Mainos

Suomi-USA, pohdiskelut

  • 8 223
  • 107

TM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Viestin lähetti Mike
TM: Onko Ojanen sinusta niin paljon parempi puolustamaan - tai ylipäätään edes parempi puolustamaan - että hänet olisi absoluuttisesti pitänyt valita puolustavan ketjun sentteriksi ennen Helmistä?

Ykkös-kakkosketjuun heillä ei ole eväitä enää kummallakaan tuolla tasolla, joten pisteet eivät paljoa paina. Ojanen on kenties paras suomalainen liigasentteri hyökkäyspäässä, mutta tehoja haetaan näissä kisoissa vähän muilta miehiltä kuin SM-liiga jyriltä.
Ojanen olisi ominaisuuksiltaan tapellut ennenkaikkea roolista kahdessa ensimmäisessä ketjussa, mutta siellä on Ylönen ja Jokinen, joka tosin hänkin on joutunut nyt laitaan Kapasen luotsatessa ykköstä.

En minä näe Ojasen poisjättämisessä mitään oikeusmurhaa.


Minä puolestani näen Ojasen poisjättämisessä aikamoisen oikeusmurhan. Jos ei noilla näytöillä mitä Janne on tällä kaudella esittänyt aukea paikka kisakoneesta niin ei sitten minkäänlaisilla näytöillä. Ojanen olisi kevyesti mahtunut esim. kakkosen sentteriksi ja olisi varmasti pystynyt ruokkimaan Selännettäkin ihan siinä kuin kuka tahansa muukin jos ei Koivua sairautensa takia oteta huomioon. Ylönen laidallaan Kapanen olisi ollut toinen hyökkäävä sentteri ja Jokinen puolestaan kolmosen sentterinä olisi hoitanut hommansa ja Aalto keskittynyt nelosessa puolustamiseen. Helminen näyttää olevan joidenkin keskuudessa yliarvostettu ominaisuuksiltaan puolustavana sentterinä. Sasha Barkov ei ole ainoa pelaaja maailmassa joka osaa pistää Raipen kahville silloin kun Raipe on omalla puolustusalueella yrittämässä saada vastustajan hyökkääjältä kiekkoa pois. Milloin olet Mike nähnyt viimeksi että Ojasen Jannen olisi joku pelaaja kahvittanut niin että seurauksena olisi maali? Odotan kiinnostuneena vastaustasi.


Viestin lähetti Mike

Yhden pelaajan poisjättämisessä näen alkukauden perusteella, mutta se pelaaja on Toni Lydman, Laaksosenkin kohtalo ihmetyttää ja kaikista käsittämättömintä on se, että pakistoon ovat varalla Nummelin ja rumempi Kipru, vaikka sieltä löytyisi järjestyksessä Laukkanen, Lydman, Karalahti parempiakin pakkeja.

Minä olisin jättänyt pakistosta Salon ja Väänäsen pois, tilalle Lelu ja Lydman. Hyökkäyksestä olisin heivannut Lindin, Helmisen ja Kallion. Tilalle Laaksonen, N.Kapanen ja Pärssinen/Hentunen.

Kyllä minäkin olisin valinnut Lydmanin joukkueeseen ehdottomasti. Lummetta en olisi valinnut ja Väänäsenkin kohdalla olisin miettinyt hyvin pitkään tilannetta. Karalahti on saanut tällä kaudella niin vähän peliaikaa että ymmärrän kyllä sen että Ara ei Jereä joukkueeseen ottanut. Nuo varamiehet oli kai päätetty vasta sen jälkeen kun oli jo tiedossa että Lydmanilla on Havaijin matka varattuna ja Kultasella Jamaikan matka.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Niin Ojanen tämän kauden maaotteluissakin teki pisteen pelissä, aika hyvä onnistuminen mielestäni.

Kummasti Janne ollut voittamassa järjestään jokaista mitallia ennen Aran tuloa valmentajaksi. Tarkoittaako tämä, että Ojanen oli ennen hyvä maajoukkueessa nyt hän on huono, vaikka olisi joukkueen paras pelaaja pelatuissa otteluissa. Eli vaikka Janne on voittanut Olympiahopeaa(NL kaatamisen takia voittanut), nuorten MM-kultaa, jne. Hän ei osaa pelata maajoukkueessa?

Kummastuttaa nämä perinteiset kliseet "Janne ei pärjää suurissa peleissä, hyytyy maajoukkueessa". Kuitenkin miehellä enemmän mitaleita maajoukkueessa, kun vaikkapa Antti Aalolla(ja lähes kaikilla muillakin tämän kauden joukkueessa). Mutta kai tämä on sitä samaa, kuin Kahvara puheet. Ara kun sanoo ettei pärjää tai lehdessä lukee niin, niin se on totta. Vaikka faktat puhuisivat aivan toista.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Clark Kent: toimii niinkin, että Ylönen/Kurpitsapää vaihtavat paikkaa. Minusta Kapanen ja Selänne olisi Kapasen flexibiliteetin huomioonottaen kokeilemisen arvoinen kaksikko samassa ketjussa. Kurpitsapää osaa, yllätys yllätys, myös puolustaa karmeasta +- tilastostaan huolimatta mainettaan paremmin. Mielestäni Päällikkö on oppinut nöyryyttä NHL:ssä ja on Kapasen ohella joustavinta materiaalia Suomen hyökkäyksessä.

Siitä samaa mieltä, että Kallio voisi toimia nelosessa. En ymmärrä miksi tätä pehmeää kaveria tarjotaan kakkoseen? Hagman on nälkäisempi.

Lehtinen on kunnon duunari ja hänet voi sijoittaa lähes kenen kaveriksi tahansa.

Aalto oli minusta kohtuullinen USA:a vastaan ja liikkuu luistimilla enemmän kuin Helminen, jolle en kerta kaikkiaan löydä muuta paikkaa kuin nelosen sentteri.

Mitä sanoisit Ruudun kokeilemisesta yv:ssa? Maskia tekemään.

Niko Kapasen/Antti Laaksosen/Timo Pärssisen/Mika Alatalon poisjättäminen on kai ikuisuuskysymys?? Näistä ainakin Laaksonen olisi kuulunut joukkueeseen ihan heittämällä
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Viestin lähetti varjo
2. Pelin rakentelu ja tekeminen. Jokainen ketju pelasi 90% peliajastaan sellaista peruspaskaa dump-and-chase kiekkoa. Ainoastaan ylivoimalla saatiin edes jonkinlaista rakentelua mutta syötöt päättyvät järjestään huonoihin laukauksiin. Tässä suhteessa RAipe oli yhtä huono kuin muutkin pelaajat, ihmetyttää vain Mertsinkin silmitön Raipe ihannointi.

Toisesta ketjusta:

"No tietenkään siinä ei ole paljoa ilonaiheita, että yksi ketju onnistuu jos päihin tulee 0-6, tuo kuittini oli tarkoitettu kevennykseksi, en ole tosissani ehdottamassa esimerkiksi Törmästä tai Pekka Tuomistoa kisoihin.


Mutta sehän tästä vielä puuttuisi, että 0-0-ketjun pitäisi maalitkin tehdä, ettei "sukkaa".

Kyseinen ketju pelasi kerrassaan loistavasti, kukaan heistä ei ottanut jäähyä ja vastustaja ei saanut yhtään maalipaikkaa heidän ollessaan jäällä. (mutta vastustaja otti yhden jäähyn heitä vastaan) Itse asiassa ketju jopa hallitsi pelillisesti omalla osuudellaan.

Sitten olisi vasta ollut kohtuullinen peli, jos olisivat pistäneet yhden maalinkin? Nyt oli huono peli heiltä?


Ymmärrä hyvä mies, että Raimo Helminen on jarrusentteri tällä tasolla, koko ketjun ainoa tavoite on päästä joka kerta "hengissä" vaihtoaitioon. Tässä puolustavan sentterin roolissa Helminen on paras Euroopassa pelaavista suomalaisista, mutta koska hän on hyökkäävänäkin sentterinä SM-liigan tasolla eliittiä ja aiemmin maailman tasolla eliittiä, ei häntä yleensä ole ollut varaa uhrata pelkästään puolustavaan rooliin. Helmisen peliä katsomalla toki näkee helposti miehen ilmiömäisen tavan sijoittua puolustuksellisesti oikeaan kohtaan aina hyökätessä, vaikka miehellä olisikin lisäksi vastuu pisteiden teosta.

Kirjoitin jo aikaisemmin, että Helminen ja Lind ovat pelanneet hyvän turnauksen jos turnauksen loppuessa tehosaldon kohdalla lukee välillä -1 ja -3 oleva lukema, siitä paremmat tekevät turnauksesta jo loistavan. Pistepörssilukemalla sen sijaan ei ole heidän kohdallaan juuri merkitystä, onko siellä se yksi tai kaksi irtopistettä on se ja sama. Pitkä on matka vielä, yksi onnistunut peli ei paljon merkitse, kun muu joukkue epäonnistuu täydellisesti. Helmisen ketjun täytyy onnistua myös niissä peleissä missä Suomi taistelee voitosta loppuun asti, sen näyttää tulevaisuus, sitä varten Helminen ja Lind ovat kisoissa.


SM-liigatasolla Helminen taas on yleensä hyökkäävässä roolissa, joista ansioistaan esimerkiksi tämän kauden lokakuussa valittiin kuukauden parhaaksi pelaajaksi SM-liigassa.

Sillä tavalla Helminen ei näissä kisoissa tule pelaamaan varmaankaan yhtään vaihtoa, kaikki lähtee siitä, että Helminen pysyy koko ajan pelin ja oman maalin välissä, jos jossain vaiheessa joutuu käymään taklaamassa tai häiritsemässä vastustajan avaajaa, niin laituri paikkaa, normaalisti tämä syvimmällä karvaaja on kuitenkin Lind.

Hyökkäystä ei pyritä rakentamaan muuten, paitsi laiturien harppuunoilla. (jolloin Helminen tai toinen pakki kyttää mahdollista toista aaltoa) Tällä taktiikalla voi tulla suunnilleen pari maalia kymmentä ottelua kohti, eli kenties tässä turnauksessa yksi osuma ketjulle tulee tai sitten ei tule, se on isossa kuvassa merkityksetöntä ja muutenkin kiinni lähinnä sattumasta.


En muuten olisi hajoittamassa ihan ensimmäisenä tätä ketjua vaan hakisin vielä täsmälleen samoilla ketjuilla palasten loksahtamista kohdalleen. Väänäsen tulo takalinjoille olisi tosin tervetullut ja Ruutua voisi kenties kokeilla Elorannan tai Hagmanin tilalla.

Mikäli hajoittaminen on välttämätöntä, niin sitten Jokinen ketjusta pois ja Ruutu tilalle."

tämä oli vastaus jonkun viestiin jossa luki

"Niin, se nyt ei sinänsä ole kovin helmi asia, että on vähiten paska tällaisen pelin jälkeen. Jos Raipen superhyperketju olisi saanut edes yhden kerran kiekon maaliin, voisin vähän perua pahoja puheitani Raipesta. Nyt hänen ketjunsa ei vain sukannut KAUHEASTI."

mutta sopii tähänkin joten kuten
 
Viimeksi muokattu:

Svante

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, FC Bayern
Onko pisteet ratkaiseva tekijä ?

Kummallista, että edelleen jotkut jaksavat olla sitä mieltä, että parhaat pistemiehet (esim. Ojanen) kuuluisia maajoukkueeseen.
Joukkueurheilussa tarvitaan muutakin kuin pisteiden tekijöitä.

Mitä esim. Varis tai Riihijärvi ovat saaneet aikaan maajoukkueessa
vaikka ovatkin "kovia" pistenikkareita????

Haravirta haluaa peluuttaa määrättyjä pelaajia määrätyn systeemin mukaan ja siihen ei nyt sitten Ojaset, Riihijärvet, Törmäset tai Pekka Tuomistot kelpaa.
Onko Haravirran systeemi oikea on sitten eri asia.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Eihän pisteet ratkaise, mutta jos tätä ketjua lukisi ja otteluita katsoo, niin Suomelta puuttuu käsiä. Suomen pelaajat ovat Kapasta, OJ, Lehtistä ja Selännettä lukuunottamatta enemmän tai vähemmän roolipelaajia seuroissaan. Selänne, Kapanen puhtaita laitureita ja OJ'kaan kultaranne ei ole. Lehtinen allaround pelaajan loistava, mutta ei mikään kultaranne hänkään.

Toki jos tahtoo kolme kenttää täyteen roolipelaajia ja jarrumiehiä, niin mikäs siinä. Sillä ei vaan voiteta yhtään kovempaa vastustajaa kuin Valkovenäjä(jos sitäkään).

Edelleen, tuskin täysin turha mies maajoukkueen käyttöön Janne on, jos tällä kaudella maaotteluissa oli järjestään tehokkain pelaaja. Sen lisäksi edelleenkin voittanut kasan mitaleita, ENNEN Aran aikaa.
 

mission16W

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, MUFC (sympatiat TPS)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: No joo...

Viestin lähetti Mike
niin loistavia pelaajia, että kuuluvat automaationa mukaan ja valitsematta jättäminen johtaa tulehtuneisiin väleihin heti kättelyssä....

Alatalo kuuluisi mielestäni ehdottomasti maajoukkueeseen. Mies on niitä harvoja suomalaisia kaivinkoneita, jolla on voimaa ja päätä tehdä sitä likaista työtä ja silti olla paha mies hyökkäyspäässä. Molemmat suunnat löytyvät, mies osaa syöttää, viimeistellä ja taistella. Vahva kuin härkä ja löytyy sen verran pahaa luonnetta, että hänen ylitseen ei kävellä. Juuri sellainen mies, mitä nyt olisi suuria NHL-pelaajia vastaan tarvittu. Miksi Altsi ei ole mukana, sitä voimme arvailla...
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Viestin lähetti varjo
Tuli vain mieleen sellainen juttu että voisiko joku kaivaa tänne noita suomalaisten "ikonien" (Ojanen,Raipe,Nieminen...) Pisteet maaotteluissa.
Sellaisen asian ainakin olen huomannut että verrattun Koivuun jolla pisteet ovat jotain 1,5 p/matsi luokkaa niin näillä "Suomen parhaimmilla" suhde on enemmänkin 0,7 luokkaa( eikös Raipella ole jotain 200 p/300 ott). Ja kun tuohon huomio sen että Koivu ei ole kyennyt pelaamaan jokaikisessä kilpailussa toisin kuin Raipe niin on perin kummallista että miehistä edes puhutaan samana päivänä. Mitenkä on Raipen tehot ennen vaikkapa 35 ikävuotta?
Onko Koivu Suomen kaikkien aikojen paras keskushyökkääjä?





maaotteluissa:

Koivu..........82.28+.54=.82.....1.00/ottelu
M.Nieminen....208.80+.97=177.....0.85/ottelu
Helminen......300.52+148=200.....0.67/ottelu
Ojanen........189.47+.69=116.....0.61/ottelu

arvokisoissa:

Koivu..........55.23+40=63.......1.15/ottelu.....8 arvokisaturnausta
M.Nieminen.....79.32+35=67.......0.85/ottelu....11 arvokisaturnausta
Helminen......125.18+67=85.......0.68/ottelu....17 arvokisaturnausta
Ojanen.........68.18+20=38.......0.56/ottelu....10 arvokisaturnausta

Nuorten MM-kisoissa:

Helminen.......14.11+18=29.......2.07/ottelu.....2 turnausta
Ojanen.........14..9+14=23.......1.64/ottelu.....2 turnausta
Koivu..........14..4+14=18.......1.29/ottelu.....2 turnausta
M.Nieminen......0..0+.0=.0.......0.00/ottelu.....0 turnausta

Viiden parhaan suomalaispistemiehen joukossa arvokisoissa:

M.Nieminen......7 kertaa
Koivu...........6 kertaa
Helminen........6 kertaa
Ojanen..........4 kertaa



1984 OK

Helminen......6.0+2=2

1985 MM

Helminen.....10.4+5=9

1987 MM

Ojanen........8.3+3=6

1987 KC

Helminen......5.0+3=3
Ojanen........5.0+1=1

1988 OK

Helminen......6.2+8=10
Ojanen........8.2+1= 3

1990 MM

Helminen......4.0+0=0

1991 MM

Nieminen.....10.5+6=11

1991 KC

Ojanen........6.2+2=4

1992 OK

Nieminen......8.4+6=10
Helminen......8.1+2= 3

1992 MM

Nieminen......8.3+5=8

1993 MM

Koivu.........6.0+1=1
Nieminen......6.0+0=0

1994 OK

Nieminen......8.3+5=8
Koivu.........8.4+3=7
Ojanen........8.4+2=6
Helminen......8.1+5=6

1994 MM

Koivu.........8.5+6=11
Helminen......8.1+5= 6
Nieminen......8.2+3= 5
Ojanen........8.2+2= 4

1995 MM

Koivu.........8.5+5=10
Helminen......8.1+7= 8
Nieminen......8.4+3= 7
Ojanen........8.0+4= 4

1996 MM

Nieminen......6.4+2=6
Helminen......6.0+4=4
Ojanen........6.2+0=2

1996 WC

Koivu.........4.1+3=4
Nieminen......4.2+0=2
Ojanen........4.1+1=2
Helminen......3.0+1=1

1997 MM

Nieminen......8.4+3=7
Ojanen........7.2+4=6
Helminen......8.0+6=6
Koivu.........6.2+2=4

1998 OK

Koivu.........6.2+8=10
Nieminen......5.1+2= 3
Helminen......6.2+0= 2

1998 MM

Helminen.....10.2+9=11

1999 MM

Koivu.........9.4+12=16
Helminen......9.2+.2=.4

2000 MM

Helminen......9.2+2=4

2001 MM

Helminen......9.1+5=6

 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Tuohon Raipe<----> Koivu vertailuun. Onkos tuo nyt niin tärkeätä edes vertailla. Koivu on nykyisin selvästi paras suomalainen sentteri. Ainoa suomalainen, joka pystyy vielä(siis kunnossa) dominoimaan kovissakin otteluissa kenttää taitojensa ansiosta. Ei se kuitenkaan vähennä Raipen taitoja.

Ja kiitos Manelle tilastoista.
 

Paananen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Lehtinen - Aalto - Selänne
Kapanen - Ylönen - ?

Ara kertoi äsken Nelosen urheilu-uutisissa. Ja maa´liin siis Nurminen, Hurme keskittyy Venäjä-peliin.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
kiitos Mane, en tiedä mistä olen tuon Koivun 1,5 saanut päähäni mutta eivät nuokaan tilastot huonoilta näytä. Ojasen pisteet tosin kummastuttavat, eikö mies kykene kestämään kv.matsien paineita vai?
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Katkeruus paistaa

Minua ihmetyttää, että täällä kirjoittelevat Raipen valinnasta katkeroituneet Tapparalaiset (eräät) eivät pysty myöntämään, että Helminen pelasi ketjuineen erittäin hyvin eilen. Vastaavasti Tapparan sivuilla totesin todella rehtiä kirjoittelua Raipen panoksesta. Toki on totta, että he eivät eilen tehneet yhtään maalia, mutta jos kaikki kentät olisivat pelanneet yhtä hyvin, niin olisimme yhtä pistettä rikkaampia. Ei se tarkoita sitä, että jos ykköskenttä on hyökkäävässä roolissa, niin he saavat hävitä oman pelinsä.

Helmisen kentästä pitää vielä todeta, etteivät ottaneet edes yhtään jäähyä.

Puolustuksesta sanoisin omana mielipiteenäni, että Brg-Lumme oli paras. Eniten olin yllättynyt Niinimaa-Numminen parin epävarmasta esityksestä. Jotenkin minulle jäi sellainen tunne, että viimekevään mahtavien esitysten jälkeen Salo on kadonnut aivan varjojen maille.

Harmittihan minuakin tappio, mutta muistan entisistäkin kisoista, että onnettoman avauksen jälkeen on noustu ja uskon siihen nytkin. Tänään voitetaan.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Viestin lähetti Paananen
Lehtinen - Aalto - Selänne
Kapanen - Ylönen - ?

Ara kertoi äsken Nelosen urheilu-uutisissa. Ja maa´liin siis Nurminen, Hurme keskittyy Venäjä-peliin.

Minkä takia Antti Aalto?:confused: Osaisko joku viisas perustella?
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Aalto ainakin oli USA:ta vastaan ylivoimaisesti Suomen paras aloittaja. (ainoana voitti useammin kuin hävisi, tosin ainakin Helminen ja Ylönen hävisivät pari kertaa alivoimalla aloituksen tahallaan, eli löivät kiekon väljemmille vesille) Lisäksi Aalto pelasi fyysisesti vahvan ottelun ja saattaa olla, että kokonaiskuva kärsi heikoista laitureista. Vauhtiahan Aallolla toki oli vähiten Suomen hyökkääjistä.
 

TM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Re: Katkeruus paistaa

Viestin lähetti Artsi
Minua ihmetyttää, että täällä kirjoittelevat Raipen valinnasta katkeroituneet Tapparalaiset (eräät) eivät pysty myöntämään, että Helminen pelasi ketjuineen erittäin hyvin eilen.

Vai että oikein erittäin hyvin muka pelasi? No sanotaan nyt niin että huonomminkin olisi voinut pelata. Täytyy kuitenkin muistaa se että jos SLC valinnat olisi tehty niin että kukaan ei ole erityisasemassa niin Raipea ei ikinä olisi nähty noissa kisoissa Suomi paita päällä. Huvittaa edelleenkin ne Aran selittelyt tässä taannoin kun media vähän painosti että "minullakin on tunteet jne." jonka ansiosta Raipe sitten lopulta kisoihin pääsi kun tunne meni Aralla järjen edelle. Ihan sama vaikka Raipe vielä seuraavissa peleissäkin jollain ihmeen tuurilla pärjäisi vauhdissa ilman suurempia mokia niin ei se kuitenkaan muuta sitä miksikään että Raipe pääsi kisoihin Aran jo aikoja sitten lupaaman privaatti kiintiöpaikan ansiosta, ei missään nimessä samalta viivalta muiden paikkaa tavoittelevien senttereiden kanssa.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Niin Ojanen ei kestä paineita, kun vain vaivaiset ~0.6p tuo keskiarvo pisteissä. Otetaan huomioon, että Janne on pelannut aina pienemmessä roolissa, kuin muut vertaillut sentterit. Joka kerta siis laituritkin olleet heikompia.

Hyvilläkin laitureilla 0.6p/ottelu olisi mielestäni aika kovaa tasoa maaotteluissa, saati sitten 3-4 kentissä, missä Janne järjestään pelannut. Eli sitä ns. nollaa...

Voisi olla kiintoisaa nähdä samalta ojalta näiden nykyisten senttereiden tehoja, jotka ovat samassa roolissa saaneet pelata. Esim. juuri Aalto, OJ, Ylönen... tuskinpa paremmat ovat saldot, kuin Jannella.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Aivan, Ojasen saldokin on kovaa luokkaa, vaikkei aivan Helmisen ja Niemisen tasolle ole arvoturnauksissa yleensä yltänytkään.

Täytyy muistaa, että tässä listassa oli vain parhaita senttereitä listattuna, kaikkien neljän saldot ovat erinomaisia.

Toisekseen roolit eri turnauksissa vaihtelevat ja turnaukset joissa Suomi ei ole menestynyt heikentää Helmisen ja Ojasen saldoja, siksi laitoinkin nuo kaikki arvokisat erikseen tuohon. Helminen on pelannut arvokisoja silloinkin, kun Suomen mitalihaave oli kaukainen unelma. Koivu taas on aina astunut huippujoukkueeseen.

Tosin ei Ojanen hirvittävästi ole nelosketjussa joutunut sahaamaan.

Sitten on vielä muistettava, että näillä tilastoilla ei pisteiden taakse näe, vaan esimerkiksi Helmisen kohdalla se Japania vastaan alkusarjassa tehty osuma on yhtä arvokas kuin Salon selän taakse huippuottelussa kilautettu. Ja lisäksi, tehopisteet eivät ole kaikki, esimerkiksi Mika Niemisellä ei ole mitään käyttöä joukkueelle jos hän ei tee pisteitä (paitsi alivoimapelissä), sen sijaan Helminen, Ojanen ja Koivu ovat lisäksi olleet henkisiä johtajia ja Helminen puolustavassa roolissa Euroopan eliittiä.

Toki kaikille joskus tulee heikkoja turnauksia kuten Ojasella 1996 MM-kisat ja Helmisellä 2000 MM-kisat, mutta kokonaiskuva ratkaisee.

Kaikki neljä vertailuun otettua ovat erinomaisia jääkiekkoilijoita.


Ps. Aalto arvokisoissa 13.2+0=2, Jokinen 37.8+7=15, Ylönen 34.7+17=24 (ennen viime kevään kisoja 25.2+8=10)
 
Viimeksi muokattu:

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Niinhän se juuri menee.

Kiitos tilastoista, todella hienoa kun jaksat Mane näitä tilastoja pyynnöstä laittaa.

Ja nyt tuulettamaan Suomen maalia.
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
TM:n tutti viety

Miten on, muisteletko edelleenkin katkerana, kun naapurinpoika vei sinulta pienenä tutin. Et varmaan saata sitä koskaan antaa anteeksi. Naurettavaa tuo ison miehen itkeminen. Väitän, että lähes kaikki muut näkivät Raipen olleen eilen joukkueen parhaita, ellei jopa paras sentteri, siihen seikkaan on turha vääntää jotakin Ojasen valitsematta jättämisiä.

Lienet ollut paikalla, kun Ara lupasi saunan lauteilla Raipelle paikan kun niin hyvin ja varmasti sen tiedät. Jos joskus satut joutumaan elämässäsi johtavaan tehtävään, niin toteat että kannattaa ottaa se, jonka taidot tiedät. Kuten Sakke tänään sanoi, niin Raipesta aina tietää, mitä saa.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Vieläkö te jaksatte,Helminen pelaa omaa rooliaan aivan hyvin.
Ainoa pikku miinus oli tänään kaksi hukattua 1000 euron maalipaikkaa,toisessa haki vielä jotain jolle olisi voinut syöttää vaikka olisi pitänyt ampua.
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Lupaan olla kommentoimatta

Nimittäin TM:n katkeroituneisiin viesteihin. Itse en ole juuri puuttunut tuohon Helmisen valintaa koskevaan keskusteluun, koska itselläni oli usko, että valinta tulee lopulta osoittautumaan ihan hyväksi. Tiedän kyllä senkin, että valinnan puolella oli sen saama suuri julkisuus, mutta uskoin taustalla olevan valmentajan usko sen peleiilliseenkin oikeellisuuteen. Se vaan on niin, että nykyurheilussa ei valitettavasti ole aina riittävää pelkkä urheilullinen puoli, vaan pitää olla "mediaseksikäs".

Minua vain rupesi eilen tympimään tämä TM:n iänikuinen valitus. Kuten sanoin niin on hienoa nähdä, että lähes kaikki muut t
Tapparan kannattajat katsovat peliä pelinä, pelaajia heidän päivän suoritustensa kautta, eikä väännä mukaan katkeruutta Jannen pudottamisesta.

Bebetolle muuten, että tuo sama ilmiö, mikä eilisessäkin pelissä kävi esiin, harmittaa itseäni monesti Ipankin peleissä. Eilen se ei onneksi maksanut mitään, mutta loppuottelussa tuollainen tulee vieläkin kalliimmaksi, kuin 2000 euroa. Mutta kuten Sakke eilen sanoi, niin Raipen kohdalla tietää, mitä saa. Vastaavasti, asennepuolella ja huolellisuudessa jopa näillä NHL:huipuilla olisi paljon oppimista hänestä. Yksi Raipen parhaista puolista onkin aina ollut, että hän tekee sen, minkä valmentaja hänelle antaa tehtäväksi, aina täysillä. Nyt en puhu Jannesta, kun sanon, että on tunnettua, etteivät kaikki pelaajat suinkaan ota puolustustoimintaa aina tosissan. Kuten sanoin, aiemmin, niin 4 tehtyä maalia ei lohduta, jos 5 menee omiin. Tätä eivät kaikki ymmärrä.
 

TM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Artsin kommentit on kyllä jostakin surkuhupaisan ja säälittävän rajamailta. Vai oli sinulla muka oikein usko että Raipe rullaattori tulisi näissä kisoissa jotenkin edes sillä tavalla onnistumaan että ei koko Tampereen tarvitsisi hävetä? No toistaiseksi ukko on vielä jotenkin selviytynyt mutta kovat pelit ovat vasta edessä. Suomen joukkueessa on onneksi sellaisia yksilöitä jotka voivat henkilökohtaisella huikealla osaamisellaan viedä Leijonat pitkällekin jatkossa. Selänne, Kapanen, Jokinen jne. Raipe menee tietysti siinä siipeilijänä sitten mutta jos Janne olisi joukkueessa mukana niin silloin sentteriosasto olisi vielä huomattavasti kovempi kuin nyt. Olisi neljä kovan luokan sentteriä kun nyt on vain kolme kovan luokan sentteriä+Raipe. Historiaa näissä kisoissa tehdään ainakin tamperelaisittain siltä osin että selkeä Tampereen ykkös-sentteri seuraa kisat kotona ja kakkos-sentteri hyvä jos sitäkään, pelaa kisoissa kun ennätysten kirjoihin pitää päästä siitäkin huolimatta päävalmentajan suosiolla vaikka kunto on kaukana ennätykseen vaadittavasta.
 
Tarkista TM lääkityksesi. Kukaan ei allekirjoita mielipiteitäsi Helmisen "jotekuten" pärjäämisestä.
Itse olisin valinnut joukkueeseen sekä Ojasen, että Viitakosken.
Koita saada elämääsi muutakin sisältöä, kuin Ilves-viha.

Mahtaa olla kamalaa, kun Mertaranta kehuu Raipea. Vai katsotko Suomen pelejä lainkaan, kun kaikkien aikojen huonoin Tamperelainen sentteri on kisoissa ja kaikkien aikojen paras ei?

:cool:
 

Baritoni

Jäsen
Suosikkijoukkue
ILVES, Vasen Pakki Kerho, Murskeat Lokit, TurHmA
Viestin lähetti TM
Vai oli sinulla muka oikein usko että Raipe rullaattori tulisi näissä kisoissa jotenkin edes sillä tavalla onnistumaan että ei koko Tampereen tarvitsisi hävetä? No toistaiseksi ukko on vielä jotenkin selviytynyt mutta kovat pelit ovat vasta edessä.


Menehän rassaamaan sitä mopoasi.

B
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Raipe on pelannut tähän mennessä hyvät kisat. Yllätti ainakin minut positiivisesti, sillä näkemissäni viimeisimmissä liigapeleissä Helminen oli yllättävän huono. Kai siinä sitten rakennettiin jotain kuntopiikkiä kisoihin. Tämä lupaa tietysti Ilveksellekin hyvää kevättä, sillä tehokkaan kakkosen rinnalle saadaan toinen kova ketju, kun Raipe palaa taas omalle tasolleen liigassa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös