Susi – tavattaessa rauhoitettava

[karhu]

Tässä lisää asiasta:
Luonto-Liiton Lyytinen ei usko vahingonlaukaukseen susijahdissa | Turku | yle.fi

 

[Rod Weary]

Tässä lisää asiasta:
Luonto-Liiton Lyytinen ei usko vahingonlaukaukseen susijahdissa | Turku | yle.fi

Eipä saa seuran trigger happy juurikaan sympatiaa, vaikka lainattu teksti lienee metsästysharrastajan kirjoittamalta:

Eipä tartte miettiä kyseisen seudun seuroja potentiaalisina liittymisen kannalta kerta tollasia amatööreja piipun varressa. Vahinkoja sattuu juu, muttei pitäis jahtiseuroissa. Laskee häpeän huntu metsästäjien ylle...

 

[benicio]

Punapistetähtäimillähän nykyään pääosin metsästellään, ja tummunutta pantaa ei välttämättä alta viiden metrin erota, joten vahinkokin voi käydä.

Jahtipäällikkö: Susijahtia häirittiin | Turku | yle.fi

Uutisen kuvassa ammuttu susi. Pöytyäin sokeain metästys- ja kalastusseura ollut liikkeellä ilmeisesti.

Kyllähän uutisesta minusta paistaa läpi, että jo(i)llaku(i)lla on ollut ajatus, että alfanaaraan lahtaaminen olisi ns peliliike, vaikkapa niin, että on uskottu alfaparin metsästyskiellon syy olleen juuri liian suuri vaikutus lauman lisääntymiseen, ja siksi juuri onkin annettu luodikon laulaa.

Bonuksena sitaatti:
- Metsästäjä lausuntonsa mukaan ei ole erottanut pantaa. Tärkein tekijä mikä laukaukseen vaikutti, oli susiyksilön käytös. Susi oli kulkenut onnahdellen ja metsästäjä teki lopullisen ratkaisun.

Endlösung der Wolffrage tottatosiaan.

 

[TosiFani]

...Bonuksena sitaatti:
- Metsästäjä lausuntonsa mukaan ei ole erottanut pantaa. Tärkein tekijä mikä laukaukseen vaikutti, oli susiyksilön käytös. Susi oli kulkenut onnahdellen ja metsästäjä teki lopullisen ratkaisun.

Endlösung der Wolffrage tottatosiaan.

Ja tämän jälkeen ihmetellään miksi kaatolupia on vaikea saada. Mielestäni kyseiseltä metsästäjältä tulee takavarikoida aseet ja luvat välittömästi. Siinä on naapurin lehmät ja traktorit vaarassa kun tämä "metsästäjä" lähtee hirvimetsälle.

 

[Squit]

Tässä meikäläisen lähellä näkyy tasaisin väliajoin häirikkösusia jotka yksinänsä käyvät maatiloilta ruokaa hakemassa. Näistä täytyy päästä eroon, sillä eihän luonnollisesti kyseinen yksilö hengissä selviäisi ja sitten ne käy koirien ja lampaiden jne. kimppuun. Sitten kun hiukan alkanut sympatiaa herua ja kaatolupiakin tulemaan niin nämä idiottit ampuvat kaksi joista toinen on alfanaaras. Voi helvetti.

No täällä päin onneksi homma toimii hiljaisuudessa, eli toisin sanoen yksin pihassa jolkottavasta sudesta saadaan yksi havainto jonka jälkeen ei havaintoja ei enää tehdä ko. sudesta. Mihkä lie raukka kadonnut.

 

[TF-79]

No täällä päin onneksi homma toimii hiljaisuudessa, eli toisin sanoen yksin pihassa jolkottavasta sudesta saadaan yksi havainto jonka jälkeen ei havaintoja ei enää tehdä ko. sudesta. Mihkä lie raukka kadonnut.

Lienee samaa vikaa, kuin täälläkin. Vittuuntuvat yksinäisyyteensä, heittävät tutkapannan ohimenevään itärekkaan, ampuvat itseään päähän ja hyppäävät painot jalassa järveen/mereen. Ovat todella itsemurha herkkiä nämä yksinäiset sudet...

 

[kahden suunnan sentteri]

Ensin itketään viikkotolkulla julkisuudessa (vieläpä varsin kepein perustein ihan kansanedustajia myöden...) kun ei susia saada kaataa. Sitten kun vihdoin lähdetään susijahtiin, niin ammutaankin väärä susi ja aiheutetaan enemmän vahinkoa kuin poistetaan. Priceless, metsästäjät, priceless.

 

[ms.qvist]

Ja tämän jälkeen ihmetellään miksi kaatolupia on vaikea saada. Mielestäni kyseiseltä metsästäjältä tulee takavarikoida aseet ja luvat välittömästi. Siinä on naapurin lehmät ja traktorit vaarassa kun tämä "metsästäjä" lähtee hirvimetsälle.

Niinpä. Vaikka suhtaudun kaatolupien myöntämiseen nihkeästi, eivät tällaiset tapahtumat paranna suhtautumistani laisinkaan. Jahtiporukalta pääsi tapahtumaan totaalinen omaan pesään kuseminen ja jos asiaa ei selvitetä kunnolla viranomaistahojen kautta, tulevaisuudessa oikeiden häirikkösusien poistoon myönnettävien lupien saaminen voi entisestään vaikeutua. Parasta lienee olisi jos esimerkin vuoksi takavarikoitaisi aseet valtiolle ja aselupa joko määräajaksi tai lopullisesti hyllylle.

Ja kuten tässäkin ketjussa on jo todettu - samaa mitä muuallakin - tämän "vahingon" seurauksena alueelle voi ilmaantua yllättäen lisää yksin liikkuvia häirikkösusia jos lauma hajoaa tai siitä lähtee omille teille alfanaaraan tittelistä kamppailussa tappiolle jäänyt susi. Ja jos näin käy ja alueelle ilmaantu seurauksena uusi yksinäinen häiriköksi luettava susi, kuinka helppoa on saada lupa sen ampumiseen tapahtuman seurauksena?

vlad.

 

[Sisäliitin]

Noh eihän tuo nyt ihan kaikkien taiteen sääntöjen mukaan mennyt. Tuollaista pantaa ei kyllä kauempaa huonossa kulmassa välttämättä näy kunnon kiikarillakaan. Tämä ei poista sitä että esim. minulle on jo pienestä pitäen opetettu ettei koskaan luoteta sokeasti ajomiesten kertomuksiin mitä sieltä nyt on tulossa. Ampumapäätös tehdään itse ja vasta sen jälkeen kun kohde on se mikä sen pitäisikin olla.

Sinänsä yhden ylimääräisen hukan ampuminen ei hetkauta mutta kun metsästäjien suosio ei ole muutenkaan huipussaan niin tällaiset tapahtumat eivät sitä ainakaan nosta.

 

[TosiFani]

...Sinänsä yhden ylimääräisen hukan ampuminen ei hetkauta mutta kun metsästäjien suosio ei ole muutenkaan huipussaan niin tällaiset tapahtumat eivät sitä ainakaan nosta.

Luultavasti tällä samalla asenteella oli liikkeellä ampujakin, mitä yhdestä ylimääräisestä hukasta...

Mikäli ampuja ei nähnyt tuota pantaa, hänellä on vikaa silmissä tai hän ei varmistanut saalista kunnolla. Muistaakseni sorsatuskaudellahan ammutaan yleisin sorsalintu sukupuuttoon, mikäli uskotaan metsästäjiä.

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Luultavasti tällä samalla asenteella oli liikkeellä ampujakin, mitä yhdestä ylimääräisestä hukasta...

Luultavastipa hyvinkin.

En sinänsä puolustele tuota töhöillyttä jahtiporukkaa, mutta ymmärrän kyllä sen, että olosuhteista johtuen tuollaisen vahingonlaukauksen vaara on aina olemassa. Taitava metsästäjä tosin tietää, mitä ampuu.

Mikäli ampuja ei nähnyt tuota pantaa, hänellä on vikaa silmissä tai hän ei varmistanut saalista kunnolla. Muistaakseni sorsatuskaudellahan ammutaan yleisin sorsalintu sukupuuttoon, mikäli uskotaan metsästäjiä.

Sitten tähän surkuhupaisaan heittoon voitkin kaivella jotain mutua tiukempaa tueksesi.

 

[madeOFspade]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012011615085544_uu.shtml

Joo-o. Taas olisi harha-ampuja metsästäjälle hommia, jos vaikka ampuisi molemmat "vahingossa".

 

[TosiFani]

...Sitten tähän surkuhupaisaan heittoon voitkin kaivella jotain mutua tiukempaa tueksesi.

Eräs lintubongareiden paikallistoimija kertoi, että sorsatuksen aikana ilmoitetaan Taveja ammutun niin paljon, että sen pitäisi olla jo vuosia sitten hävinnyt Suomesta. Kyse on iltahämärissä tapahtuvasta tunnistuksesta, kaikki sorsalinnut ovat tuolloin Taveja.

 

[TosiFani]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012011615085544_uu.shtml

Joo-o. Taas olisi harha-ampuja metsästäjälle hommia, jos vaikka ampuisi molemmat "vahingossa".

Olisiko ensi tarpeen tunnistaa laji?

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Eräs lintubongareiden paikallistoimija kertoi, että sorsatuksen aikana ilmoitetaan Taveja ammutun niin paljon, että sen pitäisi olla jo vuosia sitten hävinnyt Suomesta. Kyse on iltahämärissä tapahtuvasta tunnistuksesta, kaikki sorsalinnut ovat tuolloin Taveja.

Eli sinulla ei ollut yhtikäs mitään tuon suun paukuttelun tueksi. Ei sinänsä, että olisin tippaakaan yllättynyt.

 

[TosiFani]

Eli sinulla ei ollut yhtikäs mitään tuon suun paukuttelun tueksi. Ei sinänsä, että olisin tippaakaan yllättynyt.

Ei ole tilastoja, mikäli niitä kaipasit, mutta kaverilla jonka kanssa keskustelin oli. Keskustelu koski iltahämärissä tapahtuvaa sorsastusta ja linnun tunnistamista, mikä on tunnetusti erittäin vaikeaa.

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Ei ole tilastoja, mikäli niitä kaipasit, mutta kaverilla jonka kanssa keskustelin oli. Keskustelu koski iltahämärissä tapahtuvaa sorsastusta ja linnun tunnistamista, mikä on tunnetusti erittäin vaikeaa.

Niinhän se varmastikin on, kuten on sudenkin tunnistaminen pannalliseksi tai pannattomaksi vähänkään haastavassa tilanteessa.

Lintuharrastajien "tilastot" voi jättää surutta omaan arvoonsa.

 

[JypFabu]

Lintuharrastajien "tilastot" voi jättää surutta omaan arvoonsa.

Myös "metsämiesten" lätinöille voi lähinmnä hörähdellä. Riistanhoidollista toimintaa juu. Kaikki muu kun tahallinen pantasuden tappo on selkeästi valehtelua ja tulee jättää omaan arvottomuuteensa kommenttina. Hyväveli kerhot ei tästäkään saa ketään tuomiolle, vaikka aihetta on, mutta eipä yllätä. Salakaatokulttuuri se vain rikkumatta porskuttaa häiriottä ja maakunnissa kaikki hyvin.

 

[TosiFani]

...Lintuharrastajien "tilastot" voi jättää surutta omaan arvoonsa.

Miksi? Ihan samoin minä voisin puhua metsästäjien "tilastoista".

Kyse on saaliin tunnistamisesta, mikä on sorsastuksessa vaikeaa iltahämärissä. Tuolloin lentävä sorsalintu pitää käytännössä tunnistaa silhuetista.

Mutta mikäli metsästäjä väittää, ettei nähnyt tämän suden pantaa, kyseessä on joko heikkonäköinen tai huono metsästäjä. Käsittääkseni laukaus suoritetaan vasta kun kohteen tunnistus on selvä ja mikäli metsästäjä on hiemankin pitempään tuota sutta seurannut, niin hänen on pakko ollut nähdä tuo leveä musta-keltainen panta. Kuten kuvasta näkyy, panta ei ole mitenkään turkin sisällä vaan selkeästi näkyvissä.

Linkki vie yle.fi sivustolle.

 

[Alamummo]

Riistan- ja kalantutkimuksen lista uhanalaisista riistaeläimistä. Listauksessa myös muutos 2000 vs 2010. Aika moni sorsalintu ollut 2000 kannaltaan elinvoimainen, nyt vaarantunut. Ja susihan on siis jatkuvasti erittäin uhanalainen eläin Suomen luonnossa.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Myös "metsämiesten" lätinöille voi lähinmnä hörähdellä. Riistanhoidollista toimintaa juu. Kaikki muu kun tahallinen pantasuden tappo on selkeästi valehtelua ja tulee jättää omaan arvottomuuteensa kommenttina. Hyväveli kerhot ei tästäkään saa ketään tuomiolle, vaikka aihetta on, mutta eipä yllätä. Salakaatokulttuuri se vain rikkumatta porskuttaa häiriottä ja maakunnissa kaikki hyvin.

Hähä, kateellisten panettelua. Eipä taida metsästysseuroissa pahemmin olla salametsästystä harrastavia eikä sellaista ymmärtäviä. Äkkilähtö tulee porukasta sellaiselle joka vetää köyttä eri suuntaan.

Toisaalta, kyllä metsästäjillä on tieto siitä että näin harvinaista saalista jahdattaessa mikäli laumassa on pannoitettu yksilö. Todennäköisimmin kyseessä on silti aito vahinko, koska pantasuden ampumisesta ei mitään varsinaista lisäarvoa ole kenellekään. En usko että kukaan metsästäjä eikä varsinkaan kollektiivisesti metsästysseurue halua tahallaan ampua pantaeläintä ja aiheuttaa isoa kolhua omaan maineeseensa. Väitän että metsästysseuroissa ollaan varsin tunnontarkkoja siitä että määrätyistä kaatokiintiöistä pidetään kaikkine rajoituksineen kiinni.

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Riistanhoidollista toimintaa juu.

Käy pyyhkimässä nuo vaahdot suupielistä ja sen jälkeen avaa sanainen arkkusi uudelleen. Pisin Kääpiö tuossa jo vastasikin puolestani, joten tyydyn vain osoittelemaan sormella hölmöläistä.

Miksi? Ihan samoin minä voisin puhua metsästäjien "tilastoista".

Niinpä niin. Kokonaan toisen keskustelun aihehan kanta-arviot olisi, mutta enimmäkseenhän nuo "muun väen" arviot, jopa RKTL:n osalta menevät käsittämättömästi sen todellisen kannan kanssa ristiin. Yleensä alakanttiin. Metsästysliitto vai metsästäjäin liitto tms taasen ampuu vastaan reilusti yläkanttiin heitetyillä arvioilla. Totuus lienee siellä jossain välissä.

Lajien tunnistamisen osalta olemme samaa mieltä.

 

[Tpip]

Hähä, kateellisten panettelua. Eipä taida metsästysseuroissa pahemmin olla salametsästystä harrastavia eikä sellaista ymmärtäviä. Äkkilähtö tulee porukasta sellaiselle joka vetää köyttä eri suuntaan.

Itse olen todistanut paikkakunnallaan hyvämainesen metsästäjän ja metsästyseuraan kuuluvan henkilön keskustelevan melkoisen avoimesti positiiviseen sävyyn susien salakaatamisesta ja salametsästykseen osallistumisesta. Eipä varmaan olisi minun korville kuulunut nuo asiat, mutta mitäs juttelevat kohtuullisen rehvakkaasti ja kovalla äänellä julkisessa odotustilassa.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Itse olen todistanut paikkakunnallaan hyvämainesen metsästäjän ja metsästyseuraan kuuluvan henkilön keskustelevan melkoisen avoimesti positiiviseen sävyyn susien salakaatamisesta ja salametsästykseen osallistumisesta. Eipä varmaan olisi minun korville kuulunut nuo asiat, mutta mitäs juttelevat kohtuullisen rehvakkaasti ja kovalla äänellä julkisessa odotustilassa.

Poikkeus vahvistaa säännöt. On tietysti mahdollista että keskustelua ei ole käyty aivan vakavissaan, mutta sinä osaat arvioida sen paremmin. Moni metsästäjä on harrastuksestaan ja maineestaan sen verran tarkka että jättää tällaiset puheet väliin, tai säästää ne kostean illan saunajutuiksi.

Suomessa on noin 300 000 metsästyskortin lunastanutta henkilöä. Näistä arviolta vähän yli puolet kuuluu johonkin metsästysseuraan. Varmasti siellä on monta retaletta joukossa, sitä en kiistä.

 

[Tpip]

Poikkeus vahvistaa säännöt. On tietysti mahdollista että keskustelua ei ole käyty aivan vakavissaan, mutta sinä osaat arvioida sen paremmin. Moni metsästäjä on harrastuksestaan ja maineestaan sen verran tarkka että jättää tällaiset puheet väliin, tai säästää ne kostean illan saunajutuiksi.

Vaikea se on arvoida kuinka tosissaan miehet todellisuudessa puhuivat, varsinkaan kun en tiedä tajusivatko keskustelun kuuluvan niin hyvin toiselle puolelle hallia. Paikalla siis minä + nuo metsämiehet vähän isommassa tilassa odottelemassa renkaiden vaihtoa. Ihmetytti asia aika paljon, kun myös täällä päin Suomea sudet ovat olleet aika tapetilla ja sanasotaa käyty puolin ja toisin. Totta turiset poikkeuksista. Jokaiseen, varsinkaan isompaan, ryhmään mahtuu ne mädät omenat.

Omalta osalta haastavaa ottaa kantaa susitilanteeseen, kun ei niitä täällä "kaupungissa" asuessa näe muutakuin korkeintaan paikallislehden yleisönosastokirjoituksissa. Kesällä mökillä tuli naapurinmies varoittamaan 10km päässä paikannetuista susien jäljistä, viikon verran tuli katsottua (faijan) koiran perään tarkemmin. Monen maalla asuvan ja aseen omistavan olen kuullut toteavan aiheeseen, että jos pihalle susi tulee koiraa viemään, niin ase kaivetaan sutta varten esille. Sinänsä ihan ymmärrettävä reaktio, sen verran tärkeitä perheenjäseniä koirat (ja muut kotieläimet/lemmikit) omistajilleen ovat. Vaikea kuvitella itseni tilanteeseen, jossa pitäisi valita oman rakkaan lemmikin ja uhanalaisen pedon välillä.