Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

  • 1 062 059
  • 10 364

Tulisiko Suomen liittyä Natoon

  • Kyllä

    Ääniä: 764 90,7%
  • Ei

    Ääniä: 78 9,3%

  • Äänestäjiä
    842
  • Poll closed .

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
NATO on jo itämerellä ja arktisilla alueilla.
Tottakai on. Sanoin, että suunnitelmat ja doktriinit menisi uusiksi.

Lisäys: Siis käsittääkseni Venäjän nykysuunnitelmat rähinöistä Pohjois-Euroopan alueella alkavat suunnilleen niin, että "ensin hankitaan Suomesta sillanpääasemia ja sitten..." - jos Suomi liittyy Natoon, niin suunnitelmat alkavat suunnilleen niin, että "ensin isketään Naton kimppuun Pohjois-Euroopassa ja sitten..."
 

pikkuvaimo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Dallas, Puustinen ja NATO
Joko rupulat vähän aikaa haastaisi ilmaherruutta heittämällä kaiken romunsa peliin, päätyen tilanteeseen, jossa heillä ei enää ole koneita, millä edes haastaa. Tai sitten kiltisti jemmaavat koneensa johonkin piiloon ja yrittävät käyttää niitä vain harvoissa valituissa paikoissa. Enkä tiedä onko sekään mahdollista, koska onhan NATO:lla niin paljon koneita, että tarkka valvonta lienee mahdollista ihan 24/7?

No ehkä sitten, jos alueella on samaan aikaan myös vahva venäläisten ilmatorjunta, tuommoisella alueella voisi kai noiden rakkineet operoida.

Kyllä se olis juurikin näin. Ilmasota on se missä neukuilla ei olisi palaakaan NATOa vastaan. Yksi syy miksi länsimaat/NATO on kehittänyt niin voimakkaan ilma-aseen, on neukkujen pelätty panssarinyrkki. Eli ilmaherruudella pelattais itselle aikaa pärjätä siinä panssarisodassa. Ukrainan sota on osoittanut että sekään ei ole enää panssarinyrkki, korkeintaan pikkusormi. Sen ja koko käsivarren NATO veis melko nopsaa. Oma veikkaus on että upseerien puhdistukset alkaa joko vielä tän sodan aikana, tai pian sen jälkeen.
 

Herra Hopotin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Historia tulee osoittamaan onko tämä Major non-NATO ally-aseman tavoittelu hulluutta vai neroutta.

Ymmärtääkseni tilanne on tällä herkellä se, että
1. Putin tietää Suomen tosissaan tavoittelevan NATO-jäsenyyttä
2. Suomella ei de facto ole turvatakuita
Tämän lisäksi tämä Ukrainan sota saattaa puraista Suomea takalistosta. Nyt Venäjälläkin tiedostetaan armeijan ongelmat, eikä ne toista kertaa toista samoja virheitä.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Oma veikkaus on että upseerien puhdistukset alkaa joko vielä tän sodan aikana, tai pian sen jälkeen.
Tästä on jo aikaa, mutta joku täällä taisi esitellä karttaa venäläisten upseerien "tapaturmista" eri konfliktien jälkeen, isoimmat piikit Tsetsenian sotien, Georgian sodan ja Krimin valtauksen jälkeen. Tämän sodan jälkeen hypännee enemmän ukkoa ikkunasta, kuin edellisten jälkeen yhteensä.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi, Liverpool
Tämän lisäksi tämä Ukrainan sota saattaa puraista Suomea takalistosta. Nyt Venäjälläkin tiedostetaan armeijan ongelmat, eikä ne toista kertaa toista samoja virheitä.
Periaatteessa näin. Vaan ne ongelmat taitavat olla eniten motivaatioon liittyviä. Jotenkin tuntuu, että suunnitteluporraskaan ei anna parastaan. En jaksa uskoa, että Suomea vastaan motivaatio olisi sen kummempi. Ennemmin heikkenee entisestään, kun Suomi ei ole pahaa tehnyt toisin kuin Ukrainan fasistit (sarkasmia). Ja tietävät kyllä, että Suomi on kovempi pala. Tuskin tilannetta kääntää mikään määrä propagandaakaan ainakaan nopeasti.
 

Tepi#45

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Suomelle Major-Non-Ally asema NATO-jäsenprosessin ajaksi olisi tarpeen ja iso voitto, joten onnea matkaan arvoisa TP. Isot on panokset.

Todennäköisesti TP:llä on jo valtuudet sopia lisää asehankintoja ja myös sopia asehankintojen tiivistämisestä. Mahdollisesti myös F-35 toimituksia nopeutetaan. Ainakin toivon tätä kaikkea.
 

sohvakoutsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hermes
Suomelle Major-Non-Ally asema NATO-jäsenprosessin ajaksi olisi tarpeen ja iso voitto, joten onnea matkaan arvoisa TP. Isot on panokset.

Todennäköisesti TP:llä on jo valtuudet sopia lisää asehankintoja ja myös sopia asehankintojen tiivistämisestä. Mahdollisesti myös F-35 toimituksia nopeutetaan. Ainakin toivon tätä kaikkea.

Siellä lähtee puolustusministerikin jenkkeihin vierailulle. Kyllä tässä ollaan nyt ison äärellä.

 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Totuushan on, ettei nyky-Venäjä kykene voitokkaaseen sotaan Suomea vastaan ainakaan kymmeneen vuoteen. Ja mitä pidempään tuolla rämpivät, niin sen kauemmin vie päästä riittävällä tasolle. Asejärjestelmät eivät vastaa laadultaan meidän kamppeita, taktiikka ei sovi Suomen maastoihin edes vähän alusta, mutta ennen kaikkea sekä osaaminen että erityisesti motivaatio on äärettömän kaukana riittävästä tasosta. Eikä se parane vuosikymmeniin. Osaavimmat karkaavat maasta, ja kunhan pakotteet purevat, niin muitakin alkaa ketuttamaan.

Toki se, että reaalisia menestymisen mahdollisuuksia ei ole, ei välttämättä estä yrittämästä. Sittenhän ryssivät.
Tätä Ukrainan sotaa ja mahdollista uusintaa 1939 ei kannata verrata keskenään. Suomalaisten sotapropandassa kerrottiin, että "yksi suomalainen vastaa kymmentä ryssää". Johon sitten Lahtinen tokaisi: "Niin, mutta mitäs sitten kun tulee se yhdestoista".

Ukrainalla on periaatteessa ylivoima kaupunkisodassa, koska sotimiseen pystyviä on miljoonia. He tarvitsevat tietenkin aseita, mutta myös koulutusta sotaan. Suomessa tilanne ei olisi näin hyvä. Suomen armeija on toisaalta paljon modernimpi ja on selvää, ettei Suomea helposti valloitettaisi. Venäjällä on toisaalta raskasta aseistusta, jolla se voisi iskea todella kovaa suuriin kaupunkeihin. Ja sota käytäisiin kuitenkin Suomen alueella.

Tässä yksi kuvitelma sodan kulusta:

Minusta taas kannattaa lähteä siitä, että mitään sotaa ei tarvitse käydä, koska kumpikin osapuoli tietää sen olevan liian suuri riski koko maailmalle. Enkä innostu myöskään erilaisista hyvistäkään skenaarioista, koska joka tapauksessa moni suomalainen kaatuisi sodassa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Taitaa mennä ilmoitusasiana tiistaina...

Perkele. Hetken luulin, että Eduskunta ilmoittaa ilmoitusasiana Suomen NATO-jäsenyyden, mutta ei sentään. Hyvä kuitenkin, että tuo aloite huomioidaan näinkin nopeasti.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät

Taitaa mennä ilmoitusasiana tiistaina...
Kansalaisaloite laitettiin tulille 25.2.2022. 50000 nimeä tuli täyteen n. viikko myöhemmin. Ja tiistaina asia käsittelyssä. Nopeaa toimintaa! Samaan aikaan Saukki Yhdysvalloissa mainostamassa. 1+1=Nato?
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
On kyllä ”tarpeettoman” nopeasti käsittelyssä, ehkä se on hyvä merkki…
 

Tepi#45

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP

pikkuvaimo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Dallas, Puustinen ja NATO
Tai sitten Kaikkosen ”kauppalista” pitää tuoda näytille

Toisaalta joo, toisaalta ei. Mun mielestä melko hölmöä julkisesti kertoa millaista kalustoa löytyy, ja kuinka paljon. Juu tommonen miljardiluokan-hanke (esim. HX) on pakko, mut vittuako se kellekään kuulu et millasia ohjuksia ja pommeja niihin on hankittu. Joku JASSM-hankinta totta kai julkistetaan pelotevaikutuksen takia, mutta siihen sais jäädä imho.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Toisaalta joo, toisaalta ei. Mun mielestä melko hölmöä julkisesti kertoa millaista kalustoa löytyy, ja kuinka paljon. Juu tommonen miljardiluokan-hanke (esim. HX) on pakko, mut vittuako se kellekään kuulu et millasia ohjuksia ja pommeja niihin on hankittu. Joku JASSM-hankinta totta kai julkistetaan pelotevaikutuksen takia, mutta siihen sais jäädä imho.

Juuri näin. Olin itseasiassa yllättynyt itsekin, että Suomelta löytyy JASSM-ohjuksia. Herää kysymys, mitä muuta sieltä yllättäen löytyy? Kaikkea ei parane hirveästi kailottaa, muuta kun mainitsemassasi pelotevaikutuksessa.

"We are able to hit Moscow is a badass move in itself"
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös