Suomi Torinossa 2006

[vilperi]

Itse en kyseistä ohjelmaa nähnyt. Mitä mieltä Hannes mahtoi olla oman poikansa Samin poisjäämisestä? Kapanenhan pelaa Pitkäsen tavoin pelaa suht isoja minuutteja NHL:ssä.

Itse en epäile hetkeäkään etteikö Kapanen (kuten myös Pitkänen) olisi oikeasti loukkaantunut. Kiinnostaisi vaan tietää miten se kelkka kääntyy kun on kyse omasta pojasta. Vai kääntyykö?

Muistaakseni hän ei sanonut tässä ohjelmassa mitään pojastaan Sami Kapasesta, voi olla että olen väärässä.

Mutta on sanonut aiemmissa ohjelmissa, että hänen poikansa Sami Kapanen pelaa illasta toiseen kovien kipujen kanssa ja joutuu syömään särkypillereitä jne. Ja muistaakseni sanoi vielä, että pitää ihmeenä, että hän pystyy ylipäätänsä pelaamaan.

 

[Mängimies]

Muistaakseni hän ei sanonut tässä ohjelmassa mitään pojastaan Sami Kapasesta, voi olla että olen väärässä.

Mutta on sanonut aiemmissa ohjelmissa, että hänen poikansa Sami Kapanen pelaa illasta toiseen kovien kipujen kanssa ja joutuu syömään särkypillereitä jne. Ja muistaakseni sanoi vielä, että pitää ihmeenä, että hän pystyy ylipäätänsä pelaamaan.

Samanlaisen käsityksen minäkin olen saanut Sami Kapasesta. Meinasi lopettaa kiekkoilun jo viime, vai peräti sitä edelliseen kauteen. No yhtä kaikki, on hieman rohkeaa laukoa tuollaisia kommentteja Pitkäsestä, kun omalla pojallaan on periaatteessa samanlainen tilanne. Hannes tuskin tietää millaiset tuskat Pitkäsellä on pelatessaan.

 

[vilperi]

Samanlaisen käsityksen minäkin olen saanut Sami Kapasesta. Meinasi lopettaa kiekkoilun jo viime, vai peräti sitä edelliseen kauteen. No yhtä kaikki, on hieman rohkeaa laukoa tuollaisia kommentteja Pitkäsestä, kun omalla pojallaan on periaatteessa samanlainen tilanne. Hannes tuskin tietää millaiset tuskat Pitkäsellä on pelatessaan.

Mutta eikös tässä jossain lukenut sellaista Pitkäsestä, että Hannu Kapasen johtopäätökset olivat ihan perusteltuja? En muista kyllä nyt mitä, mutta jotain se oli...

 

[Mängimies]

Mutta eikös tässä jossain lukenut sellaista Pitkäsestä, että Hannu Kapasen johtopäätökset olivat ihan perusteltuja? En muista kyllä nyt mitä, mutta jotain se oli...

Hannes Kapanen heitti nelosen pregamessa melko vahvan syytöksen Pitkäsen kieltäytymissyiden suhteen todetessaan Pitkäsen höntsäilevän olympiataolla

Ja kuten H.Kapanen oli tänä aamuna vihjaillut, niin vahva epäilys on, että jotkut kieltäytyneistä eivät edes olisi niin huonossa kunnossa, että eivät pelaamaan pystyisi.

Ei nämä syytökset ainakaan kovin perustelluilta vaikuta vai kuinka? Vai onko Hannes jossain muussa lähteessä ottanut asiaan kantaa? Siitä en tiedä mitään.

 

[Mind over matter]

Toivottavasti Antti Miettinen tulee Torinoon Forsbergin tavoin, vaikkei olisi heti pelikunnossakaan.

 

[Hejony]

Toivottavasti Antti Miettinen tulee Torinoon Forsbergin tavoin, vaikkei olisi heti pelikunnossakaan.

Kyllä. Jos kirkkaimmat tähtemme jätetään pois laskuista, henkilökohtaisesti mielenkiinnostavimmat pelurit ovat Jussi Jokinen ja Antti Miettinen. Uskon myös, että varsinkin Miettinen tulee lyömään monet ällikällä, jos vain pystyy pelaamaan.

Onko se Forsbergin tuleminen tai tulematta jättäminen jo varmistunut?

 

[Mind over matter]

Onko se Forsbergin tuleminen tai tulematta jättäminen jo varmistunut?

On tuleminen.
www.aftonbladet.se/vss/sport/story/0,2789,777129,00.html

 

[Mängimies]

Huomasin NHL.comin etusivulla kyselyn, jossa tiedusteltiin Toronton olympiaedustajien mahdollisuuksia menestyä kisoissa. Okei, vastanneita oli vasta päälle tuhat, mutta silti huvitti, että Antropovin edustamaan Kazakstaniin luotetaan enemmän kuin Suomeen, jota Aki Berg edustaa. Eniten ääniä oli tietysti kerännyt McCaben Kanada.

Ei sillä, että me ennakkosuosikkeja olisimmekaan, mutta jos jopa Kazakstanin mahdollisuuksiin luotetaan enemmän niin ei hyvältä näytä. Tai toisaalta, takaa on hyvä tullu rinnalle ja ohi :)

 

[Lauri]

Huomasin NHL.comin etusivulla kyselyn, jossa tiedusteltiin Toronton olympiaedustajien mahdollisuuksia menestyä kisoissa. Okei, vastanneita oli vasta päälle tuhat, mutta silti huvitti, että Antropovin edustamaan Kazakstaniin luotetaan enemmän kuin Suomeen, jota Aki Berg edustaa. Eniten ääniä oli tietysti kerännyt McCaben Kanada.

Ei sillä, että me ennakkosuosikkeja olisimmekaan, mutta jos jopa Kazakstanin mahdollisuuksiin luotetaan enemmän niin ei hyvältä näytä. Tai toisaalta, takaa on hyvä tullu rinnalle ja ohi :)

Eikös toi äänestys ollut siitä kuka Toronton pelaajista menestyy parhaiten eikä suinkaan mikä joukkue?

 

[Tomppa#74]

Eikös toi äänestys ollut siitä kuka Toronton pelaajista menestyy parhaiten eikä suinkaan mikä joukkue?

Kysymys näyttää olevan muotoiltu:

Which member of the Toronto Maple Leafs will have the most success at the Olympics?

Eli juuri kuten olet asian kääntänyt. Toki pelaajan menestystä tuossa ei kysytä tehojen tai +/- lukemien kautta. Menestyksellä voi siis yhtä hyvin ajatella joukkueen sijoittumista/mitalimahdollisuuksia.

 

[Kolmas syöttäjä]

Oma mielipiteeni näistä loukkaantuneiden poisjäänneistä on, että jos ei ole kunnossa, parempi jäädä pois. Joku on forumilla tainnutkin sanoa, että jotkut pelaa kovia minuutteja, mutta puolivaloilla. Mielestäni silloin on parempi, että sinne valitaan tilalle joku, joka on kunnossa ja pystyy antamaan kaikkensa.

Kyllä itseänikin on ottanut päähän, kun Kipru kieltäytyi. Suomella kerrankin todellinen tähti maalivahtina, niin ei ole käytettävissä. Samoin Pitkäseltä odotin todella paljon. Ja eihän sitä voi tietää, tuleeko kisoissa uusia loukkaantumisia (toivottavasti ei), mutta silloin on kyllä parempi, että edes osa joukkueesta on kunnossa. Jos päästään mitalipeleihin asti, olisi ennen ottelua kiva kuulla mietteitä siitä kuinka vastustaja kaadetaan, eikä siitä kuinka nuo kolme ei pue otteluun, koska vanhat vaivat kiusaavat, ja nuo neljä pelaa kokovartalopuudutuksella.

Tiedän, että Suomella ei ole valinnan varaa tähdistä samalla tavalla kuin Kanadalla, mutta korvataan se terveillä ja nälkäisillä pelaajilla.

 

[miki]

Jos katsoo, kuinka tiiviissä tahdissa Olympialaisissa pelataan, niin eiköhän se ole joukkueen paras etu, että vain täydessä kunnossa olevat pelaavat.

keskiviikko 15.2. Sveitsi - Suomi
torstai 16.2. Suomi - Italia
lauantai 17.2 Tshekki - Suomi
sunnuntai 18.2. Suomi - Kanada
tiistai 21.2. Suomi - Saksa
keskiviikko 22.2. puolivälierät

Esim. mikäli rapakontakaisiin raportteihin on uskomista, Sami Kapanen ei pysty harjoittelemaan ollenkaan, tai ei ainakaan osallistu normaaleihin jäätreeneihin. Olisiko todella joukkueen paras etu, jos tuossa kunnossa oleva kaveri pyörisi mukana? Uusi joukkue, uusi pelitapa, uudet ketjukaverit, isompi kaukalo eikä mies pysty treenaamaan... Jos Flyersilla ei olisi niin älytön loukkaantumissuma ollut läpi kauden, Sami ei varmaan pelaisi ollenkaan tai hänet olisi operoitu kuntoon heti kättelyssä. Olkapää vaatii todella rajun puudutuksen ennen otteluita. Annos on niin raju, ettei esim. NJ Devilsin lääkäri sitä suostunut Samille antamaan, kun Flyersin oma lääkäri ei ollut päässyt vieraspeliin mukaan. Lisäksi vasen polvikin on sen verran romuna, että Flyersin lääkäreiden oli tarkoitus tehdä siihen Olympialaisten aikana jonkinlainen puhdistusoperaatio, mutta viimeisimpien tietojen mukaan tästä operaatiosta on kuitenkin luovuttu. Antaa miehen levätä, sanon minä...

 

[Cobol]

Osalta suomalaisia NHL-kiekkoilijoita on halu pelata Suomen puolesta kadonnut ja rahasta on tullut tärkeämpi asia. Kieltäytymisiä on tullut siihen malliin, että vituttaa jo katsoa NHL:ssä koko ajan isoja peliaikoja pelaavien Pitkäsen, Kapasen ja Lehtosen kuvia. Tässä vähän mallia näille öykkäreille koko ajan pahoista vammoista kärsivän (ei edes treenaamaan pysty, saati pelaamaan) Peter Forsbergin ajattelusta:

Ruotsin NHL-jääkiekkotähti Peter Forsberg saapuu talviolympiakaupunki Torinoon maanantaina. Nivusvaivasta kärsinyt Philadelphia Flyersin hyökkääjä pystyy Ruotsin maajoukkueen tiedottajan Mats Olssonin mukaan pelaamaan olympiaturnauksessa.

Samalla lennolla Forsbergin kanssa on määrä saapua seitsemän muuta Ruotsin olympiajoukkueen NHL-ammattilaista. Ruotsilla on maanantai-iltana Torinossa jääharjoitukset. Forsbergin osallistumista harjoituksiin ei pidetä todennäköisenä. Forsberg ei pelannut NHL:ssä sunnuntain vastaisena yönä Ottawaa vastaan.

(Lähde: MTV3)

Osin kieltäytymiset saattavat liittyä Kummolan yksinvaltaan, Summasen erottamiseen sekä Kurri-Hantta-Erkan kokemiseen hiukan vieraina, mutta maataan pitäisi edustaa silti olympialaisissa kun kutsu käy. Sen verran jätkät ovat velkaa Suomelle. Ei ne Talvisodankaan pelaajat pohtineet sitä, sattuuko vähän tai menetänkö muutaman markan.

 

[repe_joke]

Ei ne Talvisodankaan pelaajat pohtineet sitä, sattuuko vähän tai menetänkö muutaman markan.

Ei varmaankaan ole eriasia pelata vapaaehtoisesti jossain kisoissa, tai sitten mennä väkipakolla rintamalle? Meinaan vaan, että jos et rintamalle lähtenyt sait kuulan kalloon, rintamalla oli sentään mahdollisuus selvitä hengissä.
Olympialaisten suhteen ei taida mennä ihan samalla tavalla.

Ja kerroppa samalla mitä ne pelaajat on Suomelle velkaa?

 

[Olkku]

Ja kerroppa samalla mitä ne pelaajat on Suomelle velkaa?

Mielestäni tämä sama leijonapaita, mistä he nyt kieltäytyvät, on ollut heille jo 16 vuotiaasta asti näyteikkuna maailmalle ja erityisesti NHL:ään. Siitä ainakin vähän voisi kiittää. Mielipideasioita tosin, omani on tämä.

 

[Cobol]

Ja kerroppa samalla mitä ne pelaajat on Suomelle velkaa?

Veronmaksajat eli suomalaiset ovat rakentaneet olosuhteet (jäähallit ja tekojäät, koulut jne), jotta pojat voisivat ensin ilmaiseksi opiskella ja harjoitella ja sitten pärjätä Suomessa ja maailmalla. Kyllä siitä voisi sen verran kiittää, että edes olympialaisiin lähtisi pelaamaan Suomen puolesta. Makuasia kuten Olkku jo totesikin. Omani on se, että vittumaisen tempun rahanahneet tekevät. Jatkossa ei mitään arvostusta tällaisille pelaajille.

Forsbergista mallia. Se suomalainen sisu ja henki on nykyään ruotsalainen. Kaikki muukin täältä on jo viety, joten meni sitten tämäkin :)

 

[Skeletor]

Tarviiko näitä kieltäytyjiä enää tulevaisuudessa katsella Suomen maajoukkueessa? Jos ei nyt kiinnosta, niin miksi sitten kiinnostaisi tulevaisuudessakaan? Ehkä voivat olla silloin varalla, jos "todelliset" maajoukkuemiehet loukkaantuvat.

Jotenkin tässä toivoisi, vaikka nykyiseen maajoukkuevalmennus ei saa allekirjoittaneelta kovin suuria sympatiapisteitä, Suomelle yllättävää menestystä kisoissa kaikkien loukkaantumisten ja selittelyjen jälkeen. Se olisi hyvä näpäytys kieltäytyneille. Eipä heitä tarvittu, eikä välttämättä tarvita tulevaisuudessakaan.....

 

[repe_joke]

Mielestäni tämä sama leijonapaita, mistä he nyt kieltäytyvät, on ollut heille jo 16 vuotiaasta asti näyteikkuna maailmalle ja erityisesti NHL:ään. Siitä ainakin vähän voisi kiittää. Mielipideasioita tosin, omani on tämä.

Niin tuskin pelaajat kiittämättömiä tuon suhteen ovat. Mutta turha sitä on silti ruveta johonkin sotaan vertaamaan jääkiekkoturnausta, jonka voittamisella tai häviämisellä ei ole mitään merkitystä meidän kansakunnan tulevaisuudelle.

Ja kyllä se minuakin vituttaa, että kieltäytymisiä on tullut, mutta se on jokaisen henkilökohtainen päätös, jota minä aion kunnioittaa kaikesta huolimatta.

 

[Cobol]

Mutta turha sitä on silti ruveta johonkin sotaan vertaamaan jääkiekkoturnausta, jonka voittamisella tai häviämisellä ei ole mitään merkitystä meidän kansakunnan tulevaisuudelle.

Latinalaisessa Amerikassa on aloitettu useampikin sota pelkästään hävityn jalkapallomaaottelun vuoksi. Siis aivan oikeasti. Vaikka suomalaisten jääkiekkoinnostusta ei voikaan verrata sikäläiseen jalkapallomaajoukkueen palvomiseen, minä pidän maajoukkueen palveluksesta ilman todellista syytä kieltäytynyttä NHL-ammattilaista rintamakarkurina.

Ja tämä siis on kielikuva.

 

[Mängimies]

Eikös toi äänestys ollut siitä kuka Toronton pelaajista menestyy parhaiten eikä suinkaan mikä joukkue?

Niin, itse ainakin ymmärsin kysymyksen asettelun niin, että menestyksellä tarkoitetaan nimenomaan edustamansa maan menestymistä. Yksilöiden menestystä on hieman vaikeampi vertailla kun on joukkuelajista kyse.

 

[Ekonyymi]

Ihanko pitäisi kunnioittaa ?

Niin tuskin pelaajat kiittämättömiä tuon suhteen ovat. Mutta turha sitä on silti ruveta johonkin sotaan vertaamaan jääkiekkoturnausta, jonka voittamisella tai häviämisellä ei ole mitään merkitystä meidän kansakunnan tulevaisuudelle.

Ja kyllä se minuakin vituttaa, että kieltäytymisiä on tullut, mutta se on jokaisen henkilökohtainen päätös, jota minä aion kunnioittaa kaikesta huolimatta.

Ei sellaista päätöstä kukaan voine "kunnioittaa" että ei ole valmis edustamaan Suomea jos siihen tilaisuus tarjotaan. Sellainen päätös on toki pakko hyväksyä koska pakottaakaan ei voi (eikä se olisi viisastakaan). On todettava, että jalkapallokulttuuri kulkee näissäkin asioissa pitkällä jääkiekon edellä. Millä innolla muun muassa Didier Drogba pelasikaan Afrikan cupissa maansa puolesta, jolta ei varmaankaan ole koskaan saanut samoja eväitä mukaansa mitä "meidän miljonääripojat" NHL'ssä.

 

[repe_joke]

Ei sellaista päätöstä kukaan voine "kunnioittaa" että ei ole valmis edustamaan Suomea jos siihen tilaisuus tarjotaan.

Miksi ei voisi? Miksi pelaajan oman mielipiteen kunnioittaminen on niin vaikeaa?
Koko suomen jääkiekko on niin sekavassa tilassa, että tämän tyylinen herättely on jopa suotavaa.
Tulisi vain julksuuteenkin ne oikeat syyt kieltäytymisistä. Loukkaantumiset eivät varmasti kaikkia vaivaa niin paljoa, että kisamatkan estäisi.

Minä siis kunnioitan pelaajien kieltäytymisiä vaikka syy olisi: "ei paljon maajoukkue nappaa". Paljon parempi kieltäytyä, kuin lähteä mukaan vastentahtoisesti. Noita tyyppejä en kunnioita sitten taas yhtään.

 

[ISH]

Mistähän mahtaa löytyä kootusti Torinon (miesten ja naisten) otteluiden viralliset tilastot, rosterit jne?

IIHF ei tee tilastoja ja viralliset Torinon sivut ovat jotain kammottavaa mistä ei kyllä löydy minkään näköisiä tilastoja ja esim. jääkiekkoon liittyvät asiat ovat hajallaan ympäri sivustoa jos jonkinlaisten termien alla.

 

[Individual]

Viime hetken uutisten mukaan lumimyräkkä / myrsky riehuu Pohjois- Amerikassa ja ainakin tällä hetkellä esim. Niittymäki on nalkissa sääolojen uhrina ja Berginkin lento viivästyy. Lunta on kuuleman mukaan satanut puolitoista! metriä. että niin kuin tämä ei olisi ollut jo tarpeeksi hankalaa. :)

 

[Olkku]

Aika piikkiä heittää Erkka parhaillaan kisastudiossa. "Ne pelaajat, jotka tulevat tänne, kenellä on halu edustaa Suomea, ketkä haluavat vetää lijonapaidan päälle..." Ei jää enää pienintäkään epäilystä, mitä valmennusjohto on mieltä "loukkaantuneista".