Suomi Torinossa 2006

[Daespoo]

Kyllä ihan pelottaa jo ajatus että parivaljakosta Nummelin-Berg pitää jompikumpi päästää jäälle Lecavaliereita, Iginloja ja muita vastaan, ei jeesus sentään.

Eiks me nyt voitais sopia että Ossi on se 6. pakki kun se kuitenkin on noin 124x parempi kuin kumpikaan näistä kahdesta turkulaisesta sankarista? Nummelin varsinkin on jotain niin äärimmäisen pelottavaa ajateltavaa (Suomen kannalta) että paskat meinaa jo nyt tulla housuun kun ajattelee Nummelinin siirtelevän 194cm Rick Nasheja ja Joe Thortoneita maalilta. Eieieieieieieiei...

Väänänen 6. pakki ja jos sinne joku pitää roudata vielä niin Berg 7., se on ainakin iso.

 

[Bluesfan]

Eiks me nyt voitais sopia että Ossi on se 6. pakki kun se kuitenkin on noin 124x parempi kuin kumpikaan näistä kahdesta turkulaisesta sankarista?

Kai sä tarkotit puolustuspäässä? Muuten en hyväksy.

 

[Master Chief]

Kannattaisi muistaa se että ottelupöytäkirjaan nimetään 2 maalivahtia, 12 hyökkääjää ja 6 puolustajaa.

Niin, NHL:ssä. IIHF:n turnauksissa nimetään 22 pelaajaa.

 

[Mäyris]

Niin, NHL:ssä. IIHF:n turnauksissa nimetään 22 pelaajaa.

No mutta kun torinossa mennään NHL seteillä edelleen

 

[Rocco]

No mutta kun torinossa mennään NHL seteillä edelleen

Olympialaiset ovat IIHF:n sääntöjen alaistet kisat.

 

[Pompino]

Kyllä ihan pelottaa jo ajatus että parivaljakosta Nummelin-Berg pitää jompikumpi päästää jäälle Lecavaliereita, Iginloja ja muita vastaan, ei jeesus sentään.

Eiks me nyt voitais sopia että Ossi on se 6. pakki kun se kuitenkin on noin 124x parempi kuin kumpikaan näistä kahdesta turkulaisesta sankarista? Nummelin varsinkin on jotain niin äärimmäisen pelottavaa ajateltavaa (Suomen kannalta) että paskat meinaa jo nyt tulla housuun kun ajattelee Nummelinin siirtelevän 194cm Rick Nasheja ja Joe Thortoneita maalilta. Eieieieieieieiei...

Väänänen 6. pakki ja jos sinne joku pitää roudata vielä niin Berg 7., se on ainakin iso.

Nummelin pitää valita kisoihin jo senkin takia, että se voi toimia tappiomatsin jälkeen Jatkiksen puupääkirjoittajien virallisena sylkykuppina.

Mikä tekee Timosesta fyysisen pakin, joka siirtelee Nasheja maalin edestä? Se, että se on ehta savolainen joka on pelannut pari kautta ifkååssa? Se ei nyt kuitenkaan ole mikään parru kuten esim. Siltanen aikoinaan.

 

[Daespoo]

Nummelin pitää valita kisoihin jo senkin takia, että se voi toimia tappiomatsin jälkeen Jatkiksen puupääkirjoittajien virallisena sylkykuppina.

Mikä tekee Timosesta fyysisen pakin, joka siirtelee Nasheja maalin edestä? Se, että se on ehta savolainen joka on pelannut pari kautta ifkååssa? Se ei nyt kuitenkaan ole mikään parru kuten esim. Siltanen aikoinaan.

Timonen pelaa Änärissä 25minsaa illassa vastustajan ykköshyökkääjiä vastaan, ei kokoa ole hirveesti mutta taitoa ja varsinkin asennetta löytyy sitäkin enemmän. Nummelin on kuitenkin monta astetta pehmeämpi kaveri kuin Timonen ja kun kovuus on tasoa 'sveitsi' niin se ei paljoa luottamusta herätä.

Näihin kevään sekunda mömmöm-kisoihin tervetuloa mutta näihin aikuisten turnauksiin on turha kerätä Petteri "nauravat nakit" Nummelinin kaltaisia pelaajia.

 

[dana77]

Timonen on suht.vahva kokoisekseen ja peittoaa voimassa Nummelinin vaikka hands-down. Tästä on näytöt NHL:stä annettu vuosien ajalta. Toki Kimmo ei mikään super-fyysinen ole, vaan enemmänin Lidström tyyppinen pakki, jonka vahvuus puolustuspäässäkin perustuu oikea-aikaisuuteen ja liikkuvuuteen kuin raakaan voimaan. Ennen kauden alkua pelkäsin hieman, että Timoselle tulisi tulisi vaikeuksia sääntömuutosten kanssa, sillä tokihan Timosellakin on maila aina välillä apuna hyökkääjiä kammetessaan sivuun, mutta mies on todistanut pelot turhiksi.

 

[KJR_63]

Berg - Väänänen

Näistä kahdesta ottasin kisoihin ehdottomasti Berg:in. Ossi kyllä taklaa, mutta on kiekon kanssa niin onneton. Pysäyttää yleensä miehen, mutta ei edes tunnu näkevän koko kiekkoa. Olympiatasolla puolustajan pitää osata tehdä molemmat, nostaa mies seinälle ja/tai toimittaa kiekko pois, mieluiten omalle hyökkääjälle.

 

[Setämies]

Timonen pelaa Änärissä 25minsaa illassa vastustajan ykköshyökkääjiä vastaan, ei kokoa ole hirveesti mutta taitoa ja varsinkin asennetta löytyy sitäkin enemmän. Nummelin on kuitenkin monta astetta pehmeämpi kaveri kuin Timonen ja kun kovuus on tasoa 'sveitsi' niin se ei paljoa luottamusta herätä.

Olen tässä samaa mieltä, mutta mielestäni Nummelinilla on silti paikka joukkueessa. Miksei esimerkiksi Jarkko Ruutua haukuta puukätisyydestä ja taitamattomuudesta laittaa kiekkoa häkkiin? Koska Jarkko on roolipelaaja, jonka ei tarvitse osata juuri muuta kuin vastustajan pelin häirintää ja fyysistä rymistelyä. Miksei siis myös Nummelia voisi ajatella roolipelaajana, mutta päinvastoin? Annanpa pari syytä miksi Nummelin tulisi valita.

1) Huilataan alussa NHL-miehiä peluuttamalla Nummelinia Sveitsiä ja Italiaa vastaan:
Suomella on 15.2. kello 15:30 matsi Sveitsiä vastaan ja seuraavana päivänä kello 12:00 matsi Italiaa vastaan. Osalla NHL-miehistä saattaa olla "lievä" jet-lag -päällä, koska esimerkiksi Sami Salon edellinen matsi on päättynyt Vancouverissa 13. päivän aamuna noin kello 8 Italian aikaa. Muita viimeisen kisoja edeltävä NHL-pelipäivän suomalaistiimejä ovat Oilers, Stars, Sabres, Avalanche, Ducks, Wild ja Blackhawks. BTW, onneksi Kipperin viimeinen peli on 10. päivä, joten huiliaikaa löytyy.

2) Peluutetaan Nummelinia pääasiassa ylivoimalla, sekä tilanteissa joissa vastassa ei ole hyökkääjiä tyyliin Bertuzzi, Jagr ja Nash. Ei se puolustaminen ole pelkästään sitä Nashin siirtelyä maalin edestä. Otetaan esimerkiksi tilanne, jossa joku liukas tsekkihyökkääjä on puolittain läpi, suomipakki puoli potkua perässä. Arvioi lopputulosta, jos tämä pakki on a) Aki Berg tai b) Petteri Nummelin.

Jos minulla ei olisi itsesuojeluvaistoa jatkoaika.com:ssa, niin sanoisin että Nummelin on hyökkäävänä pelaajana aivan yhtä hyvä kuin esimerkkinä käyttämäni Jarkko Ruutu puolustavana. :)

 

[sixtus]

Näistä kahdesta ottasin kisoihin ehdottomasti Berg:in. Ossi kyllä taklaa, mutta on kiekon kanssa niin onneton. Pysäyttää yleensä miehen, mutta ei edes tunnu näkevän koko kiekkoa. Olympiatasolla puolustajan pitää osata tehdä molemmat, nostaa mies seinälle ja/tai toimittaa kiekko pois, mieluiten omalle hyökkääjälle.

Meinikö sulla nyt herrat Berg ja Väänänen sekaisin? Akihan ei osaa kiekon kanssa mitään.

 

[eagle]

Niin kyllä Väänänen on HUOMATTAVASTI kädellisempi kuin Berg. Voimassa ja taklauksissa kyllä Berg on parempi, mutta Väänänen taas korvaa sen juuri käsillä ja liikkeellä. Tämä siis aiemmin nähtynä, tiedä sitten onko tämä kausi muuttanut asioita paljon.

 

[Jani82]

Olen tässä samaa mieltä, mutta mielestäni Nummelinilla on silti paikka joukkueessa. Miksei esimerkiksi Jarkko Ruutua haukuta puukätisyydestä ja taitamattomuudesta laittaa kiekkoa häkkiin? Koska Jarkko on roolipelaaja, jonka ei tarvitse osata juuri muuta kuin vastustajan pelin häirintää ja fyysistä rymistelyä. Miksei siis myös Nummelia voisi ajatella roolipelaajana, mutta päinvastoin? Annanpa pari syytä miksi Nummelin tulisi valita.

1) Huilataan alussa NHL-miehiä peluuttamalla Nummelinia Sveitsiä ja Italiaa vastaan:
Suomella on 15.2. kello 15:30 matsi Sveitsiä vastaan ja seuraavana päivänä kello 12:00 matsi Italiaa vastaan. Osalla NHL-miehistä saattaa olla "lievä" jet-lag -päällä, koska esimerkiksi Sami Salon edellinen matsi on päättynyt Vancouverissa 13. päivän aamuna noin kello 8 Italian aikaa. Muita viimeisen kisoja edeltävä NHL-pelipäivän suomalaistiimejä ovat Oilers, Stars, Sabres, Avalanche, Ducks, Wild ja Blackhawks. BTW, onneksi Kipperin viimeinen peli on 10. päivä, joten huiliaikaa löytyy.

2) Peluutetaan Nummelinia pääasiassa ylivoimalla, sekä tilanteissa joissa vastassa ei ole hyökkääjiä tyyliin Bertuzzi, Jagr ja Nash. Ei se puolustaminen ole pelkästään sitä Nashin siirtelyä maalin edestä. Otetaan esimerkiksi tilanne, jossa joku liukas tsekkihyökkääjä on puolittain läpi, suomipakki puoli potkua perässä. Arvioi lopputulosta, jos tämä pakki on a) Aki Berg tai b) Petteri Nummelin.

Jos minulla ei olisi itsesuojeluvaistoa jatkoaika.com:ssa, niin sanoisin että Nummelin on hyökkäävänä pelaajana aivan yhtä hyvä kuin esimerkkinä käyttämäni Jarkko Ruutu puolustavana. :)

Ruutu on juuri sopiva mies sinne nelosketjun rouhijaksi, mutta ei siitä enempää.

Mihin Suomi tarvitsee Nummelinia kun ylivoimalle on pistää pakeiksi jo muutenkin Timonen, Numminen, Pitkänen ja Salo.
Kolme neljästä pelaa NHL-seurassaan ykkös ylivoimassa ja Numminen muodosti yhdessä Timosen kanssa hyvä YV-pakkiparin World Cupissa.
Yksinkertaisesti Nummelinille ei riittäisi peliaikaa YV:llä kun edellä mainitut herrat ovat joukkueessa.
NHL-pelaajien pitää saada pelata heti alusta lähtien niin paljon kuin normaalistikin tai peli sekoilee entistä pahemmin kyllä ammattimies hoitaa hommansa vaikka pienessä jet-lagissa.

Nummelinin fyysisyys ei riitä enää todellisella huipputasolla ja YV-puolustajiksi on tällä hetkellä parempia ja monipuolisempia vaihtoehtoja.

 

[crosby]

Otetaan esimerkiksi tilanne, jossa joku liukas tsekkihyökkääjä on puolittain läpi, suomipakki puoli potkua perässä. Arvioi lopputulosta, jos tämä pakki on a) Aki Berg tai b) Petteri Nummelin.

a) Maali. b) Maali.

Me ollaan hävitty nämä kisat. Kannattaa luovuttaa.

 

[IceBreezer]

Nummelinin fyysisyys ei riitä enää todellisella huipputasolla ja YV-puolustajiksi on tällä hetkellä parempia ja monipuolisempia vaihtoehtoja.

Tää on se ydin. Ei riitä Petterin vahvuudet.

 

[Daespoo]

Nimenomaan. Nummelinin pitäisi olla kiekollisena parempi kuin yksi joukosta Timonen, Pitkänen, Salo, Numminen jotta paikkaa voitaisiin edes harkita.

 

[Setämies]

Nimenomaan. Nummelinin pitäisi olla kiekollisena parempi kuin yksi joukosta Timonen, Pitkänen, Salo, Numminen jotta paikkaa voitaisiin edes harkita.

Mielestäni Nummelin onkin juuri Saloa ja Nummista parempi kiekollisena.

EDIT: Kiekollista peliä on toki monenlaista, kuten Salolla taitaa olla Suomen joukkueen parhaimpia vetoja viivasta (OJ:n tämän kauden näyttöjen ohella). Mutta kiekon ylöstuojana on Nummelin joukkueen kovimpia, ainakin pakeista. Valintahan kulminoituu siihen, että halutaanko peruspeliä pelaava pakki, vai nimenomaa mahdollisesti riskialtis, mutta hyökkäävä.

 

[Maxell]

Unohtakaa nyt jo se Nummelin. On aivan eri asia pelata Euro-höntsäys Touria kuin pelata maailman eliittiä vastaan. Nummelin ei ole tarpeeksi monipuolinen mahtuakseen joukkueeseen. Kovuudesta ei varmasti tarvitse edes puhua. YV:hen meillä kyllä riittää niitä kavereit, jotka niitä kiekkoja sinne ylös tuo. Sitä varten ei tarvitse "petua" ottaa mukaan.

Edit:

Niin ja mitä tulee Bergin ja Väänäsen vertailuun, niin Ossi on näistä se, jolla se luistin liikkuu huomattavasti paremmin ja kädet löytyy myös toisin kuin Bergiltä. Kaiken lisäksi Väänänen ei ota niitä tyhmiä-jäähyjä joihin puolestaan Aki-Petteri on erikoistunut. Väänänen on osoittanut pelaamissaan mm-kisoissa, Olympialaisissa ja World Cupissa, että pystyy pelaamaan maailman huippuja vastaan.

 

[Grainger]

Kaiken lisäksi Väänänen ei ota niitä tyhmiä-jäähyjä joihin puolestaan Aki-Petteri on erikoistunut. Väänänen on osoittanut pelaamissaan mm-kisoissa, Olympialaisissa ja World Cupissa, että pystyy pelaamaan maailman huippuja vastaan.

Minä en ottaisi näistä kumpaakaan ainakaan pelaavaan kokoonpanoon. Ossi on istunut alkukauden penkillä tai sitten pelannut vain muutamia minuutteja, koska on ottanut liikaa tyhmiä jäähyjä. Treidi odottanee, koska Avalanchen alivoima ei kestä tyhmiä ja turhia jäähyjä, joita Väänänen on ottanut aivan liikaa. Bergillä sama vika, mutta Pat tykkää Akista. Senpä vuoksi Berg saa pelata paljon. Molemmat aivan yhtä kädettömiä.

 

[peruspata]

Niin ja mitä tulee Bergin ja Väänäsen vertailuun, niin Ossi on näistä se, jolla se luistin liikkuu huomattavasti paremmin ja kädet löytyy myös toisin kuin Bergiltä. Kaiken lisäksi Väänänen ei ota niitä tyhmiä-jäähyjä joihin puolestaan Aki-Petteri on erikoistunut. Väänänen on osoittanut pelaamissaan mm-kisoissa, Olympialaisissa ja World Cupissa, että pystyy pelaamaan maailman huippuja vastaan.

Täyttä asiaa on tämä, minkä lainasin. Samalla voitaisiin unohtaa yksi Niinimaan Janne, jonka erikoisalana on kyyneleiden muodostus. Ei ole Janne varmaan koskaan tyytyväinen rooliinsa, onkohan siinäkin orastava roolin vankeus kyseessä. Näkisin ihan tosimielellä puhuttuna asian niin, että tervetuloa takaisin, kun teot tulevat ennen puheita. Mutta mielipideasioitahan nämä toki ovat.

 

[KJR_63]

Väänänen on vähintään yhtä jäähyaltis kuin Berg. Kiinnipitämisestä on aina riski kun Ossi on jäällä.
Mitä tulee Nummeliniin, niin mies on kiekollisena yhtä hyvä kuin Timonen, joillakin osa-alueilla parempi. Jos joukkue on takaa-ajo-asemassa, niin näkisin paljon mielummin jäällä Nummelinin kuin Väänäsen-Bergin-Karalahden ym.

 

[psychodad]

Lehtonen palaa Atlantan maalille mahdollisesti jo 26.12 montrealia vastaan. On kuulemma hyvässä kunnossa ja paluu on enää päivien kysymys.

Tämän pitäisi ratkaista kakkosmaalivahdin paikan.

 

[psychodad]

Väänänen on vähintään yhtä jäähyaltis kuin Berg. Kiinnipitämisestä on aina riski kun Ossi on jäällä.
Mitä tulee Nummeliniin, niin mies on kiekollisena yhtä hyvä kuin Timonen, joillakin osa-alueilla parempi. Jos joukkue on takaa-ajo-asemassa, niin näkisin paljon mielummin jäällä Nummelinin kuin Väänäsen-Bergin-Karalahden ym.

Joukkue myös pääsee helpommin siihen takaa-ajo asemaan jos Nummelin pelaa.

Ei kiitos euroopan pakeille, ei ole käyttöä tällä kertaa. MM-kisoissa sitten petukin mahtuu taas porukkaan.

 

[flintstone]

Väänänen mahtuu kyllä mukaan

Kyllä sinne Väänänen mukaan mahtuu, minulla ainakin on vielä varsin vahvasti mielessä miten Ossi Väänänen pelasi Saku Koivulle tyhjän maalin USA pelissä ja siitä tilanteesta Sakulla oli jopa aikaa hieman pompotella kiekkoa ennen kuin iski voittomaalin tyhjään pömpeliin. Ja Ossi tuo Suomen joukkueeseen puolustuksessa tarvittavaa fyysisyyttä kun aivan samaan tapaan kuin Timonen ja Pitkänen (ja mahdollisesti Nummelin) tuovat puolustukseen vahvaa hyökkäys osaamista. Fyysisyyttä Suomella ei ainakaan NHL-mittakaavassa ole liikaa joten mielestäni sinne tarvitaan myös tällainen Berg - Väänänen tyyppinen pakkikin ja minun valintani kyllä menee Ossin suuntaan sillä mielestäni Ossin näytöt maajoukkueessa on selkeästi Berg parempia.

 

[Alamummo]

Ehdottomasti mieluummin Ossi kuin itku-Niinimaa. Jo ihan joukkuhengen kannaltakin.