Suomi-USA, 3.1.2004 klo 19, Helsinki

[Eisenhower]

Viestin lähetti Jermu
Jos Petrell pelaisi vaikka Pelicansissa, kuinkakohan moni vaivautuisi kommentoimaan ja moralisoimaan hänen esityksiään?

Aivan. Täsmälleen.

*räjähtää nauruun*

 

[Käyhkönen]

Hieno suoritus tosiaan tuossa linkissä..

 

[Kontulan Ottawa]

Minä en kyllä ymmärrä, miksi jonkun yksittäisen pelaajan virheitä jaksetaan vatvoa ja sitä, mistä seurasta joku kaveri on.Pitää muistaa, että peli oli 1-0 USA:lle ja Varakas, jallauksen onnistuessa olisi voinut tehdä maalin, tilaa olisi ollut hyvin.

Tietty riskinotto tilanteessa kuuluu asiaan.

Ensin vaaditaan onnistumisia, maaleja ja tilanteita, niitä ei vaan voi tulla, jos pelataan varman päälle.

Tuo USA peli oli milestäni parasta kiekkoa moneen vuoteen. Pelissä oli paljon onnistumisia ja Suomi pelasi todella upeasti.

Lepistö syötti todella hienon läpiajon, harmi vain, että sitä ei saatu maaliin. Kaverillahan on todella hyvä luistelutaito ja tekniikka. Itse asiassa Lepistö ei liigassa ole noin hyviä otteita esittänyt, lieneekö syynä se, että joutuu varmistamaan Heleniuksen hitautta.

Turha on Toivosen ruoskia itseään, koska jälkikäteen on helppo sanoa, että toisella lailla pelaamalla maalit olisi torjuttu. Myös hyökkääjät olisivat tehneet toisin..ehkä.

 

[eagle]

Mitä väärää jos toteaa että kaverin paikka ei ollut näissä kisoissa? Kysehän ei ole siitä että kukaan väittäisi etteikö kaverista voisi tulla vielä joskus jotain, mutta kun täällä joku vakavissaan vielä väittää että ilman tätä kaveria oltaisiin jääty mitaliotteluiden ulkopuolelle niin pitäähän sitä nyt yrittää vähän järkeä tuoda päähän. Katsoo peliä vähänkin objektiivisesti, niin aika selkeä oliko kaverista enemmän hyötyä vai haittaa joukkueelle.

Sillä ei taas ole mitään tekemistä missä seurassa pelaa. Ihan samoin itse kritisoin Jalasvaaraa, Varakasta, Kanteeta, Bergenheimia kuin Petrelliä. Johtuuko kritisointi siis siitä että kun kaveri pelaa vain NY Islandersissa hänestä ei pidetä(=Bergenheim) jne. Tuntuu vain olevan pelaajien omien seurojen kannattajille liian vaikeaa myöntää että ehkä "meidän oma poika" ei ollutkaan se kisojen paras pelaaja. Tai ehkä kaveri omaa potentiaalia, mutta kisat eivät olleet oikea paikka.

Itse huusin ensimmäisen ottelun pää punaisena että mitä v-ttua Salmela tekee kentällä. Taidan siis vain huutaa pelaajille jotka pelaavat Tapparassa, jos Salmela ois ollut jonkun muun joukkueen en tietenkään olisi kritisoinut...huok. Eli vakavasti, kyllä minulle jokainen pelaaja on ihan oma yksilönsä, eikä suuntaan tai toiseen vaikuta pelaajan joukkue. Ainoa tietenkin kun tuli arvioitua "omat pojat" kun muut eivät esim. Kontiolaa noteeranneet.

IFK-fanien marttyyriasenne on huvittava. Samoin kuinka oma joukkue nostetaan jalustalle. Jos IFK'n pelaajaa kritisoidaan niin se on vain kateellisten panettelua, IFK-vihaa, tms. Ei kyllä ole ainoa joukkue joiden faneilla on taipumusta tähän, mutta tulipahan vain taas kerran loistavasti esille.

Niin ja vielä Toivosesta. Hannu kyllä paransi/parantanut joka ottelussa otteitaan. Kokoajan pomppinut vähemmän ja vähemmän. Samoin ottanut enemmän kiekkoja haltuun tai torjunut ne kulmiin edes.

 

[dana77]

Viestin lähetti Pressiboxi
Muistutetaan vielä kerran, että R-P otti itse tilanteen osittain omaan piikkiinsä. Schaefer tuli lujaa mutta yhtälailla Lehtonen oli syvässä unessa. Näin totesi mies itse toivuttuaan tällistä.

Kyllähän kahdeksan ottelua oli järkyttävä oikeusmurha. Tilanteesta on jo sen verran aikaa, etten ihan sataprosenttisen varmasti muista. Muistaakseni kuitenkin RP piti itse päätään alhaalla, mutta taklaus taisi tulla hieman myöhään-

 

[Rocco]

Jollen väärin muista niin taklaus tuli aika myöhään. Se ei sinänsä ole paha asia, koska se ei tullut mitenkään poikkeavan myöhään vaan yhtälailla taklauksia jaetaan kelle tahansa. Se mikä teki Schaeferin töötistä pahan oli se että Schaefer hyppäsi taklatessaan (vaikka tuli muutenkin kovaa taklaukseen) ja kyynärpää ei ollut kropassa kiinni ja kyynärpää osui päähän. Eli täytti sekä ryntäyksen että kyynärpäätaklauksen merkit. Vaikkakin R-P oli hieman heikossa asennossa eikä ehkä osannut odottaa taklausta.

 

[Susi Mikkolainen]

Petrell teki mokia, mutta oli vain sattumaa, että juuri hänen virheistään rangaistiin.

Siiinä Petrellin niitissä oli kyllä jotakin kiihottavaa. Maajoukkueisiin olen kaivannut tuontyylisiä otteita ihanan Ruutu-Mäkiaho -kaksikon jälkeen.

Pari kommenttia...

Marjamäki on aivan huippuvärikäs pelaaja. Toivottavasti tulisi SM-liigaan.

Bergenheim oli todella suuri pettymys. Nyt sitä ollaan kaavailemassa (Virmanen Hesarissa) Jokereiden ykkösketjuun. Millä eväillä?

Kautta linjan joukkue näytti hyvältä. Ainoat negatiiviset kommentit osoittaisin Bergenheimille ja vähän Toivosellekin. Kumpikaan ei ennakko-odotuksiin nähden ollut niin hyvä kuin odotin. Mutta eivät hekään pettäneet.

Toivon, että näillä junnuilla olisi järkeä pelata Suomessa niin pitkään, että he ovat dominoivia liigapelaajia ja vasta sitten siirtyisivät rapakon taakse. Bergenheimin toivon iskevän liigassakin läpi, mutta ennustan, ettei hän vielä tällä kaudella siihen pysty.

 

[tant gredulin]

Viestin lähetti eagle
Tuntuu vain olevan pelaajien omien seurojen kannattajille liian vaikeaa myöntää että ehkä "meidän oma poika" ei ollutkaan se kisojen paras pelaaja.

Ei tee heikkoakaan: kokonaisuutena ennen tämän päivän ottelua oma ykkönen on Valtteri Filppula, Masi Marjamäki hyvänä kakkosena. Olisin kovasti halunnut pitää Bergenheimista enemmän.

Viestin lähetti eagle
IFK-fanien marttyyriasenne on huvittava. Samoin kuinka oma joukkue nostetaan jalustalle. Jos IFK'n pelaajaa kritisoidaan niin se on vain kateellisten panettelua, IFK-vihaa, tms.

Mutta kun kukaan ei ymmärrä IFK-pelaajaa niinkuin IFK-fani :)

Viestin lähetti eagle
Eli vakavasti, kyllä minulle jokainen pelaaja on ihan oma yksilönsä, eikä suuntaan tai toiseen vaikuta pelaajan joukkue.

Sovitaanko, että tuo pätee myös meihin kirjoittajiin/kannattajiin?

 

[Master Chief]

Hieman off topic (vai onko tää nykyään Lennart Petrell-ketju?), tässä Pohjois-Amerikkalaisen (?) mielipide Lennusta HFBoardsilta:

"Petrel was solid and a good player in that game and in fact, was a solid bloke the whole tourney but he wasn't the best over all and his play looked to me more like he was a kid trying to make an impression on the world about his own personal skills instead of one who should be focused on helping his *team* win a tourney."

 

[Pluto]

Viestin lähetti eagle
Mitä väärää jos toteaa että kaverin paikka ei ollut näissä kisoissa? Kysehän ei ole siitä että kukaan väittäisi etteikö kaverista voisi tulla vielä joskus jotain, mutta kun täällä joku vakavissaan vielä väittää että ilman tätä kaveria oltaisiin jääty mitaliotteluiden ulkopuolelle niin pitäähän sitä nyt yrittää vähän järkeä tuoda päähän. Katsoo peliä vähänkin objektiivisesti, niin aika selkeä oliko kaverista enemmän hyötyä vai haittaa joukkueelle.

IFK-fanien marttyyriasenne on huvittava. Samoin kuinka oma joukkue nostetaan jalustalle. Jos IFK'n pelaajaa kritisoidaan niin se on vain kateellisten panettelua, IFK-vihaa, tms. Ei kyllä ole ainoa joukkue joiden faneilla on taipumusta tähän, mutta tulipahan vain taas kerran loistavasti esille.

Eipä siinä mitään väärää ole todeta, että kaveri ei kuuluisi omasta mielestään näihin kisoihin, mutta kyllähän näitä katsomovalmentajia kovasti näyttää riittävän, joilla ei tunnu paljoakaan olevan tietoa puhumistaan pelaajista. Heitellään umpimähkään nimiä joita olisi pitänyt valita Petrellin tilalle. Puhutaan puolustavasta roolista ja heitetään kehiin esim. Salonen, joka on puhdas vastustajan siniviivalla kyttäävä sniper.

Petrelin kisat eivät todellakaan mielestäni ole menneet putkeen. En mistä on kyse, mutta mielestäni Petrell ei ole pelannut omalla tasollaan. Ehkäpä nämä muutavat karmivat virheet ovat saaneet kiekon polttamaan lavassa? Hyökkäyspäässä Lennu on mielestäni ollut parempi kuin suurin osa Suomen hyökkääjistä. Vaikka Lennun ratkaisut maalitilanteissaan eivät ole onnistuneetkaan, niin niiden itselleen tekeminen on jo suuri plussa Suomen joukkueessa.

Virheet ovat toki kärjistyneet pitkälti yhteen henkilöön, mutta kyllä Lennusta on Suomen joukkueelle ollut iloakin. Sitä tuntuu olevan joidenkin tahojen vaikea myöntää. Jos ei tee mitään, ei niitä virheitäkään satu. Kyse on todellakin vasta WJC20-kisoista, joissa peli on parhaimmillaan. Taktiikat eivät ole viimeiseen asti hiottuja ja pelaajat uskaltavat vielä ottaa riskejä yleisön viihdyttämiseksi.

Junnilasta tai Piispasesta ei juuri kukaan ole sanonut täyttivätkö ne paikkansa vai ei. Miksiköhän?

 

[tant gredulin]

Niin. Olen kuitenkin sitä mieltä, että Petrellille olisi kannattanut antaa mahdollisuus paikata omat mokansa, fiksua kaveria tilanne varmasti kyrsi. Jos olisin ilkeä kysyisin, mikä se Seanin ekskjuussi oli, jos Lennulla oli oman sopimuksen saaminen? Mutta koska en ole, en kysy.

 

[kissa]

Viestin lähetti korkki

Ja miten niin Tukonen ei ole maalintekijätyyppi? Aivan puhdas sniper, joka sattuu vain olemaan vielä niin nuori ettei ollut yllätyskään miehen oleminen pimennossa. Ratkaisupelaajia alle 18 -vuotiaiden kisoissa tällä kaudella ja varataan varmasti kymmenen ensimmäisen sakissa ensi draftissa.

Ei ole, eikä muuten varmasti varata. Tukonen on isokokoisempi versio Bergenheimista. Älä kirjoita tuollaisia typeryyksiä enää koskaan.

Ja minkä takia noita varauksia tuijotetaan noin paljon? Eivät ne mitään totuuksia ole, ne ovat vedonlyöntikertoimia pelaajan käyttökelpoisuudesta tulevaisuudessa.

 

[eagle]

Viestin lähetti tant gredulin
Sovitaanko, että tuo pätee myös meihin kirjoittajiin/kannattajiin?

Niin ei kai tästä ollut epäselvyyttä, en tarkoittanut että kaikkien kannattajat olisivat samaa mieltä, jos tekstistäni sai sen käsityksen, niin se sitten laitetaan puutteellisen kirjoitustaidon tai lukijan piikkiin. Huomattavan laajalta taholta vain tuli tuota saman toistoa.

 

[Nikke]

Viestin lähetti kissa
Ei ole, eikä muuten varmasti varata. Tukonen on isokokoisempi versio Bergenheimista. Älä kirjoita tuollaisia typeryyksiä enää koskaan.

Niin, kuka on typerys ja kuka ei. Jos Tukosta nyt jo pidetään suht varmana ykköskierroksen varauksena ja itse draftiin on puolitoista vuotta aikaa niin kyllähän tuo on hyvinkin mahdollista.

 

[Fiesto]

Viestin lähetti Pluto
Junnilasta tai Piispasesta ei juuri kukaan ole sanonut täyttivätkö ne paikkansa vai ei. Miksiköhän?

Yksinkertaisesti siksi, että kyseiset herrat ovat olleet koko turneen ajan täysin pimennossa. He eivät ole juurikaan esiintyneet hyvässä taikka pahassa, kuten Petrell, joka saakin sitten kaiken paskan niskaansa.

 

[dana77]

Viestin lähetti Rocco
Se mikä teki Schaeferin töötistä pahan oli se että Schaefer hyppäsi taklatessaan (vaikka tuli muutenkin kovaa taklaukseen) ja kyynärpää ei ollut kropassa kiinni ja kyynärpää osui päähän.

No itseasiassa tarkemmin ajatellen näin taisi olla. 8 peliä oli kuitenkin aika kova tuomio, mutta toisaalta ei tuollaisia törkeitä taklauksia kuitenkaan kovinkaan paljoa ole. Taitaa Sihvosen ansaitsema 10 ottelua olla pahin ja tuomiokin oli sen mukainen.

 

[L-Mies]

Käyhkönen:
"Muista nämä sun kommentit ku katsot txt-tv:stä juhannuksena nhl:ään varattujen suomalaisten nimiä.. Petrell tullaan varaamaan suomalaisista yhdellä matalimmista numeroista sanon minä."

Ja se numero on 0.

Petrell oli varauskelpoinen jo vuonna 2002. Varausta ei vielä ole tullut ja tuskin tuleekaan kovinkaan korkealla numerolla enää vuonna 2004 - jos ollenkaan.

L

 

[Sledge Hammer!]

Viestin lähetti L-Mies
Käyhkönen:
"Muista nämä sun kommentit ku katsot txt-tv:stä juhannuksena nhl:ään varattujen suomalaisten nimiä.. Petrell tullaan varaamaan suomalaisista yhdellä matalimmista numeroista sanon minä."

Ja se numero on 0.

Petrell oli varauskelpoinen jo vuonna 2002. Varausta ei vielä ole tullut ja tuskin tuleekaan kovinkaan korkealla numerolla enää vuonna 2004 - jos ollenkaan.

L

Petrell saanee jatkossa peliaikaa IFK:n nelosessa ja jos pelaa samalla tavalla kuin tähän saakka voinee varausvuoro tulla joskus kuudennella tai seitsemännellä kierroksella.

 

[Juhaht]

Viestin lähetti Nikke
Niin, kuka on typerys ja kuka ei. Jos Tukosta nyt jo pidetään suht varmana ykköskierroksen varauksena ja itse draftiin on puolitoista vuotta aikaa niin kyllähän tuo on hyvinkin mahdollista.

Tukonen menee ensimmäisellä kierroksella, mikäli kehitys jatkuu samanlaisena. Oli jo nyt selkeästi parempi kuin monet paria vuotta vanhemmat joukkuekaverinsa.

Mutta mutta, eikös tuo varaus kuitenkin ensi kesänä tapahdu? Eihän Tukonen mene siihen "kolmen kuukauden sääntöön". Vai?

 

[eagle]

Ovechkinista kun käytiin viime vuonna vääntöä, niin mietin vain että onko raja sitten jossain 15.9 paikkeilla vai miten? Ovechkin kun on syntynyt 17.9 ja jos karkauspäivien ensiosta oli lähellä rajaa? Tukonen on syntynyt 1.9, että tämän mukaan siis pitäisi Tukosen olla ensi kesän draftissa jo mukana.

 

[Ck]

Viestin lähetti Juhaht
Tukonen menee ensimmäisellä kierroksella, mikäli kehitys jatkuu samanlaisena. Oli jo nyt selkeästi parempi kuin monet paria vuotta vanhemmat joukkuekaverinsa.

Mutta mutta, eikös tuo varaus kuitenkin ensi kesänä tapahdu? Eihän Tukonen mene siihen "kolmen kuukauden sääntöön". Vai?

Kyllä, kyllä. Tukonen varataan ensi kesänä kunhan muistaa vaan pistää paperit vetämään. Tukosta veikkaillaan tällä hetkellä, että hän olisi koko draftin 7-10. Itse uskon kuitenkin, että hän saattaa tuosta vielä nousta näiden ja jos U-18 kisat menee hyvin, ansiosta. Myöskin Petteri Nokelaista veikkaillaan tällä hetkellä ensimmäiselle kierrokselle. Minä uskon, että myös Petrell varataan ja olisinkin yllättynyt jos näin ei kävisi. En kuitenkaan usko, että ennen 6. kierrosta varataan. Voi olla, että menee ihan loppupäässä.

 

[L-Mies]

Suoraan nhl.com:sta:

"Players eligible for selection in the nine rounds (plus compensatory picks) of the 2002 NHL Entry Draft are subject to the following:

North American players born between January 1, 1982 and September 15, 1984 are eligible for selection in all rounds.
Non-North American players 18 years of age or older as of September 15, 2002 are eligible for selection in all rounds, with no maximum age limit.
Non-North American players must be drafted before signing with an NHL team. "

Syyskuun 15. oli rajana vuonna 2002. En löytänyt vahvistusta, mutta eiköhän tänä vuonna varattavien ikärajana ole syntymäpäivä ennen 15.9.1986.

Tuota Ovechkin-esimerkkiä en ymmärtänyt, koska viime vuosi ei ollut karkausvuosi ja aikaisemmat karkausvuodet eivät vaikuta ikään. Ovechkin on tosiaan syntynyt 17.09.1985 ja oli viime vuonna liian nuori. Tänä vuonna mahdollisesti ykkösvaraus.

CK:lle pikku vinkki. Keskustelu Petrellistä olisi jäänyt melko vähäiseksi, jos sinä ja muutama muu ette olisi niin himokkaasti kaveria ylistäneet. Vastapuolen arvostelu ja puolustuksen kehuminen menivät monilla kohdin tasapuolisesti yhtä överiksi.

Petrellin taklauksesta ei myöskään olisi keskusteltu ollenkaan niin pitkään, jos sitä ei olisi niin paljoa puolusteltu. Voima - vastavoima.

L

 

[Ck]

Viestin lähetti L-Mies
CK:lle pikku vinkki. Keskustelu Petrellistä olisi jäänyt melko vähäiseksi, jos sinä ja muutama muu ette olisi niin himokkaasti kaveria ylistäneet. Vastapuolen arvostelu ja puolustuksen kehuminen menivät monilla kohdin tasapuolisesti yhtä överiksi.

Petrellin taklauksesta ei myöskään olisi keskusteltu ollenkaan niin pitkään, jos sitä ei olisi niin paljoa puolusteltu. Voima - vastavoima.

L

Kyllähän maailmaan mölyä mahtuu ja Jatkoaikaan keskustelua, mutta sehän kai on tarkoituskin. Minusta ainakin on ollut ihan positiivista ja mukavaa keskustella ja huomata kuinka erinlailla ihmiset ajattelevat asioista. Myönnän kyllä, että varmasti on molemmin puolin mennyt myös överiksi ja sekin on ihan ok, kunhan pysytään jotenkuten hyvän maun rajoissa. Ainut joka "vastapuolelta" pisti kunnolla keittämään oli Serkei_Krivokrasov joka veti todella överiksi. Minusta se teksti mitä hän ulosti itsestään ei kuulu Jatkoaikaan ja ihmettelenkin ettei siitä tullut mitään sanomista.

 

[mixu]

Kuinka se L-mieskin viitsi edes kisoja katsoa kun taaskaan ei ollut Tepsin miehiä mukana.
Ymmärrän kyllä L-miehen huolen Petrelin varauksesta kun Turussa ei näitä ehdokkaita ole.

 

[eagle]

Viestin lähetti L-Mies
Suoraan nhl.com:sta:
Tuota Ovechkin-esimerkkiä en ymmärtänyt, koska viime vuosi ei ollut karkausvuosi ja aikaisemmat karkausvuodet eivät vaikuta ikään. Ovechkin on tosiaan syntynyt 17.09.1985 ja oli viime vuonna liian nuori. Tänä vuonna mahdollisesti ykkösvaraus.

Jos et seurannut viime vuoden draftia niin et varmasti ymmärräkkään. Floridahan varasi Ovechkinin 9 kierroksella. Jos tarkempaa infoa tahdot, niin kyllä sitä löytyy infoa varmasti useista eri lähteistä.