Suomi Vancouverissa 2010

[Bismarck]

Eihän OJ nyt ole loppupeleissä kummonen pelaaja, mielestäni tietyissä piireissä täysin yliarvostettu, onko OJ ikinä ratkaissut mitään huippu pelejä tai dominoinut kenttää NHL:ssä tai kärkimaita vastaan maajoukkueessa?

Kun parhaat ovat olleet kentällä eli World Cupin ja olympialaisten ollessa kyseessä, on Olli todellakin ollut keskivertoa parempi suorittaja Suomen paidassa. Vaikka esim. World Cupissa 2004 pisteitä tuli "vain" 2+1 5 ottelussa, niin OJ:n ketjuineen oli kovissa peleissä (välierä ja finaali) joukkueen eliittiä. Välierässä tuolloin Koivujen pettäessä OJ kenttineen prässäsi jenkkejä niin pelillisesti kuin fyysisestikin punnertaen lopulta tasoituksen - Summanen nosti kentän peliajan ohi ykkösketjun kolmannessa erässä. Tämän jälkeen toki ykkösellekin sattui kirkas hetki ja Koivu teki voittomaalin. Torinossa 2006 OJ teki 6+2 8 ottelussa. Kaikki tämä on tapahtunut aikana jolloin ihqut Saku ja Teme ovat olleet kaiken hypen ja vastuunkantamisen keskipisteessä. Ja NHL:ssä pelanneiden suomalaisten joukosta on Olli paras pistemies viimeisen viiden kauden ajanjaksolla.

 

[10]

Kyllä NHL pelit on täysin eriasia kuin maajoukkue pelit, ei Jussi Jokinen pysty dominoimaan MIELESTÄNI kunnon peleissä, oletko nähnyt millä tavalla jokisen pisteet ja keitä vastaan on tullut NHL;ssä? Kyllä kokonaisuus ratkaisee ei muutamat "tuuri" pisteet NHL;ssä. Arvostan kyllä Jussi Jokista mutta ei siitä nyt yx kax yhtääkkiä ole voinut tulla superstruperstar.

Kuinka moni suomalainen mielestäsi pystyy dominoimaan kunnon peleissä?

 

[Jupe]

Jos nyt vaikka Tsekkiä vastaan palattaisiin siihen yksinkertaisuuteen:
Miettinen-MKoivu-TRuutu
Lehtinen-SKoivu-Selänne
Hagman-Filppula-OJ
Peltonen-Kapanen-JRuutu

Itse olen päätynyt siihen lopputulemaan että tarvittava 1.kentän herätys tulee rikkomalla tutkapari M.Koivu T.Ruutu.
Yllämainittuihin ketjuihin vain yksi muutos, OJ vaihtaa paikkaa Tuomo Ruudun kanssa.

Perustelen tätä käsillä ja pelintekotaidoilla joita OJ:lla on enemmän, tuo varmemmin kiekon hyökkäysalueelle niin että se jää haltuun ja pelattavaksi. OJ ja M.Koivu voisivat pystyä haastamaan kiekollisena parhaat maat hyökkäyspäässä ja tässä ketjussa Miettinen on oiva snaipperi.

Filppula tulee pelaamaan paremmin keskellä kuin laidassa ja toimisi hyvin peliä tekevänä sentterinä Hagmanille, ketjussa jossa T.Ruutu rouhii ja raastaa.


_

 

[Von Leka]

Kuinka moni suomalainen mielestäsi dominoi kunnon peleissä?

Ei kukaan, siksi pitääkin olla tyytyväinen että tuli vain 3-0 tappio Ruotsia vastaan. Suomelta puuttuu oikeat kunnon superstruper pelaajat joita on muilla kärkimailla 1-3kpl, ja jotka pystyvät tekemään omalla henk.koht. taidolla tarvittavat liikkeet. Ja näitä superstruper pelaajia on maailmassa vain n.10kpl ja Suomella ei yhtään.

Jos katsot esim. vaikka Jagria ja sen tämän päivän pelejä niin kyllähän sillä kädet käy ihan eritavalla kuin muilla vaikka kundi on liki 40v, ja tämän tasoisia pelaajia ei ole Suomella ollut ikinä, eikä kyllä kovin monella muullakaan maalla...

 

[Saikka]

Kuinka moni suomalainen mielestäsi pystyy dominoimaan kunnon peleissä?

Lasketaanko NHL:n pudotuspelit? Jos, niin vastaan Mikko Koivu.

 

[Von Leka]

Lasketaanko NHL:n pudotuspelit? Jos, niin vastaan Mikko Koivu.

Mikko Koivu on kyllä hyvä pelaaja se tarvitseen vaan rinnalleen vastaavan tason pelaajan, sillä ei ole sitä Minnesotassa ehkä Suomen maajoukkueessa on semmoinen mutta en ole vielä varma kuka se on. Ehkä Tuomo Ruutu tai Olli Jokinen tai kenties jopa veljensä.

edit. Joo niinonkin, mut minä keksin kovan ykkösketjun. 2 vaihtoehtoa:

Hagman - S. Koivu - M. Koivu
T. Ruutu - M. Koivu - S. Koivu

kakko ketju on sitten tämmöinen:

Hagman/Ruutu - O. Jokinen - Selänne

Selänne pitää olla hyökkäävässä roolissa ei siitä ole muuhun ja sille pitää antaa peli aikaa se kyllä tietää parhaiten Suomen joukkueesta miten maalit tehdään kun paikka tulee. Sillä on n.600 NHL maalin kokemus ja on ampunut tuhansia laukauksia.

 

[Koirapoika]

Jos katsot esim. vaikka Jagria ja sen tämän päivän pelejä niin kyllähän sillä kädet käy ihan eritavalla kuin muilla vaikka kundi on liki 40v, ja tämän tasoisia pelaajia ei ole Suomella ollut ikinä, eikä kyllä kovin monella muullakaan maalla...

Pärjäsi Venäjää vastaan aika mainiosti nuorempiensa kanssa kulmaväännöissäkin, taitaa olla sitä voimanpaskaa reisissä ja käsissä. Pysähtyi kyllä Oven tööttiin mutta siihen olisi jäänyt kaikki muutkin. Ei kannata Kukkos Lassen räpäytellä silmiään väärään aikaan Jagrin kanssa.

 

[ultras]

Kuinka moni suomalainen mielestäsi pystyy dominoimaan kunnon peleissä?

Miikka Kiprusoff

Jokseenkin hellyttävää että jotkut oikeasti ehdottavat Nikkeä maaliin Kipperin sijaan. Kaveri on suuruutensa näyttänyt toisin kuin Backström. Sitäkään en ymmärrä miksi Olli Jokinen saa aina niin paljon paskaa niskaan, siksikö että mies on ehkä hiukan kusipään oloinen? Fakta on kuitenkin se että hänelläkin on viimeisiltä vuosilta kovimmat näytöt NHL:stä.

 

[Von Leka]

Pärjäsi Venäjää vastaan aika mainiosti nuorempiensa kanssa kulmaväännöissäkin, taitaa olla sitä voimanpaskaa reisissä ja käsissä. Pysähtyi kyllä Oven tööttiin mutta siihen olisi jäänyt kaikki muutkin. Ei kannata Kukkos Lassen räpäytellä silmiään väärään aikaan Jagrin kanssa.

Joo Jagrihan on helvetin iso kokonen ja vahva pelaaja. Se ku istu tsekin vaihto penkillä ni se näytti puolet isommalta kuin muut ja tuli ihan karhu mieleen.
Kyllä Suomen pakkien pitää olla hereillä Jagria vastaan, joku hyvin luisteleva pakki pärjää ja sanoisin että Timonen on ainut joka pystyy pysäyttämään Jagrin tuurissaan. Riippuu minkälaisella pelipäällä Jagr on.
Mä veikkaan että Kukkos Lassee ja monta muutakin pelajaa vähä jännittää jos Jagr tulee vastaan. Kyllä ne miettii että uittu tuo on Jagr.

edit.

Onko Forsberg muka oikeasti noin hapoilla miltä pelit näyttää? Muutama vuosi sittenhän se teki kentällä mitä tahtoi? Nyt näyttää että on lähinnä muiden tiellä

 

[BitterX]

Sitäkään en ymmärrä miksi Olli Jokinen saa aina niin paljon paskaa niskaan, siksikö että mies on ehkä hiukan kusipään oloinen?

Juuri siksi.

Suomalaiset vihaavat sitä, että kaikki eivät pidä kynttiläänsä vakan alla.

Meidän maassamme ei ole ikinä saanut näyttää avoimesti sitä, että on jossakin asiassa hyvä tai että menee vaikkapa taloudellisesti hyvin. Siitä seuraa poikkeuksetta kusipään leima otsaan ja paskaa niskaan.

 

[Jeff]

Miikka Kiprusoff

Jokseenkin hellyttävää että jotkut oikeasti ehdottavat Nikkeä maaliin Kipperin sijaan. Kaveri on suuruutensa näyttänyt toisin kuin Backström. Sitäkään en ymmärrä miksi Olli Jokinen saa aina niin paljon paskaa niskaan, siksikö että mies on ehkä hiukan kusipään oloinen? Fakta on kuitenkin se että hänelläkin on viimeisiltä vuosilta kovimmat näytöt NHL:stä.

Näinpä. Kiprusoff oli suomen paras pelaaja tänään. Ihme itkemistä muutenkin yhden heikomman pelin jälkeen. Katsotaan sitten kisojen jälkeen mikä on tilanne ja onko aihetta tirauttaa kyynelle. Itsellä on ainakin täysi usko Suomeen edelleen.

 

[Von Leka]

Näinpä. Kiprusoff oli suomen paras pelaaja tänään. Ihme itkemistä muutenkin yhden heikomman pelin jälkeen. Katsotaan sitten kisojen jälkeen mikä on tilanne ja onko aihetta tirauttaa kyynelle. Itsellä on ainakin täysi usko Suomeen edelleen.

Kyllä Kipru on Suomen paras maalivahti. Ei tästä tarvitse edes puhua. On Suomella muitakin laadukkaita vahteja, mutta Kipru on nro.1

 

[Koirapoika]

Onko Forsberg muka oikeasti noin hapoilla miltä pelit näyttää? Muutama vuosi sittenhän se teki kentällä mitä tahtoi? Nyt näyttää että on lähinnä muiden tiellä

Ei vuodet kulu, ne kuluttaa. Eihän Foppa läheskään terveiden kirjoissa voi olla, kokonaista 17 ottelua tällä kaudella pelannut tai pukeutunut. Hieman itsekin ihmettelen miksi on mukaan otettu, yv:llä pelisilmälle on käyttöä mutta tasakentällisin onkin eri juttu, jalka painaa.

 

[Von Leka]

Sitäkään en ymmärrä miksi Olli Jokinen saa aina niin paljon paskaa niskaan, siksikö että mies on ehkä hiukan kusipään oloinen?

Eihän Olli tee itsestään suurta numeroo.
Sen takia se saa paskaa niskaan koska sillä on muutama onnistunut kausi NHL;ssä, mutta ei maajoukkueessa varsinkaan ratkaisijan roolissa ja tämä yhtälö ei toimi. Häneltä odotetaan enemmän mitä saadaan. Kyllä 70-80 pisteen ja 30+ maalin NHL-miehen pitäisi pystyä parempaan kuin maali pari heikompaa vastustajaa vastaan ja tiukoissa peleissä pari jäähyä.

 

[Bismarck]

Häneltä odotetaan enemmän mitä saadaan. Kyllä 70-80 pisteen ja 30+ maalin NHL-miehen pitäisi pystyä parempaan kuin maali pari heikompaa vastustajaa vastaan ja tiukoissa peleissä pari jäähyä.

Ja jos olet seurannut vuosien aikana maajoukkueen pelejä, niin olet varmasti huomannut, että Olli on tehnytkin enemmän kuin muutaman maalin niitä kovempiakin vastaan. Ja kaikki tämä ihquykkösten taustalta. Tässäkin turnaksessa on jälki ollut hyvää suhteutettuna peliaikaan. Ja kuten edellisessä viestissäni vihjailin, niin kannattaa katsoa miten Olli on pärjännyt maajoukkueen tosipeleissä parhaiden ollessa mukana ja ikinä ei ole ykkösketjun paikkaa ole ollut OJ:lle edes tarjolla.

 

[Von Leka]

Ei vuodet kulu, ne kuluttaa. Eihän Foppa läheskään terveiden kirjoissa voi olla, kokonaista 17 ottelua tällä kaudella pelannut tai pukeutunut. Hieman itsekin ihmettelen miksi on mukaan otettu, yv:llä pelisilmälle on käyttöä mutta tasakentällisin onkin eri juttu, jalka painaa.

Sillä on selkeesti joku vamma tai huono motivaatio, kyllä tuon ikäisen ammattimiehen pitäisi helposti pysyä normaali vaihdoissa nuorempien mukana.

 

[Von Leka]

Ja jos olet seurannut vuosien aikana maajoukkueen pelejä, niin olet varmasti huomannut, että Olli on tehnytkin enemmän kuin muutaman maalin niitä kovempiakin vastaan. Ja kaikki tämä ihquykkösten taustalta.

Olen seurannut n.15v eikä ole yhtään kunnollista Ollin tekemään super ratkaisua mielessä. Pari YV ohjausta tai reboundia maalin edestä muistan ja jokunen räkä väkisin puskettu maali

edit. Olen muuten ylä-asteella pelannut Ollin kanssa ulkojäillä :)
2edit. ei sitä kyllä peliksi voinut sanoa, se vei minua ja muita ihan 100.0

 

[Bismarck]

Olen seurannut n.15v eikä ole yhtään kunnollista Ollin tekemään super ratkaisua mielessä. Pari YV ohjausta tai reboundia maalin edestä muistan ja jokunen räkä väkisin puskettu maali)

Eli sun mielestä maalit pitää pistää kauniisti reppuun, jotta ne olisivat oikein tehtyjä? Taitoluistelu tarjoaa näitä arvosteluelementtejä, joten vinkkaan edes kokeilemaan lajin seuraamista. World Cupissa 2004 OJ kenttineen oli eriomainen ratkaisupeleissä ja Suomen sijoitus loistava historiallisestikin.

 

[Von Leka]

Eli sun mielestä maalit pitää pistää kauniisti reppuun, jotta ne olisivat oikein tehtyjä? Taitoluistelu tarjoaa näitä arvosteluelementtejä, joten vinkkaan edes kokeilemaan lajin seuraamista. World Cupissa 2004 OJ kenttineen oli eriomainen ratkaisupeleissä ja Suomen sijoitus loistava historiallisestikin.

ei tarvii olla kauniisti tehty mutta OJ on aika näkymätön kentällä siihen nähden mitä sen pitäisi olla.

en jaksa nyt tarttelehtia yhteen turnaukseen ja alle kahden käden sormilla laskettaviin hyviin peleihin

 

[Mordjinn]

Tänään heikko peli Ruotsia vastaan, mutta jengi kyllä mielestäni unohtaa yhden asian täysin. Ruotsiin tai muihin huippumaihin verrattuna Suomen pelaajamateriaali on selkeästi huonompaa. Meillä ei ole hyökkäyksessä tai puolustuksessa yhtään nuorta nousevaa SUPERtähteä joukkueessa, ainoastaan maalivahtiosasto on todella kova.

Ei ollut mikään ihme että Ruotsin todella kovia pelimiehiä sisältävä Olympianippu pystyi hyydyttämään Suomen yritykset alkuunsa. Kovia maita vastaan meiltä ei valitettavasti löydy sellaista henkilökohtaista taitoa, joilla pelejä ratkaistaan silloinkin kun joukkuepeli ei toimi.

Tavallaan jääkiekon ystävänä on tottunut liian hyvään, kun viime vuosina Suomen peli on toiminut juuri joukkueena ja olemme saaneet varsin nimekkäitä nippuja MM-kisoihin. Kiekkoa on pidetty ja kaikkia vastaan pelattu melko tasaväkisesti, jopa hallittu kenttätapahtumia. Nyt Olympialaisissa joka maalla on kutakuinkin kovimmat jannut kentällä ja materiaaliero ei voi olla näkymättä. Meillä on joukkueellinen 3. kentän perushyviä jannuja, ehkä paria Mikko Koivua ja Sami Saloa lukuunottamatta, jotka molemmat olivat tänään vaisuja.

Ruotsi oli tänään niin taidollisesti, kovuudellisesti ja joukkuepelillisesti valovuoden edellä ja sai meidät näyttämään pelleiltä jäällä. Lisäksi todella hirvittävät henkilökohtaiset virheet puolustuspäässä ja huolimattomuus hyökkäyspäässä teki vastustajan illasta helpon. Torstaina sitten nähdään onnistummeko Tsekkiä vastaan paremmin.

 

[COLHC1980]

Ville Peltonen on aina pelannut hyvin maajoukkueessa. En ymmärrä ihmisiä jotka sanoo että peltonen on vuoden 95 meriiteillä mukana joka kisoissa.
Vaikka joskus ei tule joka pelissä pisteitä niin muistaakseni yhtään paskaa peliä ei ole Peltonen pelannut tai mokannut mitään. Näitä kisoja ei voida laskea tähän koska ei ole paljoa peliaikaa.

Joo en minäkään, olen Von Lekan kanssa samaa mieltä.

Koska vain tasoitusmaalit, joista jatkoille ja voittomaalit lasketaan. Esim. 6-1 ja 7-1 maaleja Ranskaa yms. vastaan ei lasketa. SAATANA!

Tuon ysiviiden lisäksi tililtä löytyvät vain muutamia luetellakseni mm.:
-Naganon olympiakisojen pronssipelin voittomaali 3-2.
-Voittomaali Torinossa puolivälierästä USA:ta vastaan ja samoissa kisoissa maali jokaisessa pudotuspeliottelussa, joista finaalissa 2-2 tasoitus, jolla ei lopulta ollut merkitystä Ruotsin voittaessa 3-2.
-MM-kisoissa 1999 Ville P. teki kaksiosaisen finaalin Suomen 4-1 maalin, eli tasoittavan maalin, jolla mentiin jatkoajalle.

Eli ihan paska jätkä ollut aina, joka on aina valittu kisoihin vanhoilla meriiteíllä, varsinkin MM-95:n 3+1 suorituksella. Ei ole edes oikea Ruotsin tappaja, kun se on Mölli Keinonen (kaikki kunnia Möllille) 95 Ville teki "vain" 5+1 kahdessa pelissä Ruotsia vastaan. Ja Ville on tainnut koko maajoukkueuralla tehdä pisteitä enemmän Ruotsia vastaan kuin mitään muuta maata vastaan. Niitä on nimittäin paljon. Jos täällä Sundin on saanut maineen, niin luulen, että VP on "se punainen vaate" ruotsalaisille. Että taasko se sama jätkä...

 

[COLHC1980]

Aamun peli ja jatko

Kiprusoff oli suomen paras pelaaja tänään. Ihme itkemistä muutenkin yhden heikomman pelin jälkeen. Katsotaan sitten kisojen jälkeen mikä on tilanne ja onko aihetta tirauttaa kyynelle. Itsellä on ainakin täysi usko Suomeen edelleen.

Joo oli ehdottomasti. T. Ruutu oli toinen positiivinen. Tammisen sanoin "win the right games" on muotoa "lose the right game". Oli viimeinen paikka hävitä ja jos Suomi menee päätyyn ja jos tappiotta olisi, Suomi sen finaalin häviäisi.

Nyt on huomattavasti "helpompi" reitti, joka pitää hyödyntää. Pakka kuntoon, henkilökohtaiset virheet pois, keskialue kiinni ja rumputulta kohti vastustajan maalia. Lihaa veskareiden eteen ja voitetaan kaksinkappailut ja irtikiekot. Ei sen kummempaa. Ai niin, ja ALOITUKSET! Niko aloittaa jos muut ei kykene niitä voittamaan.

Tsekki nurin torstaina ja sitten USA:n kimppuun nälkäisinä kuin hyeenat. Jakke hämmentää ja sekoittaa muuan jenkin pelin, ja sitten tarvittavat maalit ja avot.

 

[pavol]

Sillä on selkeesti joku vamma tai huono motivaatio, kyllä tuon ikäisen ammattimiehen pitäisi helposti pysyä normaali vaihdoissa nuorempien mukana.

Ihanko totta?

Ellen väärin muista, mies on ollu käytännössä kolme vuotta telakalla.

 

[Von Leka]

Ihanko totta?

Ellen väärin muista, mies on ollu käytännössä kolme vuotta telakalla.

Itse en Forsberginä ilkiisi puoli tehosena näyttää itseäni koko maailmalle, käy ammattiylpeyden päälle, ei ihmiset muista kunnolla missä kunnossa se oli 5-10v sitten. On sen teoriassa pakko olla kunnossa ei varmasti tuommonen sälli puoltehosena halua pelata, jos sille ei nyt väkisin pelata viimeistä arvokisamitallia. Ruotsilla on nimivahva joukkue voittaa jopa kultaa.

 

[COLHC1980]

Eihän Olli tee itsestään suurta numeroo.
Sen takia se saa paskaa niskaan koska sillä on muutama onnistunut kausi NHL;ssä, mutta ei maajoukkueessa varsinkaan ratkaisijan roolissa ja tämä yhtälö ei toimi.

OJ ei ehkä ihan täysin ole omia odotuksiani koskaan täyttänyt maajoukkueessa, mutta karjalippikselle tiedoksi, että on se myös maajoukkueessa joskus ratkaissut. Torinon puolivälierissä USA:a vastaan 2 maalia 4-3 voitossa. En mä silti näe, että OJ ei olisi mukaan mahtunut. Tekee hirveän hyvää duunia isona miehenä maalin edessä ja on hyvä maalintekijä.