin että ollaan jotenkin kivasti "kasvettu yhteen". Ja pitänee todeta myös sellainen selvästikin yllättävä asian, että petoja on aiemmin vihattu ja pyritty kaikin keinoin tappamaan eläimet, jotka ovat uhanneet kotieläimiä tai haitanneet muuten elämää ja ruuanahankintaa. Tämä niin meillä kuin muualla. Uusi ilmiö on vaikkapa kaupunkeja sotkevien hanhien paskomisen salliminen kesästä toiseen. Siinä sitten selvitellään lapsille, että ei voida mennä uimaan, koska uimakielto. Veikkaan, että menneiden aikojen ihmiset pitäisivät meitä melko tyhminä, kun tuollaisen sallimme kaupungeissamme.

Koittakaa ymmärtää, että suurpetojen kannan kasvu on käytännössä kokonaan tapahtunut 2000-luvulla. Tästä syystä aihe on noussut esille laajemmin kuin aiemmin.

Hanhet paskovat kaupunkien rantoja ja nurmia ja nyt samat tahot toivovat petoja asutuksen lähelle, mistä väistämättä seuraa ongelmia. En ymmärrä miksi eläimet on totutettava asutuksen lähellä elämiseen. Joillakin taitaa olla vaikeuksia ymmärtää sitä, että se voi katsos pienten lasten vanhemmille olla melko pelottavaa, jos leikkipaikan vieressä on havaittu susia tai karhuja. Ihminen on nisäkäs ja pelko tiettyjä asioita kohtaan on sisäänrakennettua. Luonnollinen ja synnynnäinen ominaisuus kuten se että kaikki nisäkkäät ovat uroksia tai naaraita. Ymmärrän, että tätäkin voi olla vaikea ymmärtää (ja tuo uros-naaras -jako voi suorastaan järkyttää mielen mannerlaattoja nykyajassa), etenkin jos on luonnosta vieroittunut tiedostava cityvihreä. Tilanne, jonka todennäköisyys kasvaa jatkossa ja joka on ehkä pahin, on se kun pieni lapsi ulkoiluttaa pientä koiraa tutussa ympäristössään ja kohtaa yllättäen heikentyneen suden, joka ei saa kiinni ruokaa luonnosta ja on tullut etsimään ruokaa talojen nurkilta. Näitä ei nykyisin tapahdu, mutta jos kanta kasvaa niin ainakin lasten liikkuminen rajoittuu. Tämä on inhimillistä reagointia vanhemmilta, vaikka todennäköisesti riski vahingoille on edelleen olematon.

Näyttää siltä, että joillekin vihreästi ajatteleville on tärkeintä roudata petoja ja muita asuttuun ympäristöön sopimattomia eläimiä asutuksen lähelle. Heille oleellista on ilmeisesti niin sanotusti "saada ihastella eläimiä kerrostalojen ikkunoista". Muuta selitystä en keksi. Keskittyminen esimerkiksi saimaannorpan, naalin, kotkien, ahman ym. vaarassa olevien eläinten suojeluun sekä erilaisten luonnonympäristöjen säilyttämiseen olisi oleellisempaa. Keskustelu susien ja karhujen uhanalaisuudesta on täyttä roskaa, aivan kuten erään kestopuheenaiheen eli liito-oravan osalta (kanta noin 200.000 naarasta). Mielestäni yksiselitteisen oikea ratkaisu on pitää suurpedot siellä missä on tilaa reviireille niin ettei kantojen tarvitse levitä kaupunkien reunoille.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Ei sutta varmaan "istuttaa" tarvitse, mutta eipä siitä vaikkapa Keskuspuistossa tai Nuuksiossakaan haittaa tai uhkaa olisi, jos niille alueille asettuu. Sipoonkorvessahan susia on ollut aiemminkin aika usein. Susi on viimeksi käynyt todistettavasti Suomessa ihmisen päälle reilusti yli sata vuotta sitten. Keskuspuiston alueella on niin paljon kauriita, että voi olla näille aivan hyväkin elinympäristö. Isompi ongelma alueella ovat typerysten irtokoirat.

Karhuhavainnot sitten hieman eri kuvio, niitähän myös joskus Sipoonkorven alueella on, lännempänä vähemmän. Karhunmetsästystä nyt sitten toki kannanhoidollisesti tehdäänkin.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Susihavaintoja voi katsoa tältä sivulta. On syytä toki ymmärtää, että tuo ei kuvaa susikannan tiheyttä, vaan sitä, että missä päin Suomea susia ja ihmisiä elää eniten samalla seudulla. Turun ympäristössä näitä kohtaamisia tapahtuu selkeästi eniten. Tiheä susikanta ja paljon ihmisiä, niin tuossa se näkyy. Havainnot ovat lisääntyneet myös Tampereen lähistöllä, tai oikeammin vähän lounaaseen.

 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Susihavaintoja voi katsoa tältä sivulta. On syytä toki ymmärtää, että tuo ei kuvaa susikannan tiheyttä, vaan sitä, että missä päin Suomea susia ja ihmisiä elää eniten samalla seudulla. Turun ympäristössä näitä kohtaamisia tapahtuu selkeästi eniten. Tiheä susikanta ja paljon ihmisiä, niin tuossa se näkyy. Havainnot ovat lisääntyneet myös Tampereen lähistöllä, tai oikeammin vähän lounaaseen.


Olen oppinut keskustelupalstoilta, että Luke "tekee politiikkaa havainnoilla" ja "valehtelee havainnoista". Melko trumppilainen ajatus, mutta yllättävänkin yleinen tuntuu olevan.
 
Tuo siis tarkoittaa, että petoeläinten toivotaan kesyyntyvön ja tottuvan ihmisten läheisyydessä elämiseen ja muuttavan luontaista käyttäytymistään.
En toivo enkä uskokaan että näin tulee käymään, koska tällä tavalla käyttäytyvät sudet poistetaan "häirikkösusina", joka on varmasti ihan hyvä käytäntö. Normaali suhtautuminen näihin olisi "okei, ampukoot", eikä "jumalauta vittu perkele susia eduskuntataloon nyt cityvihreille hehehe"

Onko tällaisesta muutoksesta jotain viitteitä?

Tilanne, jonka todennäköisyys kasvaa jatkossa ja joka on ehkä pahin, on se kun pieni lapsi ulkoiluttaa pientä koiraa tutussa ympäristössään ja kohtaa yllättäen heikentyneen suden, joka ei saa kiinni ruokaa luonnosta ja on tullut etsimään ruokaa talojen nurkilta. Näitä ei nykyisin tapahdu, mutta jos kanta kasvaa niin ainakin lasten liikkuminen rajoittuu. Tämä on inhimillistä reagointia vanhemmilta, vaikka todennäköisesti riski vahingoille on edelleen olematon.
Niin, jostain syystä tällainen irrationaalinen pelko liittyy susiin muttei muihin, pahempiin riskeihin.

500m päässä entiseltä cityvihreältä kotioveltani tapahtui parin vuoden sisään yhtäältä sellainen, että lapsi lähti päiväkotimatkalla ylittämään suojatietä juosten ja juoksi pyörä-alustaisen kaivinkoneen takapyörän alle. Jälki oli rumaa, ja äiti huusi hysteerisenä luullen nähneensä vakavasti loukkaantuneen ruhjoutuneen verisen lapsensa kuolleen. Ja toisaalta samoihin aikoihin sellainen, kun lapsi seisoi koulumatkalla liian lähellä suojatietä, jolloin kanttarin yli oikaissut kuorma-auton takapää pyyhkäisi tämän mukaansa ja murskasi hengiltä.

Siltikään tuon asuinalueen vanhemmista yksikään ei "inhimillisenä reagointina" rajoittanut lastensa liikkumista suojateillä.
 

kharon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Pettämätön logiikka tuossa!
Jos asiaa mietit ihan puhtaasti riskienhallinan kautta, niin logiikka on kyllä selkeä. Harvoin myöskään lenkeillä olevia isoja koiria pelätään, vaikka tilastollisesti sellaisen pääseminen karkuun ja käyminen lapsen kimppuun on huomattavasti todennäköisempää kuin suden hampaisiin joutuminen. Pelko ei aina kulje käsikädessä todellisuuden kanssa.
 

OLLI58

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Pettämätön logiikka on myös niissä metsästäjien liiton "susi"mainoksissa, kun (HS:n artikkelin mukaan) kennelliiton tilastojen mukaan suurin piirtein tuplamäärä koiria lopetetaan siksi että ne eivät sovellu metsästykseen verrattuna mitä kuolee petovahingoissa. Puhumattakaan koirista joita kuolee liikenne- ja muiden onnettomuuksien takia.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Kehä III ulkopuolella nähdään susi.
Reaktio: se pitää tappaa, se on vaarallinen koirille, lampaille ja lapsille.

Kehä III sisäpuolella nähdään susi.
Reaktio: olisipa hieno nähdä, toivottavasti ei jää auton alle.

Kertoo siitä, että kaupunkilaiset on vieraantuneet luonnosta.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Kehä III ulkopuolella nähdään susi.
Reaktio: se pitää tappaa, se on vaarallinen koirille, lampaille ja lapsille.

Kehä III sisäpuolella nähdään susi.
Reaktio: olisipa hieno nähdä, toivottavasti ei jää auton alle.

Kertoo siitä, että kaupunkilaiset on vieraantuneet luonnosta.

Kummassakaan reaktiossa ei ole suuremmin järkeä, ei ensimmäisessäkään, sillä susi ei ole vaarallinen lapsille.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kehä III ulkopuolella nähdään susi.
Reaktio: se pitää tappaa, se on vaarallinen koirille, lampaille ja lapsille.

Kehä III sisäpuolella nähdään susi.
Reaktio: olisipa hieno nähdä, toivottavasti ei jää auton alle.

Kertoo siitä, että kaupunkilaiset on vieraantuneet luonnosta.

Minä elän susilauman elinalueella, koska täällä on runsas kauris-/ peurakanta. Edelleenkään en pelkää susia, vaikka viimeinen havanto on tältä aamulta alle kilometrin päästä.

Jos susikantaa halutaan vähentää, suden ravintoa pitää vähentää. Nyt halutaan ampua peuraa/ kaurista hyvistä olosuhteista, eikä haluta sellaista vaihtoehtoa, jossa saalista ei tulisi
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös