Suomi jalkapallon EM-kilpailuihin 2012

[Teddy_H]

Jep, Italian maajoukkueeseen...Kaikella kunnioituksella lupaavaa junnua kohtaan niin tuossa maassa löytyy meidän yhtä Dalla Vallea kohti kymmeniä saman tasoisia janppoja, joten kannattaisi nuoren miehen miettiä hieman tarkemmin mihin maajoukkueeseen haluaa.

Näinhän se tavallaan realistinen ajattelu menisi, mutta harva jalkapalloilija on kuitenkaan realisti. Samaahan voisi verrata Suomilätkään siten että aika harva kiekkoilija menisi KiVa:an pelaamaan jos se tarkoittaisi että sillä sulkisi sen pienenkin mahdollisuuden pelata koskaan Kärpissä/Jokereissa/lisää oma liigan kärkijoukkueesi. Jannu kun on vielä koko ikänsä haaveillut siitä mahdollisuudesta pelata Italian maajoukkueessa, niin helppo uskoa ettei hän siitä ole valmis luopumaan pelkällä harjoitusottelulla Maltaa vastaan, ympärillään makoheikkiset ja joonaskolkat.

Mä en usko että LDV tulee Suomea edustamaan ennen kuin kokee että Italian maajoukkueeseen on portit kiinni ihan tyystin. Sitä voi sitten miettiä että meneekö siihen vuosi vai kymmenen. Ja toisaalta että millä motivaatiolla hän tulisi sittenkään Suomea edustamaan.

Oma veikkaus on, että Niki Mäenpää.

Niin mäkin veikkaan. Joskin, mä uskon että Tomi Maanoja tulee haastamaan Mäenpään pitkässä juoksussa ykköstorjujan tittelistä.

 

[Fordél]

Niin mäkin veikkaan. Joskin, mä uskon että Tomi Maanoja tulee haastamaan Mäenpään pitkässä juoksussa ykköstorjujan tittelistä.

Juuri näin. Ei tuo maalivahtiosastokaan näytä yhtään huonolta, mutta nyt olisi tärkeää, että nämä nuoremmat jannut tekisivät läpimurron jossain kovemmassa sarjassa ja seurassa. Eli jos Maanoja tai Mäenpää saataisiin vaikka Valioliigaan tai Bundesliigaan niin homma näyttäisi paremmalta maajoukkueenkin osalta. Joka tapauksessa näissä kahdessa kaverissa lepää A-maajoukkueen veskaosaston tulevaisuus. No heitetään vielä Lehtovaara siihen lisäksi, johon myös uskon.

 

[Mängimies]

Ei tuo maalivahtiosastokaan näytä yhtään huonolta, mutta nyt olisi tärkeää, että nämä nuoremmat jannut tekisivät läpimurron jossain kovemmassa sarjassa ja seurassa.

Näyttää, todella huonolta. Ja nimenomaan siis tulevia karsintoja ajatellen. Kyllä meillä lupaavia maalivahteja on kasvamassa, mutta nyt heti kun pitäisikin löytää pelaaja, joka nousee loistavien Antti Niemen ja Jussi Jääskeläisen saappaisiin suoraan maajoukkueemme ykkösmaalivahdiksi.

Ja ennen läpimurtoa isompiin sarjoihin, toivoisin läpimurtoa omassa seurajoukkueessaan vaikka sitten hieman pienemmässäkin liigassa. Ei oikein lämmitä tilanne, jossa maajoukkueemma ykkösmaalivahdin paikasta kisailevat Willem II:sen 2. maalivahti, Cardiffin 2. maalivahti sekä vastikään Venäjälle siirtynyt Fredrikson, jonka peliajasta uudessa seurassaan ei ole mitään takeita.

 

[Fordél]

Näyttää, todella huonolta. Ja nimenomaan siis tulevia karsintoja ajatellen. Kyllä meillä lupaavia maalivahteja on kasvamassa, mutta nyt heti kun pitäisikin löytää pelaaja, joka nousee loistavien Antti Niemen ja Jussi Jääskeläisen saappaisiin suoraan maajoukkueemme ykkösmaalivahdiksi.

Niin jos tulevia karsintoja ajatellaan niin huonolta näyttää, mutta itse loin katsetta kauemmas tulevaisuuteen. Suomi on saanut nauttia maalivahtiosastolla todella kovista nimistä suhteutettuna joukkueen muuhun tasoon. Meillä on vuosia löytynyt maalilla kovempi kaveri kuin vaikka Englannilla. Nyt on siis paluu arkeen kun veskana ei olekaan Valioliigan huippuvahtia.

 

[Mängimies]

Nyt on siis paluu arkeen kun veskana ei olekaan Valioliigan huippuvahtia.

Niin ja se tässä huolettaakin. Tämä huolettaa paljon enemmän kuin Hyypiän tai Kuninkaan mahdollinen lopettaminen.

 

[Fordél]

Niin ja se tässä huolettaakin. Tämä huolettaa paljon enemmän kuin Hyypiän tai Kuninkaan mahdollinen lopettaminen.

Itse en jotenkin osaa olla tästä kovinkaan huolissani. Suomen suurimpana ongelmana on edelleen maalinteko ja ne oman pään hasardit eikä me olla päästy kisoihin vaikka meillä on ollut se huippuveska. En usko, että tulemme maalivahtipeliin edelleenkään kaatumaan. Tulevaisuus näyttää kumman huoli oli aiheellisempi.

Vaikka olen Mäenpään puolesta liputtanut, voisi Enckelman olla myös ihan hyvä vaihtoehto pelaamaan seuraavat karsinnat. Kaveri on ollut todella pitkään ollut maajoukkueessa mukana, mutta ei ole juuri tolppien väliin päässyt. Nyt voisi olla hyvä paikka antaa luottoa kokeneelle veskalle.

 

[Mängimies]

Itse en jotenkin osaa olla tästä kovinkaan huolissani. Suomen suurimpana ongelmana on edelleen maalinteko ja ne oman pään hasardit eikä me olla päästy kisoihin vaikka meillä on ollut se huippuveska. En usko, että tulemme maalivahtipeliin edelleenkään kaatumaan. Tulevaisuus näyttää kumman huoli oli aiheellisempi.

Sen verran otan vielä osaa tähän keskusteluun, että kyllä olen itse myös maalinteosta tai pikemminkin sen vaikeudesta huolissani. Tämä ongelma on ollut meillä jo pitkään. No nyt sitten tämän (ja muiden) ongelmien lisäksi meilä on myös potentiaalinen maalivahtiongelma mikä saa minun puolestani jäädäkin vain potentiaaliseksi ongelmaksi. Yhtälöhän olisi +-0 jos maalintekoon löytyisi yhtäkkiä lääkkeet ja tilalle astuisi molariongelma. Tällä hetkellä ne on molemmat ja edellisiin karsintoihin verrattuna tilanne on vaikeampi. Mutta eipä manata tämän enempää. Pidän Mäenpäätä ja kumppaneita ihan hyvinä molareina, mutta peliminuutteja ne huutaa. Vasta ensimmäiset karsintapelit näyttää onko mitään molariongelmaa ikinä ollutkaan muualla kuin unissani.

 

[Eager]

Vaikka olen Mäenpään puolesta liputtanut, voisi Enckelman olla myös ihan hyvä vaihtoehto pelaamaan seuraavat karsinnat. Kaveri on ollut todella pitkään ollut maajoukkueessa mukana, mutta ei ole juuri tolppien väliin päässyt. Nyt voisi olla hyvä paikka antaa luottoa kokeneelle veskalle.

Enckelman näistä kaikista ehdokkasta (nyt mukana olevat + nuoremmat) nyt se kaikista huonoin olisi. Miehen urahan on ollut yhtä laskusuhdannetta sen yhden ikävän megavirheen jälkeen. Nykyään siis kohta 33-vuotias Cardiffin kakkosmaalivahti, joten sanat eivät kyllä riittäisi kuvaamaan sitä vitutusta jos Stuart häneen päätyisi.

Ensimmäinen ja tärkein kriteeri (minkä jo aiemminkin toin esille ja mitä Mängimieskin painotti) on se että kaverin yksinkertaisesti pitää pelata omassa seurajoukkueessaan (oli se sitten mikä hyvänsä) ja paljon, jotta se pelituntuma ja vire sekä siten itseluottamus ja varmuus olisivat parhaat mahdolliset. Tämän jälkeen ruvetaan sitten katselemaan ketä on jäljellä. Näin ainakin itse tekisin ja toivottavasti Baxterkin tämän tajuaa.

Tällä saralla Mäenpääkin olisi hivenen hankala valinta sillä on kakkonen Willemissä. Toki vielä nuori ja omaa potentiaalia loikata sille seuraavalle tasolle, joten siinä mielessä pesee Enckelmannin 100-0.

Ennemmin (ja paljon) siis maalinsuulle paljon pelaavaa nuorta tyyliin Maanoja kuin jotain penkillä istuvaa kehäraakkia tyyliin Enckelman. Niin ja aivan sama vaikka olisi istunut kiltisti niin ja niinkin kauan sillä maajoukkueen penkillä sillä ei tämä ole mitään hyväntekeväisyyden omaista ja hauskaa kaikki pelaa pelleilyä vaan yksinkertaisesti maajoukkue toimintaa. Eli yksinkertaisesti se paras pelaa eikä se mukavin symppis.

 

[RDivis]

Vaikea sanoa, mitä Stuartin päässä oikein milloinkin liikkuu. Ratkaisut eivät ole mielestäni aina kovinkaan loogisia/järkeviä. Katsotaan nyt miten käy tässä maalivahti-kysymyksessä.

Olen arvostellut tai toitottanut paljon siitä kuinka en haluaisi Fredriksonia maalille. Nyt kuitenkin pitäisi seurata paljonko hän pelaa ja miten hän suoriutuu pestistään Venäjällä. Saattaa jopa olla, että hän on paras vaihtoehto NÄISSÄ kinkereissä(karsinnoissa).

Täytyypä kysyä jos eräs "kontakti" Venäjän jalkapalloihmisten skenestä voisi sivusilmällä seurata kaverin pelejä..

 

[Fordél]

Enckelman näistä kaikista ehdokkasta (nyt mukana olevat + nuoremmat) nyt se kaikista huonoin olisi. Miehen urahan on ollut yhtä laskusuhdannetta sen yhden ikävän megavirheen jälkeen. Nykyään siis kohta 33-vuotias Cardiffin kakkosmaalivahti, joten sanat eivät kyllä riittäisi kuvaamaan sitä vitutusta jos Stuart häneen päätyisi.

No ei nyt ihan näinkään mene. Siirto Cardifiin on tuonut Enckelmanille hyvin peliaikaa ja hän pääsi mm. torjumaan FA-Cupin loppuottelussa. En varmaan itsekään häntä valitsisi, mutta ehdottomasti hän on yksi parhaista vaihtoehdoista, ei hän muuten olisi noiden kolmen veskan joukossa.

 

[Mängimies]

No ei nyt ihan näinkään mene. Siirto Cardifiin on tuonut Enckelmanille hyvin peliaikaa ja hän pääsi mm. torjumaan FA-Cupin loppuottelussa. En varmaan itsekään häntä valitsisi, mutta ehdottomasti hän on yksi parhaista vaihtoehdoista, ei hän muuten olisi noiden kolmen veskan joukossa.

Hyvin peliaikaa? No ei todellakaan näin.

Vielä kaudella 08-09 peliaikaa tulikin "ihan hyvin", mutta tällä kaudella minuutteja kertynyt liigassa 135 ja cupissa hieman lisää. Ei vaikuta lupaavalta peliajan suhteen.

E: Nyt on tilastot korjattu totuudenmukaisiksi!

 

[Eager]

No ei nyt ihan näinkään mene. Siirto Cardifiin on tuonut Enckelmanille hyvin peliaikaa ja hän pääsi mm. torjumaan FA-Cupin loppuottelussa. En varmaan itsekään häntä valitsisi, mutta ehdottomasti hän on yksi parhaista vaihtoehdoista, ei hän muuten olisi noiden kolmen veskan joukossa.

Hyvin peliaikaa?

Enckelmanhan oli lainallaan Cardifissa eli kaudella 07-08 ykkösmaalivahti (jolloin siis pelasi FA-cupin finaalissakin), mutta jahka siirtyi sitten seuraavana kesänä pysyvästi Walesin suurseuraan on kohtalona ollut pääasiassa kakkosmaalivahdin ja penkin kuluttajan rooli (tosin viime kaudella oli loukkaantuminenkin mukana kuvioissa mikä vaikeutti hommaa entisestään), valitettavasti. Varsinkin tällä kaudella miehelle on tullut Cardiffin viime kesän hankinnan scotti David Marshallin takana muutamama kokonainen ottelu paljon parjatussa Carling Cupissa (meilläpäin käännetty liigacupiksi) ja yksi 45 minuttinen chämppärissä. Joten jos ei voida puhua kakkosmaalivahdista ja pääpiirteittäin laskusuuntaisesta urasta niin mistä sitten?

Toistan vielä oman mielipiteeni eli jos Baxter Enckelmaniin päätyy niin täytyy todellakin kummastella ja takoa päätä pöytään, josko se vähän helpottaisi asian ymmärtämistä.

eidit. Mängimies näemmä kerkesi ensiksi ihmettelemään.

 

[Fordél]

Hyvin peliaikaa? No ei todellakaan näin.

Kahdessa vuodessa Cardiffissa päässyt pelaamaan aloittavana molarina liigaotteluissa 3 kertaa ja cupeissa 7 kertaa eli yhteensä 10 ottelua. Siis niin selvä kakkosmolari kuin voi olla.

Kyllä, kun puhutaan miehen urasta Cardiffissa niin onhan sitä peliaikaa tullut hyvin (varsinkin kun huomioidaan Enckelmanin koko ura). Kaudella 2007-2008 yhteensä 20 peliä, kaudella 2008-2009 yhteensä 14 ottelua ja kaudella 2009-2010 on kertynyt 4 ottelua.

 

[Fordél]

Joten jos ei voida puhua kakkosmaalivahdista ja pääpiirteittäin laskusuuntaisesta urasta niin mistä sitten?

Mielestäni ura ei ole laskussa, jos muutaman todella heikon vuoden jälkeen (jolloin ei saanut Blackburnissa juuri ollenkaan vastuuta) on viime vuosina päässyt taas tolppien väliin ja jopa FA-Cupin loppuotteluun. Ei se nyt missään nousukiidossakaan ole, mutta mielestäni heittosi on kohtuuttoman jyrkkä.

Kakkosveskan titteliä taas en ole missään vaiheessa kyseenalaistanut.

 

[scholl]

Willem II:sen 2. maalivahti.

Siis miten joku voi oikeasti ottaa mukaan maajoukkuekeskusteluun jonkun Willem Twein kakkosveskarin. Sehän on vähän sama kuin jos Klubin kakkosveskaria kaavailtaisiin tolppien väliin. Fiksuinta olisi katsoa, onko Maanoja toipunut loukkaantumisestaan ja ajaa hänet nopeasti ikercasillasmaisesti sisään. Ei se ole ihan välttämätöntä, että veskari pääsee maajoukkueessa ykkösmaalivahdiksi vasta 36 vuotiaana, vaikka esim. Saksassa on usein niin tapahtunut.

 

[Mängimies]

Kyllä, kun puhutaan miehen urasta Cardiffissa niin onhan sitä peliaikaa tullut hyvin (varsinkin kun huomioidaan Enckelmanin koko ura). Kaudella 2007-2008 yhteensä 20 peliä, kaudella 2008-2009 yhteensä 14 ottelua ja kaudella 2009-2010 on kertynyt 4 ottelua.

Sen myönnän, että sekoilin noiden tilastojen kanssa aiemmassa viestissä ja luotin epätäydellisiin tilastoihin. Siitä huolimatta peliaika tänä päivänä on kortilla Cardiffissa enkä näe mitään syytä miksi muutaman ottelun kaudessa pelaava Enckelman pitäisi olla ykkösvaihtoemme maalinsuulle, varsinkaan sillä verukkeella, että on uskollisesti ollut vuosikaudet mukana maajoukkuereissuilla 2./3. maalivahtina.

 

[Mängimies]

Kakkosveskan titteliä taas en ole missään vaiheessa kyseenalaistanut.

Miksi boldasit tuon sanan kakkosmaalivahti Eagerin viestissä, jos et siihen mitenkään puuttunut?

e: hyvä tarkennus

 

[Fordél]

Miksi boldasit tuon sanan kakkosmaalivahti Eagerin viestissä, jos et siihen mitenkään puuttunut?

En ole sitä lihavoinut vaan Eager itse viestissään.

 

[Eager]

Mielestäni ura ei ole laskussa, jos muutaman todella heikon vuoden jälkeen (jolloin ei saanut Blackburnissa juuri ollenkaan vastuuta) on viime vuosina päässyt taas tolppien väliin ja jopa FA-Cupin loppuotteluun. Ei se nyt missään nousukiidossakaan ole, mutta mielestäni heittosi on kohtuuttoman jyrkkä.

No meillä on näköjään hivenen mielipide eroja, joten ei siinä mitään. Itse en vain miellä että kaveri joka lähtiessän Suomesta ja Tepsistä maailmalle palasi tämän jälkeen Aston Villassa kuitenkin edes jonkin määrän pelejä. Tämän jälkeen Blackburniin jossa sai mahdollisuutensa (tai sanotaanko että omasi sellaisen) mutta se jäi käyttämättä (kiitos pitkälti sen yhden surullisen kuuluisan missin). Tämän jälkeen Blackburnissä oli tie tukossa (kun Friedelkin lisäksi pelasi varsin hyvin). Lainapesti Cardiffiin oli ihan onnistunut ja hetkellinen buusti miehen uralle, mutta loppujen lopuksi se jäi kuitenkin hivenen laihaksi lohduksi kun nyt mies on tippunut täysin kakkosmaalivahdin rooliin. Niin ei enää Valioliiga seurassa vaan Championship seurassa. Kyllä se ainakin itselleni on laskusuhdannetta (vaikkakin ehkä hivenen turhan kovin sanoin sen jyrkkyyttä ilmaisinkin myönnetäköön) eikä mitään merkkejä paremmasta huomisesta kyllä ole olemassa. Tällä kaudella siis pelannut vain Carling Cupissa ja 45 minuuttia chämppärissä ja ikää jo 33 vuotta (joka ei toki maalivahdille ole vielä paha ikä, mutta silti) Mielestäni tämä viimeinen kausi ei vain ole hyvin peliaikaa termin arvoista, vaikka uran muutamiin aiempiin kausiin nähden sitä enemmän onkin siunaantunut. No kuten jo ilmaisinkin meillä on hivenen mielipiteen eroavaisuutta havaittavissa, joten jätetään tämä "vääntö" tällä kertaa vain tähän.

Ja koska mielestäni se tärkein kriteeri uutta maalivahtia valittaessa on nyt se että mies pelaa omassa seurassaan ja paljon, jolloin Enckelman olisi varsin huono valinta vaikka ihan sympaattisen ja mukavan kuvan noin persoonan tasolla itsestään onkin jättänyt.

 

[RDivis]

Toki täytyy muistaa, että Peter oli myös loukkaantuneena. Mikä on varmasti vaikuttanut hänen asemaansa Cardiffissa. Jos kaveri edellä pelaa vielä kuntouduttuasi hyviä pelejä ei välttämättä ole helppoa vallata takaisin 1# paikkaa,

Tosin hän oli kai muutama viikko sitten saanut tsäänssin, päästäen 3 taakseen (jos muistan oikein).

Nyt on sanottava, että älkää käsittäkö väärin. En missään nimessä ehdota ykköseksemme. Korkeintaan se kolmas vaihtoehto.

Eivätkä suomalaiset taikka britit tule ikinä tuota megalomaanista hörppyä unohtamaan. Kyllä se aina kummittelee ainakin itsellä takaraivossa. Taisi olla tuo tapaus ensimmäinen kerta, kun miehen noteerasin. (en kovin aktiivisesti tuolloin kuningaslajia seurannut) Ensi vaikutelman voit jättää vain kerran..

 

[Fordél]

Eivätkä suomalaiset taikka britit tule ikinä tuota megalomaanista hörppyä unohtamaan. Kyllä se aina kummittelee ainakin itsellä takaraivossa. Taisi olla tuo tapaus ensimmäinen kerta, kun miehen noteerasin.

Et varmasti ole ainoa, jolla tulee Enckelmanista mieleen juuri tämä ikävä moka. Tottakai tuo oli paha moka, mutta kuitenkin vain yksittäin virhe eikä sillä pidä yhtään määritellä maalivahdin tasoa. Kaiken lisäksi siitä ei olisi pitänyt maalia edes viheltää, koska se meni suoraan maaliin ilman, että Enckelman koski palloon. Hasardeja suttuu kuitenkin lähes joka veskalle lajista riippumatta (Zubizaretta, Kari Lehtonen, Tommy Salo jne.), mutta niiden ei pidä antaa haudata alleen kaikkia niitä hienoja asioita, joita veskat ovat urallaan saavuttaneet. Itse en Enckelmania tuosta suuremmin muistele vaan itsellä esim. FA-Cupin loppuottelu on päällimmäisenä mielessä.

Silti liputan muiden veskojen puolesta, mitä tulee Suomen A-maajoukkueen ykkösveskan titteliin. Enckelmanin puolustamisesta huolimatta itse näen siis Mäenpään ja Maanojan parhaimpina vaihtiksina. Sitten tulee Enckelman ja sitten Fredriksson.

 

[Creed Bratton]

Eivätkä suomalaiset taikka britit tule ikinä tuota megalomaanista hörppyä unohtamaan. Kyllä se aina kummittelee ainakin itsellä takaraivossa. Taisi olla tuo tapaus ensimmäinen kerta, kun miehen noteerasin. (en kovin aktiivisesti tuolloin kuningaslajia seurannut) Ensi vaikutelman voit jättää vain kerran..

Englantilaisille voit toki aina muistuttaa, ettei ne asiat siellä kotonakaan niin loistavasti ole aina olleet, jos muistelee sitä Kroatia-Englanti ottelua ja Robinsonin legendaarista ohipotkua.

Robinsonin legendaarinen "potku" youtubessa

 

[Vanha Len]

Englantilaisille voit toki aina muistuttaa, ettei ne asiat siellä kotonakaan niin loistavasti ole aina olleet, jos muistelee sitä Kroatia-Englanti ottelua ja Robinsonin legendaarista ohipotkua.

Tuosta ei minusta voi Robinsonia syyttää. Saakelin huono säkä kun pallo pomppaa nurtsin vuoksi jalan yli. Tuota ei olisi kukaan pystynyt ennakoimaan.

 

[-Niks-]

Tuosta ei minusta voi Robinsonia syyttää. Saakelin huono säkä kun pallo pomppaa nurtsin vuoksi jalan yli. Tuota ei olisi kukaan pystynyt ennakoimaan.

Huolimattomuutta mielestäni, varmasti molari tiedostaa riskit aina kun lähtee potkaisemaan maalia kohti tulevaa maatiaista.

Täysin molarin maali.

 

[Vanha Len]

Huolimattomuutta mielestäni, varmasti molari tiedostaa riskit aina kun lähtee potkaisemaan maalia kohti tulevaa maatiaista.

Mitä Robinsonin olisi pitänyt tuossa tilanteessa konkreettisesti tehdä?