Suomi Pyeongchangin olympiakisoissa 2018

[Kaitsu]

Lyhyeksi on jäänyt listat niistä paremmista pelaajista.

Vaikea sinne on verrokkeja tarjota, kun koko syksynä ei ukkoja juuri kierrätetty. Se on perusteltua kokoonpanon ja pelitavan vakiinnuttamisen näkökulmasta ja juuri se kusi pahiten kisoissa. Lisäksi aiempia valmentajia selkeämmin Marjamäki turvautui nimenomaan "omiin pelaajiin". Niihin kuului Manninenkin. Minusta Mannisen rooli joukkueessa olisi pitänyt olla kiekossa pysyminen ja maalipaikkojen luominen. Aivan kuten Junttilallakin. Tai Aaltosella aiemmin. Minusta hän ei siinä kokonaisuutena onnistunut. Yksittäisiä väläytyksiä, mutta se ei hyvään tulokseen hänen roolissaan riitä. Toki onnistui Junttilaa paremmin, joka pelasi huonot tai surkeat kisat.

Kiekollisen roolin pelaajia ei maajoukkueessa syksyn aikana em. lisäksi tainut käydä kuin Mika Niemi (hänkin Marjamäen ent. pelaaja). Olisiko sitten pitänyt lähteä pelaamaan kokonaan toisenlaista lätkää osaloilla, anttiloilla, korpikoskilla jne. Ehkä ei, mutta joukkue olisi pitänyt saada pelaamaan yhtenäisemmin. Nyt ne mikkihiiret jäivät yksin ja menettivät kiekon. Rymistelijät eivät ehtineet karvaamaan tai, jos joku ehti, niin sitten ei tullut tukea. Ei noilla elementeillä meidän peliä synny.

 

[ijuka]

Tätä minäkin olen yrittänyt kovasti kysellä, mutta tosiaan ei ole tullut kyllä yhtään vastausta näiden valittujen tilalle. Mut toki mähän olen vaan kärppäfani ja Laten puolustelija joten eikai sitä tarvitse niin huomioida.

P.S En oikeasti puolustele Marjamäkeä ja hänen maajoukkueajassaan ei ole oikeastaan mitään kehuttavaa, mutta kun edelleenkään keneltäkään ei ole tullut mitään vaihtoehtoja näiden valittujen pelaajien tilalle.

Kyllähän siellä löytyy puoli Eurooppaa mistä voi ottaa muitakin pelaajia kuin jotain Pyörälää(9 pinnaa 30 peliin sveitsissä) ja Kukkosta. Suurin ongelma on kuitenkin valmennuksen pelitavassa, jälleen kerran. Sillä hädintuskin on edes väliä ketkä siellä pelaa kun tällä pelitavalla tulos on ennaltamäärätty. Ainoastaan valtaisa materiaaliylivoima voisi mahdollistaa voitollisen kiekon tällä sapluunalla, mutta silti joillekin Ranskoillekin osataan hävitä.

Ongelmat ovat aivan savat kuin olivat jo puolitoista vuotta sitten. Ylivarovaisuus , jarrukiekko ja tunteen tukahduttaminen. Lyhykäisyydessään. Mitä niitä samoja asioita joka kerta toitottaa? Ei se Marjamäen käsijarrukeikko siitä ole mihinkään muuttunut. Edelleen pelataan nollanollaa ja toivotaan että joku jostain tuurilla tekisi maalin eikä kaveri saisi mistään. Peli on äärimmäisen varovaista ja hidasta. Joka kerta tulee löylytys jos vastustaja vähänkin osaa karvata tai paineistaa. Hallittu hyökkäyspeli on täysin olematonta. Pakit ei saa ikinä varastaa joten paikkojakaan ei pystytä rakentamaan.

Tämä on altavastaajakiekkoa jota jollain Ranskan maajoukkueella voisi pelata siinä toivossa että onnistuu jonkun ison maan viemään tasapeliin. Tulokset suuria maita vastaan ovat myöskin samaa luokkaa kuin jollain Ranskalla olisi.


Suomi on ennen pärjännyt materiaaliylivoimaa vastaan kovalla pelitemmolla ja sillä, että ottaa pelin hallinnan itselleen ja pakottaa vastustajan sopeutumaan Suomen pelitaktiikkaan. Eli täysin päinvastaisella pelifilosofialla kuin mitä Marjamäki harjoittaa, missä taktiikat vielä varta vasten muunnellaan juuri sellaisiksi, joka kullekin vastustajalle parhaiten sopii. Onko siis ihmekään, että tuloskin on täysin päinvastaista?

 

[Baldrick]

Mutta täytyy olla värilasit kun kyseessä Kerho kasvatti. Joukkueen 5 paras pistemies (2+1) ja +4 joukkueen paras Lepistön kanssa. Paska pelaaja, saa nimetä paremman.

Molemmat maalit vaan melkoista ripulia yhdessä pelissä heittopussia vastaan. Kuvastaa kyllä koko Suomen joukkueen ottelua itseasiassa. Toinen epäonnistunut syöttöyritys ja toinen huolimaton kosketus, josta tyhjiin. Pisteitä ja maaleja toki nuokin, mutta hyvyydestä ne mielestäni kertovat vähän.

Itsellä Manninen jäi mieleen huonoista kaksinkamppailuista ja mielikuvituksettomuudesta hyökkäyspäässä, mutta samaa voi sanoa monesta muustakin, enkä kovinkaan tarkalla silmällä Mannisen tekemisiä seuraillut.

 

[Roger Moore]

Kyllähän siellä löytyy puoli Eurooppaa mistä voi ottaa muitakin pelaajia kuin jotain Pyörälää(9 pinnaa 30 peliin sveitsissä) ja Kukkosta.

Niin ja oliko niitä nimiä nyt vielä heittää? Siis ihan konkreettisia vaihtoehtoja, ihan pelaajien nimiä. Mielellään vielä perusteluineen, kiitos. Ei mitään tuollaista ympäripyöreää mutuilua.

Ja edelleen tuosta Pyörälästä vielä, niin mieshän valittiin mukaan hyvin menneen Karjala-turnauksen perusteella, aivan kuten moni muukin.

 

[Viltsu]

Suomella on materiaalivaje mitä tulee Euroopassa pelaaviin. Missä on esimerkiksi sentterit? Kontiola, Kemppainen, Koskiranta ja Lajunen eivät vaan tahdo enää riittää edes MM-tasolla. Ei ole esimerkiksi parhaassa peli-iässä olevia senttereitä, jotka pärjäisi näissä peleissä. Jos alamme listata Leijonista joukkueita, jotka ovat sijoittuneet mitaleille MM-kisoissa, sentterikalusto on ollut melkoisen kovaa settiä. NHL:ssä heitä on, mutta missä ovat nyt nämä nikokapaset ja jarkkoimmoset?

 

[aceman81]

Olisko iskelmätaivaan tähti syttynyt.

Matti Nurminen & Maalipaikat: Laten kanssa laulukuoroon.

 

[IceWalker]

Jos nyt vielä Saksan voiton jälkeen joku osaa puolustella Suomen pelitapaa, hänelle myönnettäköön selittelyn Suvi Linden-palkinto kultaisten granaatinlehvien kera.

 

[Fancy Jasper]

Oliko Saksan finaalipaikka loppujen lopuksi yllätys. Viime vuodet on ollut selvää, että jossain vaiheessa uusia maita nousee mitalipeleihin. Saksassa ollaan tehty hyvää viime vuodet. MM-kisoissa Tanska voi tehdä Saksat.

 

[Roger Moore]

Oliko Saksan finaalipaikka loppujen lopuksi yllätys.

Oli.

MM-kisoissa Tanska voi tehdä Saksat.

Vähän epäilen. Tanska on ollut kaksi kertaa kahdeksan parhaan joukossa sen jälkeen kun ovat A-sarjan MM-kisoissa olleet, eli keväästä 2003 alkaen.

 

[kamrat]

Voihan ripuli.

Turnauksen tason ilmentymä, että Saksa on finaalissa. Heikko taso näkyy juuri epätasaisuutena.

Ja tässä oli todella Suomella saumaa ottaa hyvä sijoitus. Kiitti.

 

[spaceman]

Hahhah, Saksa finaaliin! Erittäin hyvä jääkiekon kannalta.

Ei tartte Suomen hävetä, kun sentään voitettiin germaanit itse.

 

[Petrov]

Suomella on materiaalivaje mitä tulee Euroopassa pelaaviin. Missä on esimerkiksi sentterit? Kontiola, Kemppainen, Koskiranta ja Lajunen eivät vaan tahdo enää riittää edes MM-tasolla. Ei ole esimerkiksi parhaassa peli-iässä olevia senttereitä, jotka pärjäisi näissä peleissä. Jos alamme listata Leijonista joukkueita, jotka ovat sijoittuneet mitaleille MM-kisoissa, sentterikalusto on ollut melkoisen kovaa settiä. NHL:ssä heitä on, mutta missä ovat nyt nämä nikokapaset ja jarkkoimmoset?

Hieman kädettömiä ja paremmin puolustusorientoituneita ovat nämä vanhemman kaartin herrat. Liigasta olisi löytynyt ainakin Suomela ja Ruohomaa jos niitä olisi ajettu paremmin sisään.

 

[Ekonyymi]

Suomen tappio Kanadalle muuttuu nyt ns. torjuntavoitoksi. Olisihan ollut todellinen katastrofi hävitä Saksalle välierä.

 

[Lert]

Tämä päivä toi uuden sulan Marjamäen hattuun. Nimittäin Suomi onnistui kaatamaan sittenkin toisenkin suurmaan USA:n lisäksi Laten alaisuudessa arvokisoissa kun Saksa kaatui.

 

[Kimmo Stasi]

Saksan pelistä soisin otettavan paljon mukaan myös Suomen pelaamiseen tästä eteenpäin.

Ihan jo vaikka syöttelystä lähtien.

Menen nyt vahvasti vain muistikuvien varassa, mutta miten minulle jäi sellainen kuva, ettei Suomen pelaajat oikein edes syötelleet kunnolla näissä kisoissa? Muistan vain yhdessä vaihdossa tapahtuneet klap-klap-klap-syöttökuvion, jolla oltiinkin jo alle viiden sekunnin omasta päästä vastustajan puolella parhaalla maalintekosektorilla.

Sen sijaan muistan ikävällä tavalla, että hyökkäykset Suomella runtuivat olevan järjestään yhden miehen puskemista kiekon kanssa laidan viertä pitkin, johon hyökkäys oli naurettavan helppo torpata. Ei lähtenyt tai onnistunut syöttö omille, eikä myöskään päästy siitä ensimmäisestä kaverista ohi, mikä ei nyt muutenkaan ole helpointa silloin kun ollaan kylki kiinni kaukalon laidassa.

Kummasti ne Saksan pojat vaan menivät Kanadasta ja Ruotsista heittämällä ohi. En usko tämän johtuvan puhtaasti siitä, että Saksalla on huikean paljon taitavammat pelaajat kuin Suomella.

Myös Saksan yv-kuviot olivat paljon luovempia kuin Suomella, paljon pelasivat niin että syöttö lähti vielä siitä keskeltä. Suomelta ei vastaavaa taidettu nähdä kertaakaan, vaan se oli aina vaan sitä Eelin hakemista hitailla syötöillä, jonka jälkeen Eeli vielä jäi leipomaan kiekkoa.

Ylipäätään näkisin paljon mieluummin Suomen vain roiskivan kiekkoa maalia kohti, ihan sama mikä siellä on tilanne päällä. Kiekko vaan sinne jokaisesta mahdollisesta ja mahdottomasta paikasta ja kaikki perään ja sitten hirveä rähinä päälle ja hakataan mailoilla niin perkeleesti joka suuntaan. Kyllä se limppu sinne ennen pitkää sujahtaa. Ainakin todennäköisimmin kuin nykytyylillä.

 

[AaTee]

Enemmän katkeran tästä tunaroinnista tekee nyt se, että kertoo kaiken tasosta kun Saksa on finaalissa ja Ruotsi Jenkit Canada on pihalla...
Joo, on mestis pelaajien turnaus, mutta silti.

Voi helvetti sen kerran kun oli punainen matto siihen olympiakultaan niin ei maistu, saatanan tunarit. Ja sen ainoan kerran ikinä vissiin? kun Ruotsikin tipahti sopivasti, ettei sitä olis tarvinnut kohdata ja katkeraa kalkkia niellä niiltä, niin sitten tupelletaan ite, voi vit....

 

[Katajanokan spanieli]

Kunnia niille pelaajille, joille se kuuluu. Kommentit siis omiani. Tolvanen oli Suomen ylivoimaisesti paras pelaaja kisoissa. Hyviin onnistujiin lukeutuvat Lepistö, Koskinen, Heiskanen ja Kontiola. Koskirannalle ja Savinaiselle annan satunnaiset kehut. Myös Metsola onnistui.

Muu joukkue pelasi varmaan sillä tasolla mitä valmentajat halusivatkin. Sukkahousuissa (15 denieriä haarakiiloilla) ja pelokkaasti.

Valmentajilla taitaa olla peiliin katsomisen paikka?

 

[Thusberg]

Oli.


Vähän epäilen. Tanska on ollut kaksi kertaa kahdeksan parhaan joukossa sen jälkeen kun ovat A-sarjan MM-kisoissa olleet, eli keväästä 2003 alkaen.

Kööpenhaminan kotikentällä nk. Kalinoissa Tanska on kyllä aina syttynyt pelaamaan todella kovaa ja myös on erittäin vaarallinen. Ennen MM-kisoihin nousuaan vuonna 2003 Tanska pelasi seuraavin tuloksin aina kun MM-Kisojen alemmissa sarjatasoissa pelattiin nimenomaan Tanskassa:

1977 MM-Kisojen C-sarja Tanskassa Kööpenhaminassa ja Hörsholmissa:

Tanska oli toinen kotikisoissaan Kööpenhaminassa ja Hörsholmissa pelaten katkerasti tasan Italian kanssa maalein 2-2 ja menetti sarjanousunsa huolimatta voitoistaan muita maita vastaan kun B-sarjaan aiottiin Kanadan MM-Kisojen A-sarjan paluun myötä tilapäisesti ennen vuotta 1978 sallia vain yhden maan nousu C-sarjasta B-sarjaan tavallisen kahden maan sijaan.

1987 MM-Kisojen C-sarja Tanskassa Kööpenhaminassa, Herlevissä ja Hörsholmissa:

Tanska oli toinen kotikisoissaan Kööpenhaminassa, Herlevissä ja Hörsholmissa pelaten katkerasti itsensä tappiolle Japania vastaan maalein 0-6 ja menetti siten Talviolympialaisten 1988 Olympiakarsijan paikan Talviolympialaisten Karsinnassa, mutta pääsi kuitenkin toisella sijallaan nousemaan B-sarjan MM-Kisoihin vuodeksi 1989. Muut ottelut Tanska voitti paitsi Jugoslavian kanssa tuli 6-6 tasapeli. Tästä olen kirjoittanut aiemmin Jatkoajallekin.

1991 MM-Kisojen C-sarja Tanskassa Kööpenhaminassa:

Tanska voitti kotikisansa Kööpenhaminassa ja nousi MM-Kisojen B-sarjaan vuodeksi 1992 Itävallassa pelattuihin kisoihin. Tanska voitti kaikki pelinsä paitsi Kiinan kanssa se pelasi tasapelin 2-2. Lisäksi Tanskasta tuli Talviolympialaisten 1992 virallinen Olympiakarsija Talviolympialaisten Karsinnassa, mutta sen se hävisi Puolalle maalein 4-6 ja 5-9 ja näistä Talviolympialaisten Karsintaan kuuluneista otteluista yksi pelattiin Kööpenhaminassa. Tanskalle jäi vielä paikka päästä vuoden 1992 Talviolympialaisiin mikäli IVY olisi maan sekasortoisen tilansa takia vetäytynyt niistä jolloin olisi Tanska päässyt Talviolympialaisiin tai sitten se olisi karsinut vielä Itävallan kanssa Talviolympialaisten Karsinnassa uudelleen ppästäkseen Talviolympialaisiin 1992. Näistä eli 1991 MM-Kisojen C-sarjasta ja Talviolympialaisten Karsinnasta 1992 olen aiemmin kirjoittanut Jatkoajallekin.

1994 MM-Kisojen B-sarja Tanskassa Kööpenhaminassa ja Aalborgissa:

Tanska oli viides kotikisoissaan Kööpenhaminassa ja Aalborgissa. Tanska voitti ottelunsa Hollantia vastaan maalein 5-3, Romaniaa vastaan maalein 4-2 ja Kiinaa vastaan maalein 12-2, mutta hävisi Puolalle maalein 2-5, Sveitsille maalein 1-2, Latvialle maalein 2-6 ja Japanille maalein 5-7. Kaikkiaan Tanskalle tämä oli poikkeus sääntöön siinä miten kotikisoissa yleensä meni, mutta sillekin oli oma syynsä jotka varmaankin joskus kerron mikäli kirjoitan noista kisoista joskus jotakin tai muuten vain asiaan enemmän palailen.

Tuo tulos oli erittäin ikävä kun ottaa huomioon, että tuo vuosi oli viimeinen Per-Holten Möllerin hienolla Päävalmentajakaudella jolloin luotiin perusta Tanskan Jääkiekon Nykypäivälle.

1999 MM-Kisojen B-sarja Tanskassa Kööpenhaminassa, Odensessa ja Rödovressa:

Tanska voitti kotikisansa Kööpenhaminassa, Odensessa ja Rödovressa. Tanska voitti kaikki pelinsä, voittaen kotikisoissaan muun muassa Saksan maalein 6-1. Poikkeuksena voittokulkuunsa nähden Tanska pelasi yhtä kaikkien aikojen turnaustaan pelanneen Ison-Britannian kanssa kisojen lopuksi 5-5 tasapelin. Tanska olisi ilman Japanin Kauko-Idän Kiintiöpaikkaa ja tuolloin MM-Kisojen sääntöihin kuuluneita, MM-Kisojen Karsintoja noussut jo vuodeksi 2000 ihan varsinaisiin MM-Kisoihinkin A-sarjatasolle asti.

Historiallista taustaa vasten siis Tanska on kotikentällään ainakin lähtökohtaisesti erittäin vaarallinen, Tanska on jo myös voittanut Suomen jääkiekossa ja enemmät tappiot Tanskaa vastaan voivat olla lähivuosina hyvinkin mahdollisia. Kotikentällä varsinkin kun puhe on Jään Punaisista Leijonista tai Jään Valkoisista Leijonista. Viime vuonna Tanskan taival MM-Kisoissa tuntui aivan melkein kuin vuoden 1997 B-sarjan MM-Kisojen kauhukisojen vastaavalta kun mikään ei oikein tuntunut sujuvan jäällä. Ei sitten millään.

 

[Mediakuutio]

Suomella on materiaalivaje mitä tulee Euroopassa pelaaviin. Missä on esimerkiksi sentterit? Kontiola, Kemppainen, Koskiranta ja Lajunen eivät vaan tahdo enää riittää edes MM-tasolla. Ei ole esimerkiksi parhaassa peli-iässä olevia senttereitä, jotka pärjäisi näissä peleissä.

Näin sivuhuomiona, että kevään MM-kisat ovat hyvin todennäköisesti pelaajamateriaaliltaan kovatasoisemmat kuin nämä tämän vuoden olympialaiset. Eli siellä on vielä suurempi tarve kunnon senttereille jos meinataan pärjätä. (Toki moni pelaaja on alisuorittanut Marjamäen aikana ja saattaisivat saada itsestään irti enemmän jonkun muun valmentaessa)

 

[Musta Nuoli]

Näin sivuhuomiona, että kevään MM-kisat ovat hyvin todennäköisesti pelaajamateriaaliltaan kovatasoisemmat kuin nämä tämän vuoden olympialaiset. Eli siellä on vielä suurempi tarve kunnon senttereille jos meinataan pärjätä. (Toki moni pelaaja on alisuorittanut Marjamäen aikana ja saattaisivat saada itsestään irti enemmän jonkun muun valmentaessa)

Vaikka tavallaan fiasko Tanskan MM-kisoissa kruunaisikin Marjamäen surkean taipaleen päävalmentajana, niin koska mies on kuitenkin kisojen jälkeen poistumassa kuvioista Leijonille toivoisi menestystä Latesta huolimatta. Pelaajat voisivat ottaa homman omiin käsiinsä ja joku kokenut pelaaja voisi ystävällisesti vihjaista, että Marjamäen tehtävä peleissä on sitten seisoa kädet puuhkassa pelaajien takana ja olla hiljaa.

Tämä tietysti edellyttäisi, että mahdollisimman monen suomalaisen NHL-pelaajan oma seurajoukkue pelaisi riittävän huonosti karsiutuakseen pudotuspeleistä tai putoaisi heti ensimmäisellä pudotuspelikierroksella. Tätä tietysti toivon joka vuosi ja joka kerta, sillä mitä enemmän kautensa päättäneitä NHL-pelaajia sitä enemmän mahdollisia MM-kisakävijöitä. Barkovit yms. kisoihin, Late laatimaan taktiikoita huoltajien koppiin ja kisat käyntiin ihan ilman Marjamäen menestystaktiikoita.

Toivottavasti Barkovit, Granlundit yms. tulisivat kisoihin, niin hitaat Kontiolat sun muut voisi jättää suosiolla sivummalle.

 

[erku]

Suomella on materiaalivaje mitä tulee Euroopassa pelaaviin. Missä on esimerkiksi sentterit? Kontiola, Kemppainen, Koskiranta ja Lajunen eivät vaan tahdo enää riittää edes MM-tasolla. Ei ole esimerkiksi parhaassa peli-iässä olevia senttereitä, jotka pärjäisi näissä peleissä. Jos alamme listata Leijonista joukkueita, jotka ovat sijoittuneet mitaleille MM-kisoissa, sentterikalusto on ollut melkoisen kovaa settiä. NHL:ssä heitä on, mutta missä ovat nyt nämä nikokapaset ja jarkkoimmoset?

Minusta tätä sentteriongelmaa on vähän liioiteltu. Kontiola on Lokomotivin ykkössentteri, vaikka seurassa on hänen lisäkseen kolme venäläistä sentteriä, jotka ovat kuuluneet maansa maajoukkuerinkiin ainakin jossain vaiheessa viime vuosien aikana. Kemppainen on Ufan kaltaisen suurseuran ykkössentteri. Koskiranta on KHL:n parhaan seuran luottoratsu omassa roolissaan.

Ei tilanne tietenkään ole yhtä hyvä kuin vaikka viitisen vuotta sitten, jolloin Lehterä oli KHL:n parhaita keskikaistan pelaajia, Kontiola johdatti Traktorin KHL:n finaaliin ja Immonen sekä Kapanen pelasivat laadukasta hokia Kazanissa. Tästä huolimatta arvioisin, että suhteellisesti tarkasteltuna Suomen sentteritilanne tällä hetkellä Euroopassa on parempi kuin laituritilanne.

 

[Roger Moore]

Ei tilanne tietenkään ole yhtä hyvä kuin vaikka viitisen vuotta sitten, jolloin Lehterä oli KHL:n parhaita keskikaistan pelaajia, Kontiola johdatti Traktorin KHL:n finaaliin ja Immonen sekä Kapanen pelasivat laadukasta hokia Kazanissa. Tästä huolimatta arvioisin, että suhteellisesti tarkasteltuna Suomen sentteritilanne tällä hetkellä Euroopassa on parempi kuin laituritilanne.

Suhteellisesti ehkä, mutta kuten totesit niin etenkin viiden vuoden taakse katsottuna tilanne on heikentynyt huomattavasti sentteriosastolla. Sentteriosasto on kuitenkin se missä sen tason laskemisen hyökkäyksessä huomaa helpoiten, laitureiden osalta pystyy hieman kärjistettynä antamaan vähän tasoitustakin.

 

[aceman81]

Kummola jyrähtänyt ja saatu Tolvana puskettua tähdistökentälliseen.

 

[Oto Hascak]

Sä et vissiin ole kuullut NHL.stä.Näissä kisoissa Liigapelaajat eivät oikein pärjänneet pelinopeudessa, vaikka kisat eivät olleet edes kovatasoiset. Toki noista KHL-pelaajistakaan muutamat eivät enää pärjää maajoukkuetasolla.

DEL - Liigan pelaajat pärjäsivät melkoisen hyvin pelinopeudessa.

 

[Ostoskassi]

Näissä kisoissa sentterikolmikko Kontiola, Kemppainen ja Koskiranta oli ihan riittävä. Muutenkin materiaali oli riittävä ja Venäjää lukuun ottamatta erot maiden välillä olivat minimaaliset.