Mainos

Susi – tavattaessa rauhoitettava

  • 251 433
  • 2 296

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Vieläkin täysin samaa mieltä kanssasi tuosta että kanta täytyisi saada vahvemmaksi ja että jos kanta on tarpeeksi vahva, sitä pystyy kontrolloimaan helpommin. Toisaalta nykyinen lupapolitiikka pahentaa asiaa entisestään. Kuten itsekkin varmaan ymmärrät (ainakin niin olen ymmärtänyt).

Sehän olisi kaikkien etu että häirikkösudet (tai miksi niitä haluaa kutsua) saataisiin hoidettua pois mahdollisimman nopeasti, mutta kun niitä ei saa luvallisin keinoin hoitaa pois, hoidetaan sitten salametsästyksellä vähän ylikin kaikki alueen sudet pois.

Kumpi lähtee ensin, tuo lupapolitiikka paremmaksi vai susien määrä kasvuun?
 

calvin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maailman myrkyllisin jääkiekkojoukkue
Kumpi lähtee ensin, tuo lupapolitiikka paremmaksi vai susien määrä kasvuun?
Tuossa edellä sanot että olisit tappanut koko alueen sudet jos susi olisi koirasi tappanut. En oikein usko että lupakäytännön muuttamisella on mitään vaikutusta susikantaan, ihmisten asenteilla taas on.
 
Siis mitä helvettiä... jos joku laskee koiransa metsään jossa on ravintoketjussa koiran yläpuolella olevia villipetoja, niin ei varmaan tarvitse yllättyä jos koira löytyykin syötynä. On absurdia syyttää siitä susia tai vaatia niitä hävitettäväksi.

Metsästäjät tappavat ihmisiä lähes joka vuosi, sudet eivät.
 

-Jonne-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
jos joku laskee koiransa metsään jossa on ravintoketjussa koiran yläpuolella olevia villipetoja, niin ei varmaan tarvitse yllättyä jos koira löytyykin syötynä. On absurdia syyttää siitä susia tai vaatia niitä hävitettäväksi.

Ei tässä olekaan mielestäni mitään ihmeellistä. Moni täällä Etelä-Suomessa ei tiedosta mitään elämästä tuolla vaikka Itä-Suomen maatiloilla. Siellä kun tapana on pitää koiria ketjuissa pihapiirissä tai aitauksissaan. On melkein ennemmin tapa kuin poikkeus, että löydät joku päivä tyhjän ketjun pihastasi...Ja miksipä ei joskus vielä susilauma saarra pienen lapsen, kun uskaltavat hakea koirankin pihasta? Lienee vain ajan kysymys.

Vuosien kuluessa on ruvennut tuntumaan, että Sudet on aikaisempaa tottuneempia ihmiseen ja uskaltavat tulla pihapiiriin tai sitten kanta on vaan kasvanut.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Siis mitä helvettiä... jos joku laskee koiransa metsään jossa on ravintoketjussa koiran yläpuolella olevia villipetoja, niin ei varmaan tarvitse yllättyä jos koira löytyykin syötynä. On absurdia syyttää siitä susia tai vaatia niitä hävitettäväksi.

Samaa mieltä. Jos koira tulee metsässä tapetuksi suden toimesta, niin se jos mikä on täysin luonnollista. Samoin jos susi tulee pihapiirissä tapetuksi ihmisen toimesta, niin se jos mikä on täysin luonnollista. Kummatkin puolustavat omaa reviiriään ja omaisuuttaan. Sitä minä vaan ihmettelen, että mikä tässä yhtälössä on niin monelle niin helvetin vaikeaa ymmärtää?

Tänään on myös ammuttu loukkaantunut pantasusi Kouvolassa, poliisin määräyksestä. Linkki Ylen sivuille Mutta nythän se oli sitten oikein ammuttu, koska poliisi sen ampumisen määräsi, eikö vain?
 

calvin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maailman myrkyllisin jääkiekkojoukkue
Susien ja karhujen tulisi olla edelleen jatkossakin erämaiden kunnioitettuja petoja.
Olisi mielenkiintoista tietää miten erämaa määritellään kun Lappiin ei porojen takia mahdu ja näköjään Suomenselänkin erämaat ei ole riittävän paljon erämaita.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Ei tässä olekaan mielestäni mitään ihmeellistä. Moni täällä Etelä-Suomessa ei tiedosta mitään elämästä tuolla vaikka Itä-Suomen maatiloilla. Siellä kun tapana on pitää koiria ketjuissa pihapiirissä tai aitauksissaan. On melkein ennemmin tapa kuin poikkeus, että löydät joku päivä tyhjän ketjun pihastasi...Ja miksipä ei joskus vielä susilauma saarra pienen lapsen, kun uskaltavat hakea koirankin pihasta? Lienee vain ajan kysymys.

Miksi kukaan pitää koiraansa jossain ketjussa pihapiirissä metsän vieressä? Niinkö vähän Itä-Suomessa koirista välitetään, että niitä ehdoin tahdoin tungetaan mahdollisten petoeläinten syötiksi ja jätetään ulos talvellakin ulos pakkaseen jonkun ketjun päähän? Vai yritetäänkö tuolla metodilla tarkoituksellisesti houkutella sutta pihapiiriin kun se haistaa toisen koiraeläimen?

Susi voi käydä sen ketjussa olevan koiran päälle, koska susi on koiran lähisukulainen ja voi kokea sen eräänlaiseksi vieraan lauman sudeksi/koiraeläimeksi. Sitten kun oma lemmikki on uhrattu, niin voidaankin käyttää sitä tekosyynä, pistää posse pystyyn ja lähteä holtittomasti räiskimään kaikkia nelijalkaisia metsän elikoita hengiltä. Aina rikollinen keinon keksii, vaikka sitten pesässään nukkuvan karhun äkillisen hyökkäyksen kuten taannoisessa karhun salakaadossa.

Tosiaan, susilauman syömä lapsi lienee vain ajan kysymys. Tässä on nyt mennyt 1880-luvulta asti jo jonkinmoinen tovi sitten edelliskerrasta, joten kyseessä on todella pitkän ajan kysymys.

Sitä odotellessa mm. koirat raatelevat ihmisiä vähintään kerran pari vuodessa, lapsia menehtyy liikenteessä rattijuoppojen toimesta ja saattaapa joku isukki aina murhatakin oman pikku-Erikansa välillä. Mutta mistä sen tietää, koska tulee Iso Paha Susi puhkumaan ja puhaltamaan olkimökin rikki ja syömään pienet ihmisporsaatkin. Aina voi Sepe tulla metsästä.

Vuosien kuluessa on ruvennut tuntumaan, että Sudet on aikaisempaa tottuneempia ihmiseen ja uskaltavat tulla pihapiiriin tai sitten kanta on vaan kasvanut.

Mutu-pohja on huono pohja. Suomen susikanta on lähinnä vain kutistunut salametsästyksen takia ja on vain 120-150 yksilön suuruinen koko maassa. Ehkäpä se satunnainen susi tulee pihapiiriin sen takia, että liipaisinhullut asemiehet tunkevat metsiin sitä salametsästämään ja susi etsii sitten uusia alueita, joista se haistaa toisen koiraeläimen (eli sen ketjussa suden syötiksi ilmeisen tarkoituksellisesti laitetun koiran).

Ns. häirikkösusia sekä loukkaantuneita susia voi ja saa tarvittaessa yksilökohtaisesti kaataa poliisin toimesta ja poliisin luvalla, kuten nyt Kouvolassa, jossa sudella oli vain kolme jalkaa käytössään ja se ei olisi talven yli elänyt. Tässä ei ole mitään ongelmaa, kaataahan poliisi tarvittaessa vaikka vahingoittuneen hirven tai kauriinkin (ja joskus jopa ihmisenkin, jos piiritystilanne yms. sellaiseen johtaa). Poliisilla on siihen lain suoma oikeus ja myös viranomaisasemasta johtuva vastuu.

Mutta kaunaisten, aggressiivisten ja susitilanteen suhteen vainoharhaisten isäntämiesten rikollinen salametsästys pitäisi saada kuriin nykyistä paljon järeämmillä keinoilla. Rikolliset linnaan, aseiden hallussapito-oikeus iäksi pois ja samalla myös eläintenpitokielto, jos ei muuten osaa lemmikeistään huolehtia kuin jättämällä ne ketjun päähän metsän viereen ulos.

Ei susi mikään lutuinen lemmikki ole, se on petoeläin, mutta niin on piru vie talitinttikin, joka hakkaa pienempien lintujensa kalloja murskaksi. Talitintin ruokavalioon eivät ihmiset kuulu, mutta eivät kuulu sudenkaan ruokavalioon kuin äärimmäisissä poikkeustapauksissa, ja nämäkin tapaukset ovat kaukaa sellaisilta historiallisilta ajoilta, että niitä ei voi mitenkään vertailla nykypäivään. Jos joskus menee esim. yksittäisiä lampaita sun muita, niin niistä voi korvauksia omistajalle maksaa ja maksetaankin. Toki tätä korvausprosessia voisi yksinkertaistaa byrokratian osalta ja summiakin tarkistaa tarvittaessa.

Koiran voi susi tosiaan viedä, jos sadisti-isäntä haluaa hurttaansa kaltoin kohdella pitämällä sitä ketjussa yökaudet ulkona. Joskus metsästysreissullakin voi koira jäädä suden kynsiin, mutta mitä silloin ollaankaan metsästämässä? Muuta riistaa - vaiko kenties sitä samaista sutta, laittomasti? Silloin sitä saa mitä tilaa.

Koira on joka tapauksessa ihmiselle paljon pahempi uhka ja petoeläin, koiran raatelemia ihmisiä on ollut sadoittain sinä aikana kun susien uhreja on ollut se nolla. Eipä silti ulkona kulje mitään Dogbusters-partiota vainoamassa naapurin Rekkua.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Karhun levinnäisyys karkeasti Itä-Suomi, Kainuu, Lappi. Susi vain Kainuun ja Itä-Suomen itäosassa.

Kummankaan ei pitäisi olla mitenkään erityisesti suojeltavia eläimiä. Tässä asiassa Suomi pitäisi nähdä karhun ja suden osalta Venäjän valtavien populaatioiden länsireunana. Todella typerää käydä tätä keskustelua pelkän Suomen kannan osalta, jos siis oikeasti on kyse ja huoli eläinlajin säilyttämisestä ja kannan turvaamisesta.

Saimaannorppa on esimerkki täysin toisenlaisesta lajista. Se elää vain Suomessa ja sen kannan säilymisen ratkaisee Suomen toimenpiteet. Toivottavasti tässä onnistutaan ja kanta saadaan monikertaiseksi.
 

calvin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maailman myrkyllisin jääkiekkojoukkue
Karhun levinnäisyys karkeasti Itä-Suomi, Kainuu, Lappi. Susi vain Kainuun ja Itä-Suomen itäosassa.
Kainuulaiset, itäsuomalaiset ja lappilaiset olisivat varmasti tähän tyytyväisiä. Kerrotko nyt vielä vähän enemmän perusteluja miksi nämä alueet, miksi sudet eivät mahdu esimerkiksi Perhon alueelle?
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Miksi kukaan pitää koiraansa jossain ketjussa pihapiirissä metsän vieressä? Niinkö vähän Itä-Suomessa koirista välitetään, että niitä ehdoin tahdoin tungetaan mahdollisten petoeläinten syötiksi ja jätetään ulos talvellakin ulos pakkaseen jonkun ketjun päähän? Vai yritetäänkö tuolla metodilla tarkoituksellisesti houkutella sutta pihapiiriin kun se haistaa toisen koiraeläimen?

Huh huh että on luonnosta vieraantuneen kaupunkilaisen skeidaa. Ihanko oikeasti uskot, että koiraeläimet luonnostaan asustavat sisätiloissa tai jossain etelässä palmujen varjossa?? Kaikkea sitä kuuleekin, kun ikää tulee. Totta hitossa koiran on parempi olla luonnollisessa ympäristössä kuin tuoda sisälle nurkkiin kuseksimaan. Suomeen luonnollisesti kuuluvat rodut eivät edes viihdy lämpimässä niin hyvin kuin ulkona. Oikeastaan eläimen oikeuksien kannalta pitäisi kieltää koiran pito sellaisilta asunnoilta, joilla ei ole riittävän isoa pihaa koiralle juosta. Tuskinpa tapahtuu. Cityvihreät haluavat pitää "yhteyttä luontoon" lukitsemalla viattomat luontokappaleet sisätiloihin. Monet idiootit eivät ihan oikeasti tajua tuossa olevan mitään väärää. Säälittäviä luonnosta vieeraantuneita sohvaperunoita.
 

Knower

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit+Petteri Nummelin
Huh huh että on luonnosta vieraantuneen kaupunkilaisen skeidaa. Ihanko oikeasti uskot, että koiraeläimet luonnostaan asustavat sisätiloissa tai jossain etelässä palmujen varjossa?? Kaikkea sitä kuuleekin, kun ikää tulee. Totta hitossa koiran on parempi olla luonnollisessa ympäristössä kuin tuoda sisälle nurkkiin kuseksimaan.

Asunkohan riittävän maalla tätä kommentoidakseni - todennäköisesti en kun asun Etelä-Suomessa - mutta kommentoin silti. Ainakin näin varsinaissuomalaisesta näkökulmasta on vaan ihan vitun typerää pitää koiraa kahlittuna pihalla jos tietää että nurkissa pyörii susia. Meillä päin kun on nähty susia, minä teen sellaisen johtopäätöksen että käyn esimerkiksi juoksuttamassa vinttikoiriani jossain muualla juuri sinä päivänä. Tai toisaalta sitten otan vaan SUUNNATTOMAN riskin ja juoksutan niitä siellä samassa metsässä kun susiakin välillä liikkuu. Ollaan hyvin mahduttu samaan ympäristöön. Autoja on tosin jouduttu väistelemään. Ja pari kertaa jonkun toisen huonosti koulutettu koira on ollut hankala. Susien kanssa on mennyt ihan helvetin hyvin.

Meillä päin koirat myös opetetaan sisäsiisteiksi. Jos et tiedä miten se tapahtuu, netistäkin löytyy hyviä ohjeita.

Kun lusikalla annettu ja sitä rataa.
 

Sekera

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, prosessit ja yrittäminen
Omasta eli metsästyskoiranomistajan näkökulmasta se ei ole järjenköyhyyttä pitää koiraa yöt ja päivät pihalla, vaan järjenkäyttöä tilanteen mukaan. Esimerkki kävelee tällä hetkellä ympäri taloa, koiralla on pihalla aitaus ja koppi pahnoilla, sisällä käydään syömässä ja "seurustelemassa". Pihalle osataan pyytää kun on hätä, opetettu on. On koiria, jotka tykkäävät olla sisällä ja se sopii niille, on koiria, jotka tykkäävät olla sisällä, mutta pääosin ovat pihalla. Syy on luontainen ja rodusta riippuva, joku kestää paremmin kylmää ja ulkoilmaa rakenteen, turkinvahvuuden ym vuoksi kun taas sylikoirat ovat nimensä mukaisesti sisäkoiria.

Oma koira viettää aikaansa susiriskittömällä alueella, mutta satunnaisesti täällä on niitä näkynyt. Pirkanmaalla siis ollaan ja lähimpänä susi on mennyt alle kilometrin säteeltä koiranhäkkiä. Kokemuspohjaa ei siis niin ole kuin Itä-Suomen alueilla, mutta jos koiraa on suotavaa pitää pihalla, itse kannatan ajatusta, jossa panostetaan kerralla kunnolla ja yritetään edes suojella koiraa rakentamalla aitaus, joka on riittävän jämäkkä ja korkea suden vahinkojen rajoittamiseksi. Voidaan pitää maahan isketyn rautakangen päässä narussa, mutta silloin otetaan tietoinen riski ja samalla hyväksytään mahdollinen tapahtuma.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Asunkohan riittävän maalla tätä kommentoidakseni - todennäköisesti en kun asun Etelä-Suomessa - mutta kommentoin silti. Ainakin näin varsinaissuomalaisesta näkökulmasta on vaan ihan vitun typerää pitää koiraa kahlittuna pihalla jos tietää että nurkissa pyörii susia.

Yksittäisen koiranomistajan varmaan kannattaa tuollaisessa tilanteessa pistääkin koiransa sisälle. Mutta väärinhän se on, että ihmisen pitää susia pelätä omalla pihallaan. Olisi ilman muuta yhteiskunnan velvollisuus pitää häirikkösudet poissa pihoilta. Tässä asiassa on havaittavissa ihmeellistä asennevammaa. Toki (huonompi) vaihtoehto on, että ihmiset joutuvat itse häirikköeläimet poistamaan. Eikä asian päättäminen voi olla kiinni mistään EU direktiiveistä, tarvittaessa lupa pitää irrota puhelinsoitolla tai netissä niin nopeasti että tuoreille jäljille vielä ehditään. Muuten ainoaksi vaihtoehdoksi jää luvaton kaataminen.
 
Suosikkijoukkue
JYP, Tappara
Jotain on pielessä nyky-yhteiskunnassa.

Tapa susi - kahdella rajavartiolaitoksen helikopterilla haetaan suden kaataja pois neljäksi päiväksi selliin.

Lataa Chisun musiikkia netistä - suoritetaan kotietsintä ja läppäri takavarikoidaan uhkasakon lisäksi.

Polta pilveä - pahimman luokan kriminaali ja merkintä huumerikoksesta rekisteriin.

Ryöstöihin, pahoinpitelyihin ja raiskauksiin ei ole resursseja puuttua. Kerkeääkö Poliisi haja-asutusalueelle ikinä muuta kuin jo niin paljon myöhässä, että voi todeta vain "onneksi ei käynyt pahemmin, mitään ei kuitenkaan enää ole tehtävissä"?
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Huh huh että on luonnosta vieraantuneen kaupunkilaisen skeidaa. Ihanko oikeasti uskot, että koiraeläimet luonnostaan asustavat sisätiloissa tai jossain etelässä palmujen varjossa?? Kaikkea sitä kuuleekin, kun ikää tulee. Totta hitossa koiran on parempi olla luonnollisessa ympäristössä kuin tuoda sisälle nurkkiin kuseksimaan. Suomeen luonnollisesti kuuluvat rodut eivät edes viihdy lämpimässä niin hyvin kuin ulkona. Oikeastaan eläimen oikeuksien kannalta pitäisi kieltää koiran pito sellaisilta asunnoilta, joilla ei ole riittävän isoa pihaa koiralle juosta. Tuskinpa tapahtuu. Cityvihreät haluavat pitää "yhteyttä luontoon" lukitsemalla viattomat luontokappaleet sisätiloihin. Monet idiootit eivät ihan oikeasti tajua tuossa olevan mitään väärää. Säälittäviä luonnosta vieeraantuneita sohvaperunoita.

Ei kannata vetää mitään naurettavaa "luonnostaan"-korttia. Luonnostaanhan ne koiraeläimet ovat juuri niitä susia, jotka elävät luonnossa ihan ilman ihmistä. Ja moniko Suomessa nykyisin oleva, myös metsästykseen käytetty koirarotu kuuluu "luonnollisesti" Suomen luontoon? Moniko nykyinen laji on täällä asustellut jo samoihin aikoihin kuin ihminenkin tänne saapui? Darwin-korttia ja muita olkiukkoja etelän palmuista ei siis kaivata.

Paskapuhetta puhua mistään luonnollisuudesta kun on kyse ihmisen lemmikikseen ottamasta ja jalostamasta eläinlajista, jonka edustajia on pidetty vuosituhansien ajan ihan sisätiloissa ympäri maailmaa ja joita käytetään nykypäivänä niinkin luonnollisiin työtehtäviin kuin vaikkapa huumekoirana toimimiseen. Luontohan on pullollaan heroiinia, jota haistella.

Ja vaikka koira päivisin ulkona viihtyisikin, niin ei ole mikään koiralaji maailmassa vielä kärsinyt siitä, että se olisi yöt sisällä sen sijaan, että se olisi nakattu talvipakkaseen jonkun paalun ja ketjun varaan kärvistelemään. Etelän palmuista en tiedä, niitä ei täällä päin Suomea ole. Maantieteellinen käsityksesi on siis tältä osin puutteellinen.

Jos luonnollisesta ympäristöstä nyt kuitenkin puhutaan, niin ihmisenkin evoluutio tukee parhaiten luonnossa asuvaa metsästäjä-keräilijää. Joten ei kun hus pois siitä lämmitetystä ja vankasta maalaistalosta ja ulos pakkaseen sen koiran viereen. Kumpikin voi lämmittää toinen toistaan. Kivikeihäällä voi sutta ja naapurin kepulaista isäntämiestä häätää, sehän on luonnollista - toisin kuin kaikki se tekninen ja vaativaa osaamista vaativa tilpehööri aina autoista ja nettiyhteyksistä alkaen, joka mahdollistaa pohjoisenkin asukin "luonnonmukaisen" elämän. Yleensä nämäkin keksinnöt on kaikki kehitetty juuri niissä halveksituissa kaupungeissa, joissa ollaan vieraannuttu siitä elämästä, joita näillä keksinnöillä helpotetaan haja-asutusalueilla.

Sisäsiistejä koiria on kaikkialla missä on sisäsiistejä ihmisiäkin, kenties siellä pohjoisessa asiat ovat sitten kovin toisin sekä ihmisten että koirien osalta. Koiran saa sivumennen sisäsiistiksi kouluttamalla, kuten myös ihmisen. Koiran voi kouluttaa olemaan yöt sisällä ja olemaan sisäsiisti, ja ihmisen voi kouluttaa pois primitiivisistä vanhoista uskomuksista, käytösmalleista ja ennakkoluuloisesta taikauskosta kuten esimerkiksi susikammoon tai etelän ihmisiin liittyvistä.
 
Ja vaikka koira päivisin ulkona viihtyisikin, niin ei ole mikään koiralaji maailmassa vielä kärsinyt siitä, että se olisi yöt sisällä sen sijaan, että se olisi nakattu talvipakkaseen jonkun paalun ja ketjun varaan kärvistelemään. Etelän palmuista en tiedä, niitä ei täällä päin Suomea ole. Maantieteellinen käsityksesi on siis tältä osin puutteellinen.

Kyllä melkein sanoisin, että että ainakin meidän pystykorva kärsii niinä öinä, kun sen sisälle olen ottanut. Tälle talvelle ei vielä niin kovaa pakkasta ole ollut, että olisi koiralla tarvinnut edes eristettyyn koppiinsa mennä lämmittelemään vaan siinä se on puun juuressa kiepissä aitauksessaan köllöttelee kun noin -35 asteen pakkasilla aamulla jututtamaan menee. Ja sisälle otettaessa noin 5 minuutin jälkeen kyllä se talon vetoisin nurkka on löytynyt ja kieli vyön alla sielläkin odottelee että, joko sitä pihalle. On tainnut tuon koiran aiemmat sukupolvet viettää viimeiset 50 vuotta pihalla ja en kyllä aio tehdä näiden reilun vuoden aikana kerättyjen kokemusten perusteella poikkeusta siinä, että alkaisin tuostakaan pirttikoiraa koulimaan.
 

Sekera

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, prosessit ja yrittäminen
Ei kannata vetää mitään naurettavaa "luonnostaan"-korttia. Luonnostaanhan ne koiraeläimet ovat juuri niitä susia, jotka elävät luonnossa ihan ilman ihmistä. Ja moniko Suomessa nykyisin oleva, myös metsästykseen käytetty koirarotu kuuluu "luonnollisesti" Suomen luontoon? Moniko nykyinen laji on täällä asustellut jo samoihin aikoihin kuin ihminenkin tänne saapui? Darwin-korttia ja muita olkiukkoja etelän palmuista ei siis kaivata.

Paskapuhetta puhua mistään luonnollisuudesta kun on kyse ihmisen lemmikikseen ottamasta ja jalostamasta eläinlajista, jonka edustajia on pidetty vuosituhansien ajan ihan sisätiloissa ympäri maailmaa ja joita käytetään nykypäivänä niinkin luonnollisiin työtehtäviin kuin vaikkapa huumekoirana toimimiseen. Luontohan on pullollaan heroiinia, jota haistella.

Ja vaikka koira päivisin ulkona viihtyisikin, niin ei ole mikään koiralaji maailmassa vielä kärsinyt siitä, että se olisi yöt sisällä sen sijaan, että se olisi nakattu talvipakkaseen jonkun paalun ja ketjun varaan kärvistelemään. Etelän palmuista en tiedä, niitä ei täällä päin Suomea ole. Maantieteellinen käsityksesi on siis tältä osin puutteellinen.

Sisäsiistejä koiria on kaikkialla missä on sisäsiistejä ihmisiäkin, kenties siellä pohjoisessa asiat ovat sitten kovin toisin sekä ihmisten että koirien osalta. Koiran saa sivumennen sisäsiistiksi kouluttamalla, kuten myös ihmisen. Koiran voi kouluttaa olemaan yöt sisällä ja olemaan sisäsiisti, ja ihmisen voi kouluttaa pois primitiivisistä vanhoista uskomuksista, käytösmalleista ja ennakkoluuloisesta taikauskosta kuten esimerkiksi susikammoon tai etelän ihmisiin liittyvistä.

Tässä on monta pointtia, joka ei nyt vain mene niin kuin ajattelet kaikilla koirilla, vaikka kuinka niitä uskottelisi itselleen. Edellä puhuttiin pystykorvasta ja se on yksi oiva esimerkkirotu pihalla viihtyvästä ja sisällä satunnaisemmin olevasta koirasta. Oma koira, suomenpystykorva sekin, on yön sisällä ainoastaan uudenvuodenyönä, kun on rakettien ääniä ja impulssimaisia valoilmiöitä taivaalla, niitä se pelkää. Se uudenvuodenyökin vain on sellainen, ettei koira osaa olla pitkää aikaa paikallaan luonnottomassa ympäristössä, vaan alkaa eestaas ravaaminen ja lopulta kun aineenvaihdunta toimii, ja ei kukaan ihminen tottele vaikka vieressä käy pyytämässä ulos niin aamulla saattaa paskapökäle olla oven edessä. Usein kuitenkin on vaistomaisesti herätty ja käytetty koira pihalla. Koira stressaantuu turhaan sisätiloissa, kun on paljon asioita ympärillä.

Metsästyskoirat ovat luonnostaan luonnossa viihtyviä ja tykkäävät, kun saavat haistella koppinsa nurkkia, vahtia ympäristöä ja ohi meneviä ihmisiä, ilmoittaa niistä haukkumalla. Paljon enemmän pitävät em. asioista, kuin norkoilla sisällä olohuoneessa ja viihtyvät paljon paremmin pihalla. Kunnon koiranomistaja ottaa koiransa viihtyvyyden huomioon ja jos pihalla on viihtyisämpää ja virikkeellisempää olla, niin koira on pihalla.
 

Knower

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit+Petteri Nummelin
Metsästyskoirat ovat luonnostaan luonnossa viihtyviä ja tykkäävät, kun saavat haistella koppinsa nurkkia, vahtia ympäristöä ja ohi meneviä ihmisiä, ilmoittaa niistä haukkumalla. Paljon enemmän pitävät em. asioista, kuin norkoilla sisällä olohuoneessa ja viihtyvät paljon paremmin pihalla. Kunnon koiranomistaja ottaa koiransa viihtyvyyden huomioon ja jos pihalla on viihtyisämpää ja virikkeellisempää olla, niin koira on pihalla.

Siis näinhän se on - jotkut koirat tykkäävät olla enemmän ulkona jo turkkinsakin takia. Sitten tullaan tilanteeseen, jossa ulos koiran jättävä omistaja ymmärtää samalla susialueella ottavansa tässä riskin. Tai sitten rakentaa riittävän hyvät aitaukset, jotta koira on turvassa. Ei ole vaikeaa.

Ei tällaisessa tapauksessa mielestäni ihminen ole oikeutettu lahtaamaan eläimiä ympäristöstään koska on hankkinut koiran, jota pidetään ulkona. Tai sitten hankkii laumanvartijakoiran, joka hoitaa sitten nuo mahdolliset sudet itsenäisesti ja suojelee muuta omaisuutta.
 

Siivu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, Ilves
Siis näinhän se on - jotkut koirat tykkäävät olla enemmän ulkona jo turkkinsakin takia. Sitten tullaan tilanteeseen, jossa ulos koiran jättävä omistaja ymmärtää samalla susialueella ottavansa tässä riskin. Tai sitten rakentaa riittävän hyvät aitaukset, jotta koira on turvassa. Ei ole vaikeaa.

Ei tällaisessa tapauksessa mielestäni ihminen ole oikeutettu lahtaamaan eläimiä ympäristöstään koska on hankkinut koiran, jota pidetään ulkona. Tai sitten hankkii laumanvartijakoiran, joka hoitaa sitten nuo mahdolliset sudet itsenäisesti ja suojelee muuta omaisuutta.

Juu, sano. Tai berliininmuurin toimeentulonsa tuottavan karjan ympärille. Piruako yritti jatkaa sukutilaansa rajaamatta tarkasti jokaista neliömetriä.

En ole asiaan hirveän intohimoisesti itse syventynyt, mutta sen perusteella mitä suvusta ja tuttavaporukasta säännöllisesti kuulen, tämä noidankehä ei nykysäännöksillä lopu. Salakaatoa tulee salakaadon perään niin kauan kuin metsästäjien koiria, naapurin Hilman Fifiä tai lammasfarmin otuksia menee tätä vauhtia. Riippumatta siitä millaista torumista siitä voi koitua.

En jaksa koko ketjua tässä kahlata, mutta onko joku jo keksinyt viisaan vastauksen siihen, miksi erämaahan kuuluva petokanta pitää väenväkisin raahata alueille, jossa sen tarvitsee etsiä keinoja hankkia ravintonsa muualta, kuin perinteisestä ravintoketjustaan?

Milloin viimeksi ihmisen tekemistä muutoksista on ollut luonnolle jotain hyötyä? Antaisivat perkele sen ohjata omaa elämäänsä.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Ei tällaisessa tapauksessa mielestäni ihminen ole oikeutettu lahtaamaan eläimiä ympäristöstään koska on hankkinut koiran, jota pidetään ulkona. Tai sitten hankkii laumanvartijakoiran, joka hoitaa sitten nuo mahdolliset sudet itsenäisesti ja suojelee muuta omaisuutta.
Eikös tuo nyt ole hieman jeesustelua? Samapa kai se susien näkökulmasta on kuka niille jöötä pitää.

Kummallista edes kyseenalaistaa ulkoa tulevaan aggressioon puuttuminen. Tervetuloa peremmälle vaan kaikki mannet ynnä liettualaiset mökkivarkaat, siinä missä sudetkin. Täällä Suomessa on hyvä ryllätä. Omaisuuden puolustamisesta saa meillä helposti isommat rapsut kuin toisen omaisuuteen ryhtymisestä.

En oikein ymmärrä tuota laumanvartijakoira-juttua. Sellaisesta koirasta en ole kuullutkaan joka hoitelee mahdolliset susilaumat itsenäisesti. Mahtaa olla vallan perkeleellinen sotakoira.
 

Knower

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit+Petteri Nummelin
Eikös tuo nyt ole hieman jeesustelua? Samapa kai se susien näkökulmasta on kuka niille jöötä pitää.

--click--

En oikein ymmärrä tuota laumanvartijakoira-juttua. Sellaisesta koirasta en ole kuullutkaan joka hoitelee mahdolliset susilaumat itsenäisesti. Mahtaa olla vallan perkeleellinen sotakoira.

Sudet tuppaavat karttamaan sellaista mestaa, missä haistavat noita koiria.

Pintaraapaisua laumanvartijoista ja pedoista

edit. muokattu linkki toimivaksi
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös