Suomi jalkapallon MM-kilpailuihin 2010

  • 302 383
  • 2 017
Suosikkijoukkue
Mestaruuden jälkeinen krapula 2022-
Joo, tulevat karsinnathan sen osoittavat, kuka oli niitä ennen todennäköisyyslaskelmissaan pihalla.

Ei hyvää päivää.


Ranger

En kai mä ole väittänyt, että tuloksia katsomalla pystytään määrittämään, osuivatko laskelmat kohdalleen?
Tulevat karsinnat tulevat osoittamaan vain sen, kuinka pahasti me jäädään saksalle jalkoihin.

Okei, tuo prosenttimäärä on varmasti liian korkea. Sen pystyn kyllä myöntämään. Hatusta vedetty luku.

Ja koska joku haluaa perusteluita, niin tässä niitä muutama.

Suomi
-Litti ja Hyypiä lopettamassa maajoukkepelit. (Ei paikkaajia)
-Hyökkäys/Maalinteon vaikeus.
-Päät ei kestä isoja otteluita.
-Uusia tähtiä ei näköpiirissä.


Saksa
+Hyökkäys. (Saksa paukutti karsinnoissa 35 maalia. Eniten koko karsinnoissa.)
+Saksan leveä kalusto. Maalintekijöitä riittää.
+Keskikenttä.
+Rutiini
 

Isaskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Jäädäänkö odottelemaan niitä karsintoja ja katsotaan sen jälkeen, kuka oli pihalla. Mä olen mielelläni häviämässä tätä "kisaa", mutta huonolta näyttää.

Mikä tekee todennäköisyyksien arvioinnista noin ylivoimaisen vaikeaa ymmärtää?

Kai pihalla oleminen on lievin ilmaisu jota voi käyttää, kun joku väittää Saksan voittavan molemmat pelit 90 % todennäköisyydellä.
 
Viimeksi muokattu:

KJR_63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport Vaasa. LA Kings
Suomella on aivan yhtä hyvät mahdollisuudet kisamatkaan kuin millä tahansa keskitason eurooppalaisella joukkueella. Pelaajat, Litin ja Hyypiä lopettamisesta huolimatta, kestävät vertailun Serbiaan, Sveitsiin, Tanskaan, Norjaan jne. Tämä kuitenkin vaatii, että ihan oikeasti lähdetään omalla hyökkäyspelillä kaatamaan vastustajia. "Puolustetaan ja tehdään maalit paikoista, jotka saadaan" - idealla ei päästä pitkälle.
Pallokontrollipeli ei ole vaikeaa. Se on seinäsyöttöjä, kolmiopeliä, puolenvaihtoja, levityksiä laitaan, keskityksiä. Ei mitään mitä Suomi ei osaisi.
 

Kaivanto

Jäsen
Pihalla? Aika naurettava väitös kaverilta, joka tulee tänne heittelemään prosentteja ilman minkäänlaisia perusteluja.

Pikkulapselle voi olla tarpeen selittää yksityiskohtaisesti, miksi jorpakkoon ei kannata hypätä, mutta aikuisten kesken varmaan pelkkä toteamus riittää. Meinaan nämä Suomen ja Saksan välisten tai minkä tahansa jalkapallo-otteluiden todennäköisyydet eivät ole maailmassa aivan ennennäkemätön mysteeri, vaan vedonlyönnin puolelta saa asioihin osviittaa helposti ilman, että tarvittaisiin edes erityisen syvää perehtyneisyyttä. Jos ei ole jostain asiasta auttavaakaan ymmärrystä, ehkä silloin ei kannata ottaa siihen kantaa.
 

Mack

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Osittain paha, mutta toisaalta olisi voinut olla paljon pahempikin.

Saksa on paha nakki ja menee tietysti kisoihin. Ei ole koskaan kämmännyt yhtään arvokisakarsintaa, se puhukoon puolestaan. Joku neropatti kirjoitti, ettei olisi maailman top-viidessä, niin eihän 2000-luvun MM-kakkonen ja kolmonen siellä toki olekaan, maailmankärki ratkotaan perinteisesti ystävyysmatseilla. Mitkä maat ovat siis top-viidessä, Espanja ja Englanti?

Venäjä ei missään nimessä ole niin paha kuin luullaan. Verrattuna varsinkin siihen mitä olisi voinut tulla. Kaiken lisäksi EM-karsinnoissa joukkue osoitti aikamoista housuunpaskomista parissa viime ottelussaan.

Wales, kova?? Miksi? Ai, koska on osa "brittifutista". Jos ei kuitenkaan.

Ja loppujen pitäisi kaatua rinta rottingilla, jos ei, niin ei ole mitään asiaa unelmoidakaan kisoista, puhumattakaan että kuuluisi sinne.

Kakkospaikka on realistinen.


MACK
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Wales, kova?? Miksi? Ai, koska on osa "brittifutista". Jos ei kuitenkaan.

Noh kyllä se Wales kova on jos Suomeen verrataan. En siis sano, että kovempi, mutta kova pala Suomelle niinkuin muutaman vuoden takaiset pelitkin osaltaan osoittavat. Siellä on kuitenkin Walesilla kovempi hyökkääjä kuin yksikään suomalainen (Bellamy), Kovia laitalinkkejä (Simon Davies, Gareth Bale), joita Suomesta ei löydä mistään. Ja onhan siellä muitakin Premier Leaguessa kouliintuneita pelaajia. Walesin pelityyli saattanee sopia ihan Ok suomelle, mutta varsinkin Balen ja Daviesin kanssa voinee olla ongelmia. Tietty rinki vaikuttaa ihan yhtä ohuelta kuin Suomellakin, mutta ei se sitä tosiasiaa poista, että Wales on kova pala Suomelle. Yhtälailla Suomi on kova pala Walesille.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Olin ihan autuaasti unohtanut koko Guus Hiddinkin, ja sen muistuminen täällä mieliin oli ikävä juttu.

Mitä taas tulee Lobanovskiin, Venäjällä ymmärrän yleensä urheilussa jatkumon Neuvostoliitosta, toki täällä ollaan varsin oikeassa siinä, että tuo jatkumo on jalkapallossa myös vahvasti Ukrainan suuntaan. Pointtina nyt kuitenkin se, ettei Lobanovskin 1986-88 menestyksen jälkeen ole kauheasti venäläisiä/ukrainalaisia/tmv valmentajia noteerattu euroopantasolla.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Eipä ollut juurikaan tuuria tälläkään kertaa, kun lohkoja jaettiin. Toki huonomminkin olisi voinut mennä, mutta eipä tuolla jaolla paljon ole sanomista jos mielitään MM-kisoihin. Ykkössijan voi unohtaa heti, tosin se oli tiedossa jo etukäteenkin. Venäjä tulee olemaan myös liian kova, vaikka Wales ja Azerbaizan saattavat joitain pieniä yllätyksiä saadakin aikaan.

Kakkossijaan olisi mahdollisuuksia jos Suomella olisi 2000-luvun alun maajoukkue, se jonka Muurinen töppäsi. Nyt kun Litmanen ja Hyypiä lopettaa, samaten Jässi harkinnee vakavasti, Tihinen samoin. Hodgson sai varmaan tarpeekseen ja siirtyy rahakkaampiin piireihin. Näin ollen Suomi saa aloittaa kiviperustuksen päälle rakentamisen aika alhaalta.

Oikean tyyppisen mj-valmentajan hakeminen on nyt ensiarvoisen iso asia. Ulkomaiset vaihtoehdot ovat aika vähissä, varsinkin Palloliiton rahoilla. Itseäni houkuttaisi Rautiainen, mutta monista eri syistä ei varmaan tule kysymykseen. Yksi varmimpia vaihtoehtoja olisi Martti Kuusela, jolla on hyvät suhteet vähän joka puolelle, mutta tiedä sitten saisiko aikaan riittävästi actionia; vähän tuntuu ettei paloa ole enää riittävästi ja särmää pitäisi olla enemmän. Hjelm, jos on vielä vapaana, olisi ehkä sitten se tulevaisuuden joukkueen kasvattaja, joka valmentaisi MM-karsinnat sitä silmällä pitäen että seuraaviin EM-kisoihin olisi Suomella laittaa aktiivinen, nuorekas mutta jo ulkomaan kentillä kokenut second generation kehiin.

Maalissa Jässi saattaisi Hjelmin alaisuudessa jatkaa, mutta joku prospekti olisi Hjelmin hoidettava Jässin kasvatettavaksi sitä silmällä pitäen että tuleva kaveri olisi parhaimmillaan n. 4-5 vuoden päästä. Vaihtoehtoja on joitain, mutta ei liian paljon. Tässä kohdassa tarkka syyni olisi paikallaan, sillä vaikkei veskareille välttämättä montaa tilannetta tule per peli, niin jokainen on tuiki tärkeä. Pari vuotta sitten Portugaliakin vastaan 0-3 -pelissä Jässi oli noviisina aika jäässä, mutta sittemmin petrannut hyvin.

Hyypiän ja mahd. Tihisen poistumisen myötä pakisto menee aika lailla uusiksi. Toki on nuoria Lampia ja Nymaneja, mutta aika näyttää. Pasaseen en jaksa uskoa, kun ei osaa edes keskittää. Keskikentällä sitten onkin enemmän mahdollisuuksia, on Eremenkoja, Väyrysiä ja Tainioita joista jonkun uskon täyttävän aika piankin ainakin osittain Litin jättämän aukon, ja se tullee olemaan Suomen paras osa-alue.

Hyökkäyksessä on pantava kiittimet ristiin ainoan kv.tason strikerin eli Miklu Forsselin kohdalla; pysyisi ehjänä ja saisi elämänsä rauhoitettua. Johanssonit ja Kuqit voidaan jo unohtaa. Taustalta on tulossa Parikoita, Petreskuja ym mutta tuurissaan on miten urat lähtevät etenemään.

Varmasti on muitakin nuoria ja lupaavia pelaajia joita ei tässä nyt kannata enempää eritellä, mutta kaiken kaikkiaan nyt on alettava rakentaa pitkäjänteisesti maajoukkuetta 3-5 vuoden päähän.
 

Nakkikastike

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Mikko Pukka & Valencia CF
Lohkon ylivoimainen suosikki on Saksa joka menee suoraan kisoihin. Venäjä ja Suomi taistelee vahvimmin lohkon kakkospaikasta. Wales on jonkinlainen musta hevonen ja tulee sekoittamaan pakkaa ottamalla pisteitä edellä mainituilta mailta. Liechtenstein ja Azerbaidzan on hoidettava niin kotona kuin vieraissa. Näitä maita vastaan ei ole varaa menettää pisteitä jos haluaa taistella paikasta kahden parhaan joukossa.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
samaten Jässi harkinnee vakavasti.

Maalissa Jässi saattaisi Hjelmin alaisuudessa jatkaa, mutta joku prospekti olisi Hjelmin hoidettava Jässin kasvatettavaksi sitä silmällä pitäen että tuleva kaveri olisi parhaimmillaan n. 4-5 vuoden päästä.

Mitä ihmeen juttua tämä on? Jässi on maalivahdiksi nuori kuin hirvi ja hyviä vuosia on vielä n. 4-5 vuodenkin päästä. Herrat ovat ammattilaisia eikä mitään "ai sä lopetat, en mäkään taida sitten viitsiä yksin käydä harkoissa" -poikia.
 

Hasse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal, Hertha BSC, HIFK
Mitä ihmeen juttua tämä on? Jässi on maalivahdiksi nuori kuin hirvi ja hyviä vuosia on vielä n. 4-5 vuodenkin päästä. Herrat ovat ammattilaisia eikä mitään "ai sä lopetat, en mäkään taida sitten viitsiä yksin käydä harkoissa" -poikia.

Sanotaan nyt näin että jos suomi ei näihin karsintoihin selviä, alkaa Jässilläkin olla vuosia mittarissa ettei paikat välttämättä kestä (pään lisäksi, jatkuvaa pettymystyä) sekä MJ:tä sekä seurapelejä. Maalivahdithan jatkavat usein seuroissaan paljon pidempää kuin maajoukkueessa.

Bahne varmaankin näillä näkymillä Jässin seuraaja?
 

Saikka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyhmät ihmiset ja epähauskat läpät.
Bahne varmaankin näillä näkymillä Jässin seuraaja?

Bahne, Lehtovaara, Fredriksson (vai onko juna mennyt jo?). Tuossa kolmikko mistä mieluiten tällä hetkellä näkisin Jässin seuraajan. Lehtovaaralla ainakin potentiaalia on vaikka mihin, mutta saas ny nährä.
 
Bahne on reippaasti yli 30-vuotta jo kun Jässi lopettaa. Eikä ole näkynyt mitään valtavaa kehitystä myöskään Bahnessa, joten epäilen.

Riippuu minkä laskee kehitykseksi, mutta valittiin juuri Ruotsin liigan parhaaksi molariksi liigan valmentajien toimesta. Ei se nyt vielä mikään maailman kovin meriitti ole, mutta kertoo siitä että jotain on tehty oikein. Harmi, että paha loukkaantuminen torpedoi siirroon isompiin ympyröihin tämän kauden aikana.

Kyllä Bahne vaihtoehdoista tällä erää paras on jos Jääskeläinen lopettaa maajoukkueessa.
 

Corkscrew

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Hieno ilmiö. Arvontatuloksen selvittyä ketju täyttyi viesteistä, jossa kirves heitettiin välittömästi kaivoon ja manattiin Suomen aina niin huonoa säkää tässä arpapelissä. Sitten nukutaan yksi yö ja huomataan että joukkueen jäsenet valmentajaa ja monia runkopelaajia myöten eivät pidä lohkoa mitenkään mahdottomana - mielipiteet alkavat kääntyä.

Englannin välttäminen oli se tärkein juttu tässä arvonnassa. Lohko olisi voinut olla paljon vaikeampikin.
 

Mats Bedö

Jäsen
Suosikkijoukkue
TrailBlazers, HIFK, Bruins & Raiders
Jos yksikin pelaaja tai valmentaja Suomen joukkueesta sanoisi, etta lohko on mahdoton, niin se olisi sama kun kenkaa joukkueesta. Eikohan taa oo ihan selvaa?? Pitaakin kuunnella ja arvostella muita asiantuntijoita, joilla ei ole samanlaisia siteita joukkueeseen. Siteita, jotka velvottavat sanomaan, etta mahiksia on tai etta ei taa nyt niin paha ole.

Yksi, ehka kaksi, tasta lohkosta menee jatkoon. Vastassa Saksa ja Venaja. Mahdoton tehtava? Mielestani kylla.
 

Brad

Jäsen
Mahdoton tehtava? Mielestani kylla.

Aika heikko asenne, mutta ymmartaahan sen kun katsoo suosikkijoukkueitasi, olet jo tottunut pettymyksiin ja olemaan se luuseri.

Hodgsonin ja Hyypian jatko ratkaisee aika paljon, jos jatkavat niin mahdollisuudet ovat hyvät. Tainio, Miklu ja Väyrynen voisivat pysytellä ehjinä nämä karsinnat, kiitos.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Pieni korjaus tähän. Valeri Lobanovski ei ole valmentanut koskaan Venäjää, eikä oikeastaan edes Venäjällä, vaan Ukrainassa ja Ukrainan alueella Neuvostoliiton aikana. Neuvostoliiton maajoukkuettakin vain pienen pätkän 1960-luvulla, toki tuolloin Euroopan mestariksi. Oli Neuvostoliitto nyt kuitenkin Lobanovskin jälkeenkin MM-nelonen.

Tää on varmaan joku parallel universe-juttu, koska Lobanovski kyllä sekä kirjallisten lähteiden että oman muistikuvan mukaan oli penkin takana 1986 ja 1988, ja aloitti valmennusuransa 1969.
 
Suosikkijoukkue
TPS, LFC, FCB, Sens
Ei Saksassa Spede Pasasen mukaan mitenkään riemusta kiljuttu, kun Suomi osui samaan lohkoon. Aika mielenkiintoista muistaen, että asiantuntijoiden mukaan todennäköisyys sille, että Suomi yltää paskaa maata vastaan edes tasapeliin edes toisessa pelissä, on alle 10 %.

MM-kisoihin yltäminen kolmoskorista ei varmaan koskaan ole helppo tehtävä, mutta toistaiseksi Walesin, Venäjän ja jopa Saksan kanssa ollaan tasapisteissä. Vaikeaa, mutta ei mahdotonta.
 

Kuvernööri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos yksikin pelaaja tai valmentaja Suomen joukkueesta sanoisi, etta lohko on mahdoton, niin se olisi sama kun kenkaa joukkueesta. Eikohan taa oo ihan selvaa?? Pitaakin kuunnella ja arvostella muita asiantuntijoita, joilla ei ole samanlaisia siteita joukkueeseen. Siteita, jotka velvottavat sanomaan, etta mahiksia on tai etta ei taa nyt niin paha ole.

Yksi, ehka kaksi, tasta lohkosta menee jatkoon. Vastassa Saksa ja Venaja. Mahdoton tehtava? Mielestani kylla.

Katos, selailin juuri ketjua ja huomasin että viiltävää analyysiä tulee nimimerkiltä 1timer jalkapallosta, toivottavasti sielläkin on jo toivuttu karsintapettymyksestä.

Heitäppä nyt analyysisi Venäjän joukkueesta ja minkä takia Suomella ei heidän voittamiseen mahdollisuuksia ole. Vai onko tämä nyt taas niitä 90% hytinä juttuja?
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Tää on varmaan joku parallel universe-juttu, koska Lobanovski kyllä sekä kirjallisten lähteiden että oman muistikuvan mukaan oli penkin takana 1986 ja 1988, ja aloitti valmennusuransa 1969.

Jaa, totta, mitähän sekoilin. Pointti liittyen Venäjään kuitenkin, joka tuli käsiteltyä. Muutoin olen vähän eri mieltä venäläisvalmentajista, ettei saavutuksia olisi - Valeri Gazzajev nappasi kuitenkin nyt ei-niin-kovin-monta vuotta sitten UEFA-cupin voiton. On sekin nyt sentään joku meriitti.
 

scholl

Jäsen
joka väittää, että itärajan takaa olisi tullut muita kunnon futisvalmentajia kuin Valeri Lobanovski, valehtelee. Hän oli jalkapallon Viktor Tihonov, jonka jokainen varmasti neukkumaajoukkueesta ja Dynamo Kiovasta (ainoa kohtalainen CCCP seura ~ZSKA lätkässä) muistaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös