Suomi Pyeongchangin olympiakisoissa 2018

[puuntakaa]

Kyllähän Late on ihan kujalla kun ei valinnut Granlundia, Lainetta, Selännettä, Varviota ja Yzermania mukaan.

Mut eikös Yzerman oo kanukki, ja edustanutkin Kanadaa aikaisemmin? Ehkä olisi voinut valita itsensä tilalle päävalmentajaksi, vaikka Kalehan se toki päättää.

 

[WigWam]

Eipä ole Koskirannan pelaamiseen yhtäkään peliä maajoukkueessa hävitty.

On hävitty.

 

[aessi]

Kukkonen ois tuonne valittu ihan sama mitä niin kannattaa noita valintoja pohjata vähän sen pohjalta kenen yli sitten Jokipakka tai joku muu pelaaja olisi mennyt. Samalla tavalla Selänne olisi valittu Sochiin vaikka olisi istunut Duckseissa poppareilla tai vaikka tilalle olisi ollut parempia pelaaja hypoteettisessa skenaariossa.

Suurimmat naurut tarjonnevat Tolvanen&Heiskanen, jotka eivät pärjää edes junnuja vastaan

Tolvanenhan nimenomaan pärjäsi junnuja vastaan, loi jatkuvalla syötöllä jokaisessa pelissä maalipaikkoja. Ehkä olympialaissa sitten osuu paremmin, mutta täysin päivänselvä valinta kisoihin vähän kuten Laine vuosi sitten, jos Eelillä peli kulkee niin tuommoista pelaajaa ei vaan mistään muualta saa ja vaikka ei kulkisikaan niin tilalle on heittää kuitenkin muitakin pelaajia.

Veskoista itse olisin kyllä valmis heittämään Rämön Koskisen edelle.

 

[Roger Moore]

Mut eikös Yzerman oo kanukki, ja edustanutkin Kanadaa aikaisemmin? Ehkä olisi voinut valita itsensä tilalle päävalmentajaksi, vaikka Kalehan se toki päättää.

Ei näitä kansalaisuuksien mukaan valita. Onhan Petr Nedvedkin edustanut Kanadaa ja Tshekkiä.

 

[Ostoskassi]

Tolvanenhan nimenomaan pärjäsi junnuja vastaan, loi jatkuvalla syötöllä jokaisessa pelissä maalipaikkoja. Ehkä olympialaissa sitten osuu paremmin, mutta täysin päivänselvä valinta kisoihin vähän kuten Laine vuosi sitten, jos Eelillä peli kulkee niin tuommoista pelaajaa ei vaan mistään muualta saa ja vaikka ei kulkisikaan niin tilalle on heittää kuitenkin muitakin pelaajia.

Juurikin näin. Se, että meneekö kiekko tolppaan sisään vai mihin on monen tekijän summa, mutta eipä tuolla Buffalossa päässeet edes kaikki tonteillekaan. Pidän Tolvasen suoritusta kisoissa ihan hyvänä, ottaen huomioon, että ei päässyt pelaamaan samaa roolia kuin esim. Jokereissa. Kisoissa Tolvasen rooli oli paljon enemmän pelinrakentajan muodossa, kiekon ylöstuojana, eikä sniperina. Toki olisihan niistä paikoista voinut yhden häkinkin väsätä.

 

[Pistelinko87]

Hyhhyh. Ei kiinnosta paljoakaan tälläiset EHT-kisat. Hyi helvetti. Kukkonen vielä eläkeiässäkin pelaa maajoukkueessa. Joko on tietoa kenen pakkiparina hän pelaa olympialaisissa 2030? Entä 2034? Saunakavereita muutenkin useita mukana, Kukkonen taidettiin hommata ylälauteille Marjamäen viereen ja Pyörälä selänpesijäksi. Toisaalta onhan Pyörälä tehnyt hurjia tehoja Sveitsissä tällä kaudella. Kukkonen on ilmeisesti Liigan pakkien pistepörssissä top 50:nessä. Ilman muuta mukaan sittenkin.

 

[Barney]

Miksi ihmeessä minun pitäisi laittaa näihin jotain rajaa, kun olen oikeassa, ja kisojen jälkeen tietysti vielä enemmän oikeassa. Niinkuin nuorten kisoissa nähtiin, ei minulla siinäkään keississä mitään rajaa ollut.

Millä tavalla olet kisojen jälkeen vielä enemmän oikeassa? Pystytkö jotenkin todistamaan, että Jesse "difference maker" Virtasen valinta olisi jollain tavalla parantanut Suomen menestystä.

Hyhhyh. Ei kiinnosta paljoakaan tälläiset EHT-kisat. Hyi helvetti.

Toivotko taas Suomelle tappioita kisoissa kuten sinulla on ollut tapana?

Kukkonen on ilmeisesti Liigan pakkien pistepörssissä top 50:nessä. Ilman muuta mukaan sittenkin.

Erinomainen argumentti. Ehdottomasti olisi pitänyt valita mukaan alivoimaa pelaamaan esimerkiksi pakkipari Teemu Suhonen-Kalle Maalahti, sillä he ovat Kukkosen edellä pistepörssissä.

 

[Pistelinko87]

Toivotko taas Suomelle tappioita kisoissa kuten sinulla on ollut tapana?

Hmm, viestini ja mielipiteeni ovat jääneet mieleen, kun muistelet tuollasia. Joten kirjoitukseni, jossa Suomen pelaamista tai joukkuetta moitin niin siitäkö sinulle on jäänyt tälläinen kuva?

Erinomainen argumentti. Ehdottomasti olisi pitänyt valita mukaan alivoimaa pelaamaan esimerkiksi pakkipari Teemu Suhonen-Kalle Maalahti, sillä he ovat Kukkosen edellä pistepörssissä.

Joo tätähän tarkoitin? Olisiko, vaikka öööööm Jesse Virtanen ollut tehokkaampi pelaaja kuin Kukkonen? Tai vaikka Otso Rantakari?

 

[puuntakaa]

Juurikin näin. Se, että meneekö kiekko tolppaan sisään vai mihin on monen tekijän summa, mutta eipä tuolla Buffalossa päässeet edes kaikki tonteillekaan. Pidän Tolvasen suoritusta kisoissa ihan hyvänä, ottaen huomioon, että ei päässyt pelaamaan samaa roolia kuin esim. Jokereissa. Kisoissa Tolvasen rooli oli paljon enemmän pelinrakentajan muodossa, kiekon ylöstuojana, eikä sniperina. Toki olisihan niistä paikoista voinut yhden häkinkin väsätä.

Kyllähän fanboyt löytää hyviä asioita aina. Pelinrakentajia, ja paikoille pääseviä Suomella riittää yllinkyllin. Junnuja vastaan hyvän pelaajan olisi pitänyt tehdä nimenomaan maaleja. Se meneekö kiekko tolppaan, vai maaliin ei ole mitenkään ihmeellinen juttu, vaan menee aina sisään, jos veto on tarpeeksi hyvä. Kohtahan tuo nähdään, odotan nimenomaan hauskoja kisoja surkean valmentajan johdolla.

 

[Knap]

Hmm, viestini ja mielipiteeni ovat jääneet mieleen, kun muistelet tuollasia. Joten kirjoitukseni, jossa Suomen pelaamista tai joukkuetta moitin niin siitäkö sinulle on jäänyt tälläinen kuva?

Varmasti jää, kun joka ketju täyttyy spämmistä siitä, kuinka joku Suomen joukkueeseen liittyvä asia on huonosti tai paskaa. Tai sitten vaan, että Lukko on parempi.

 

[Kimmo Stasi]

Se meneekö kiekko tolppaan, vai maaliin ei ole mitenkään ihmeellinen juttu, vaan menee aina sisään, jos veto on tarpeeksi hyvä.

Vedot eivät Eelillä olleet U20-kisoissa hyviä, sitä yhtä lukuunottamatta joka sitten menikin sisään.

Mutta se taisikin olla se ainoa veto, jonka Tolvanen veti one-timerilla. Kaikki muut vedot taisi olla sellaisia että ensin kiekkoa aseteltiin minuuttitolkulla siihen paikoilleen kuin oltaisiin golf-kentällä tai levyltä vetämässä oltu että varmasti ehtii vastustajan maalivahti ottamaan hyvän torjunta-asennon ja kaverin puolustajat ryhmittyä vedon eteen blokkaamaan ja sitten tuhnaistiin kohti logoa tai tähdättiin tolppaan. Eihän se silloin sisään mene.

Sä joko vedät suoraan syötöstä tai sitten et ollenkaan. Ellei sulla ole sitten Patrik Laineen tasoista rannaria. Ja Tolvasella sellaista ei ole.

 

[puuntakaa]

Vedot eivät Eelillä olleet U20-kisoissa hyviä, sitä yhtä lukuunottamatta joka sitten menikin sisään.

Mutta se taisikin olla se ainoa veto, jonka Tolvanen veti one-timerilla. Kaikki muut vedot taisi olla sellaisia että ensin kiekkoa aseteltiin minuuttitolkulla siihen paikoilleen kuin oltaisiin golf-kentällä tai levyltä vetämässä oltu että varmasti ehtii vastustajan maalivahti ottamaan hyvän torjunta-asennon ja kaverin puolustajat ryhmittyä vedon eteen blokkaamaan ja sitten tuhnaistiin kohti logoa tai tähdättiin tolppaan. Eihän se silloin sisään mene.

Sä joko vedät suoraan syötöstä tai sitten et ollenkaan. Ellei sulla ole sitten Patrik Laineen tasoista rannaria. Ja Tolvasella sellaista ei ole.

Näin se on. Ei tuolla tasolla enää jaeta pisteitä hyvästä suorituksen osasta, vaan se lopputulos ratkaisee. Nuori pelaaja, josta voi toki tulla joskus ihan hyväkin, mutta nykytaso vaan heikko.

 

[Wire]

Jos luetun/kuunnellun ymmärrys on tuolla tasolla, kannattaneeko suoltaa tuota paskaa muille jaettavaksi. Kertoi, että on tuttu pelaaja niiltä ajoilta. Kun taas valintaa puolsi mm. se, että on reilun 10 viime pelin otannalla tehokkain suomalainen KHL-liigassa. Voit toki kertoa, ymmärsitkö tämän vai menikö edelleen huti.

Tottakai kieliposkella kirjoitettu mutta hauska nähdä miten onnistuu. Samalla logiikalla Tolvanen on täysin päinvastainen valinta. Edellinen KHL rysä on marraskuussa.

 

[Noma]

Ilman Turkulaista kapteenia ei tule mitään, sen saa Marjanpoimijamäki kokea kun antaa Lassen selänpesutaitojen jälleen sokaista itsensä.

Jerry Turkulainen kapteeniksi olisi kyllä ollut aika hyvin outside the box -ajattelua, jota Suomen menestymiseen kaivattaisiinkin.

 

[Eric Rooslind]

Hyhhyh. Ei kiinnosta paljoakaan tälläiset EHT-kisat. Hyi helvetti. Kukkonen vielä eläkeiässäkin pelaa maajoukkueessa. Joko on tietoa kenen pakkiparina hän pelaa olympialaisissa 2030? Entä 2034? Saunakavereita muutenkin useita mukana, Kukkonen taidettiin hommata ylälauteille Marjamäen viereen ja Pyörälä selänpesijäksi. Toisaalta onhan Pyörälä tehnyt hurjia tehoja Sveitsissä tällä kaudella. Kukkonen on ilmeisesti Liigan pakkien pistepörssissä top 50:nessä. Ilman muuta mukaan sittenkin.

Kiinnosti kuitenkin tulla kommentoimaan. Olisihan Marjamäki voinut valita joukkueeseen Lukon selänpesukerhon miinus-Niskalan ja eitervettäpäivää-Vahalahden. Täytyy suuresti ihmetellä miten päätyi Kukkoseen ja Pyörällään. Ehkä Atte Mäkisen kanssa piti miettiä vielä pitempään.

 

[Ollakseni]

Kyllähän fanboyt löytää hyviä asioita aina. Pelinrakentajia, ja paikoille pääseviä Suomella riittää yllinkyllin. Junnuja vastaan hyvän pelaajan olisi pitänyt tehdä nimenomaan maaleja. Se meneekö kiekko tolppaan, vai maaliin ei ole mitenkään ihmeellinen juttu, vaan menee aina sisään, jos veto on tarpeeksi hyvä. Kohtahan tuo nähdään, odotan nimenomaan hauskoja kisoja surkean valmentajan johdolla.

Eli Laineen laukauksista 14.9% on hyviä ja muut laukaukset ovat huonoja? Vai miten tuo pitäisi ymmärtää? Jään odottelemaan sitä pelaajaa joka laukoo aina hyvin ja tekee 400 maalia kaudessa.

 

[puuntakaa]

Eli Laineen laukauksista 14.9% on hyviä ja muut laukaukset ovat huonoja? Vai miten tuo pitäisi ymmärtää? Jään odottelemaan sitä pelaajaa joka laukoo aina hyvin ja tekee 400 maalia kaudessa.

Aika heikot prosentit Tolvasella ollut viimeaikoina. Tuolla aikaisemmin vaan esitettiin maalinteko siten, että Tolvasen vedot olivat hyviä, vaikka eivät menneet maaliin. Eivät ne olleet, ja ymmärsit tahallasi väärin.

 

[Barney]

Hmm, viestini ja mielipiteeni ovat jääneet mieleen, kun muistelet tuollasia. Joten kirjoitukseni, jossa Suomen pelaamista tai joukkuetta moitin niin siitäkö sinulle on jäänyt tälläinen kuva?

Yhden kerran olet jo finaalitappiota Suomelle toivonut, kun oma fanipoika ei päässyt kentälle, joten sen jälkeen ei olisi toinenkaan kerta mikään järin suuri yllätys.

Joo tätähän tarkoitin? Olisiko, vaikka öööööm Jesse Virtanen ollut tehokkaampi pelaaja kuin Kukkonen? Tai vaikka Otso Rantakari?

Pitäisikö myös Atte Ohtamaan tilalla olla joku "tehokkaampi pelaaja"? Rantakari on pelannut tällä kaudella ottelua kohti viidenneksi eniten Tapparan puolustajista ja käsittääkseni alivoimavastuu on ollut hyvin rajallista. Jesse Virtasen tämän kauden alivoimavastuusta minulla ei ole tietoa. Virtanen on kuitenkin muutaman vuoden pyörinyt maajoukkueen mukana, mutta yksissäkään arvokisoissa hän ei ole päässyt pelaamaan. On siihen varmaan joku syy. Sinun mielestäsi se on varmaan se, että saunakaverit ajavat ohi, mutta eiköhän kaikki muut kuin raumalaiset näe todellisen syyn. No uskovathan jotkut myös sen, että Jumala loi maan. Ehkä jääkiekkoliitossa on joku salainen sopimus, että jokainen valmentaja jokaisessa ikäluokassa nostaa raumalaisten supertähtien edelle huonompia pelaajia, joita kutsutaan myös saunakavereiksi. Eihän mikään muu voi selittää sitä, että aina raumalaista pelaajaa sorretaan maajoukkuevalinnoissa.

 

[Ollakseni]

Aika heikot prosentit Tolvasella ollut viimeaikoina. Tuolla aikaisemmin vaan esitettiin maalinteko siten, että Tolvasen vedot olivat hyviä, vaikka eivät menneet maaliin. Eivät ne olleet, ja ymmärsit tahallasi väärin.

Miten muuten tuon pystyi ymmärtämään? Jos hyvät vedot menevät aina maaliin, niin veto jonka maalivahti torjuu, osuu tolppaan tai menee ohi on pakko olla huono veto. Täten käytännössä kaikki pelaajat laukovat n. 90% ajasta huonoja laukauksia ja hyviä laukauksia ovat pelkästään ne jotka päätyvät maaliin. En tosin ymmärrä edellä kaltaista logiikkaa ollenkaan sillä esim. ohjauksien kautta sisään menneet maalit eivät ole laukauksia ollenkaan, vaan ne ovat jonkun muun laukauksia.

 

[puuntakaa]

Miten muuten tuon pystyi ymmärtämään? Jos hyvät vedot menevät aina maaliin, niin veto jonka maalivahti torjuu, osuu tolppaan tai menee ohi on pakko olla huono veto. Täten käytännössä kaikki pelaajat laukovat n. 90% ajasta huonoja laukauksia ja hyviä laukauksia ovat pelkästään ne jotka päätyvät maaliin. En tosin ymmärrä edellä kaltaista logiikkaa ollenkaan sillä esim. ohjauksien kautta sisään menneet maalit eivät ole laukauksia ollenkaan, vaan ne ovat jonkun muun laukauksia.

Pointti on se, että Tolvanen ei tee maaleja lainkaan, eli niitä hyviä laukauksia ei tule ollenkaan. Nollasta siihen 14,9%:n on pitkä matka.

 

[Krug#47]

Olisiko, vaikka öööööm Jesse Virtanen ollut tehokkaampi pelaaja kuin Kukkonen? Tai vaikka Otso Rantakari?

Joukkuetta valittaessa mietitään roolitusta. Erikoistilanteet on tärkeitä ja suomella on jo hyvät ylivoima pakit. Joukkue tarvii myös alivoima osaajia ja siinä hommassa Lasse on parempi vaihtoehto kuin yllämainitut. Luulisi että jokainen joka seuraa jääkiekkoa sillä mielenkiinnolla että osallistuu myös tämän palstan keskusteluihin tietäisi myös sen että hyvää joukkuetta ei kasata pelkästään pistepörssiä katsomalla.
Aina kun joukkue valitaan niin täällä valitetaan juuri niiden jätkien valinnasta jotka eivät tee suuria tehoja mutta tappavat alivoimaa ja pelaavat ne tärkeät hetket kun omaa maalia pitää suojella. Viime vuosina näitä miehiä on ollut ainakin Kukkonen, Pihlström, Pyörälä ja Ohtamaa. Ei se ole sattumaa että jokainen maajoukkuetta valmentanut on näitä miehiä joukkueeseen ottanut.. tai ehkä kaikki ammattivalmentajat ovat vain niin tyhmiä keskustelupalstan tietäjiin verrattuna.

 

[Johnnie]

Vedot eivät Eelillä olleet U20-kisoissa hyviä, sitä yhtä lukuunottamatta joka sitten menikin sisään.

Mutta se taisikin olla se ainoa veto, jonka Tolvanen veti one-timerilla. Kaikki muut vedot taisi olla sellaisia että ensin kiekkoa aseteltiin minuuttitolkulla siihen paikoilleen kuin oltaisiin golf-kentällä tai levyltä vetämässä oltu että varmasti ehtii vastustajan maalivahti ottamaan hyvän torjunta-asennon ja kaverin puolustajat ryhmittyä vedon eteen blokkaamaan ja sitten tuhnaistiin kohti logoa tai tähdättiin tolppaan. Eihän se silloin sisään mene.

Sä joko vedät suoraan syötöstä tai sitten et ollenkaan. Ellei sulla ole sitten Patrik Laineen tasoista rannaria. Ja Tolvasella sellaista ei ole.

Ihanko viiden U20-matsin perusteella teit tuon syväluotaavan analyysisi? Tolvasella ei ehkä ole Laineen veroista rannelaukausta, mutta ei ole kellään muullakaan. Tolvasen suorat rannevedot ovat kuitenkin Laineen jälkeen parasta, mitä tästä maasta sillä saralla löytyy. Tällä videolla näemme 13 Tolvasen maalia tämän kauden KHL-peleistä ja EHT:ltä. 10 noista maaleista olisi jäänyt syntymättä, jos Tolvanen toteuttaisi nerokasta ohjeistustasi, ja "vetäisi joko suoraan syötöstä tai sitten ei ollenkaan".

Olet myös väärässä tuosta, ettäkö tuo U20-kisojen maali olisi ollut Tolvasen ainoa one-timer ko. turnaukseen. Lähes joka matsissahan noita tuli, ei vain sattunut osumaan. Olen myös vahvasti eri mieltä siitä, ettäkö maaliin johtanut laukaus olisi ollut Tolvasen ainoa hyvä laukaus koko kisoissa. Minä muistan ainakin puolenkymmentä tilannetta, jossa kymmenen sentin sihdin korjauksella molari olisi ollut täysin voimaton. Pelkästään puolivälierässä nähtiin parikin tällaista.

 

[Petrov]

Joukkuetta valittaessa mietitään roolitusta. Erikoistilanteet on tärkeitä ja suomella on jo hyvät ylivoima pakit. Joukkue tarvii myös alivoima osaajia ja siinä hommassa Lasse on parempi vaihtoehto kuin yllämainitut. Luulisi että jokainen joka seuraa jääkiekkoa sillä mielenkiinnolla että osallistuu myös tämän palstan keskusteluihin tietäisi myös sen että hyvää joukkuetta ei kasata pelkästään pistepörssiä katsomalla.
Aina kun joukkue valitaan niin täällä valitetaan juuri niiden jätkien valinnasta jotka eivät tee suuria tehoja mutta tappavat alivoimaa ja pelaavat ne tärkeät hetket kun omaa maalia pitää suojella. Viime vuosina näitä miehiä on ollut ainakin Kukkonen, Pihlström, Pyörälä ja Ohtamaa. Ei se ole sattumaa että jokainen maajoukkuetta valmentanut on näitä miehiä joukkueeseen ottanut.. tai ehkä kaikki ammattivalmentajat ovat vain niin tyhmiä keskustelupalstan tietäjiin verrattuna.

Lasse pelasi viime pelin 3 vs 5 alivoimaa kaksi vaihtoa putkeen ilman takaiskuja. On se vain niin kova jätkä.

 

[Ostoskassi]

Aika heikot prosentit Tolvasella ollut viimeaikoina. Tuolla aikaisemmin vaan esitettiin maalinteko siten, että Tolvasen vedot olivat hyviä, vaikka eivät menneet maaliin. Eivät ne olleet, ja ymmärsit tahallasi väärin.

Missä esitettiin? Saanko suoran lainauksen, kiitos.

 

[ämjiijii]

Nyt kun noista tiettyjen joukkueiden pelaajien/kasvattaen suosimisesta puhutaan niin tulipa huvikseen katsottua Suomen kokoonpanoa vuoden 1999 mm-kisoissa. Silloin näköjään 21 pelaajaa oli joko TPS, Jokerit tai HIFK-kasvatteja. Knoppikysymys: mitä yhteistä on tuon aikaisilla Jokereilla, HIFK:llä ja Tepsillä, ja nykyisillä Kärpillä ja Tapparalla?

Edit: kasvatti ei ole hyvä sana, koska eiväthän esim. Jokinen ja Timonen olleet HIFK-kasvatteja. Mutta lähivuosina siellä pelanneita kuitenkin.