Suomi alle 20-vuotiaiden MM-kisoissa

[Mängimies]

Ei varmasti tule tapahtumaan, mutta olisi ainoa oikea toimintatapa.
Ovatko Raipen alaisuudessa voittaneet peliäkään?

Siis näissä kisoissa? Eivät ole, mutta onhan näitä kisoja jo pelin verran pelattukin.

 

[Kiekkokatsoja]

Parantuuko peli? Annetaanko vastustajalle jälleen hyviä tontteja maalintekoon, vaikka vastassa onkin Ruotsia hieman helpompi joukkue?
Kyllä nyt olisi Suomen joukkueella näytön paikka, jotta peli turnauksessa kehittyisi riittävästi.

 

[Cobol]

Tänään tappio ja Helminen ulos. Kyllä sen sortin sekoilua ja jos kerran Tukka-Jukkakin pystyttiin ulostamaan kesken kisojen, niin miksei sitten Raipea.
Vai onko Raipe koskematon maajoukkuekuvioissa, koska legenda?

Tuskin Helmisen käy mitenkään, ellei Suomi karsi. Ja mahdollisesti ei silloinkaan, vaan jatkaa tyyliin "vastuuta on otettava, vaikka nämä nuoret nyt ovat sellaisia etteivät aina kuuntele". Suurin vastuu on niillä, jotka ovat Helmisen valinneet. En usko, että valitsijat ovat mitään muuta kisoista budjetoineet, kuin sarjapaikan. Välikauden mies.

Ensimmäisen ottelun hyvä tulos suhteessa maalipaikkoihin sokaisee edelleen monia (en tarkoita sinua). Kun prosentit olivat voitettujen ja hävittyjen maalipaikkojen osalta ottelivoimasuhteeksi muutettuna luokkaa Ruotsi vs Suomi 63-16-21, Suomella ei juuri palaa ottelussa ollut tilastollisessa mielessä, vaikka maalivahti vei Suomen jatkoille asti.

Lisäksi pienenä yksityiskohtana Suomi odotti Ruotsin pakkien kuskauksia ja paineisti. No joo, syöttelivät näppärästi ohittaen paineistuksen ja saaden samalla Suomen viisikon hajalle, ja siitä oikeastaan alkoivat jo ongelmat. Nämä asiat eivät ole Helmisen vahvoja alueita ja ilkeämpi sanoisi, että Helminen ei niihin osaa reagoida kuin höpisemällä, että älkää jännittäkö.

 

[Emiiri]

Siis näissä kisoissa? Eivät ole, mutta onhan näitä kisoja jo pelin verran pelattukin.

Harjoituspelit mukaan lukien.

 

[Konalan Kettu]

Omaan silmään tuo Kuparin tilanne ei näyttänyt kovin pahalta. Luistin oli mielestäni osumahetkellä ilmassa, joten mitään pahaa vääntymistä tuskin tapahtui. Kisat voi olla ohi, mutta en usko, että mitään kovin pahasti hajosi.

 

[Lecavalier]

Varmaan Raipe vanhaa mentoriaan J. Jalosta konsultoinut kenellä oli KHL-Jokereissa aina pakkomielle saada peleihin 8 pakkia mukaan, jotta varmistetaan se ettei kukaan pakki pääse kunnolla pelin sisään kun peliajat pyörivät siellä jossain 12-13 minsassa.

Tämä näin. Kyllä tällä tasolla optimikokoonpano on 13 hyökkääjää ja seitsemän puolustajaa. Varsinkin, jos mahdollisuuksia ei ole tuon kokoonpanon ulkopuolelta nostaa kavereita paikkaamaan loukkaantumisia.

Puolustajana jaksaa paljon paremmin pelata suurempia minuutteja, mitä vaikka keskushyökkääjänä. En nyt ymmärrä tätä väkisin neljän pakkiparin roikottamista Kuparin loukkaantumisen jälkeenkin.

 

[JJ#36]

Vielä pikainen analyysi Ruotsi-pelistä ennen seuraavan pelin alkua.

Tiivistettynä hyökkäyspelissä ja ennen kaikkea pelinavaamisessa ei ole edelleenkään mitään toisteisuutta. Se osaltaan saa pakiston näyttämään niin huonolta. Ja tämä kyllä johtuu ihan siitä että valmentajalla ei vain taida olla työkaluja pelitavan opettamiseen. Tämä on tietysti helppo laittaa vaikkapa jännityksen piikkiin, mitä varmasti mukana onkin, mutta kun mikään pelitavassa ei tue yhtenäistä pelinavaamista ja viisikkona hyökkäämistä, niin sitten se näyttää juuri tuolta. Samalla tavalla kuin Kanada-pelissä, melkein puolet ottelusta jouduttiin juoksemaan kiekon perässä. Oma kiekollinen peli koostui käytännössä kokonaan riistoista saaduista yksittäisistä tilanteista ja hyökkäykset jäivät erittäin lyhyiksi.

Pelaajista oman kirjanpitoni mukaan Killinen ja Erholtz paransivat eniten edellisestä pelistä, toki heillä ehkä eniten parannettavaa olikin. Kakkosketju oli tehokas, mutta ei se kiekonhallinta onnistunut heiltä sen paremmin kuin muiltakaan ketjuilta. Oman kirjanpitoni mukaan Petmanin suurin peliaika hyökkääjistä tuntuu hieman oudolta, ilmeisesti jonkin sortin luottopelaaja Raipelle, en vain peliesityksien perusteella ole keksinyt miksi. Alivoimaakaan ei niin paljon ollut, että se olisi selittävä tekijä. Saarelan nosto ykkösen keskelle on oikea liike, on ollut mielestäni pirteä ja saa nyt isomman roolin.

 

[Emiiri]

Tuskin Helmisen käy mitenkään, ellei Suomi karsi. Ja mahdollisesti ei silloinkaan, vaan jatkaa tyyliin "vastuuta on otettava, vaikka nämä nuoret nyt ovat sellaisia etteivät aina kuuntele". Suurin vastuu on niillä, jotka ovat Helmisen valinneet.

Tässä on erittäin hyvin kiteytetty se, miksi suomalainen "selänpesu kulttuuri" iskee aika ajoin vasten kasvoja.

Helminen oli pelaajana helvetin tunteella elävä tyyppi, esim. erään Kärpille hävityn poffi-sarjan jälkeen ei moneen päivään pystynyt analysoimaan muuten kuin "ei vaan asenne riittänyt".
Valmentajana sinun pitää pystyä tekemään nopeat johtopäätökset eikä märehtiä ja antaa tuloksen mennä tunteisiin.
En ole aivan varma onko Raipe kasvanut tuosta sinänsä kunnioitettavasta tunteella ja fiiliksen mukaan elämisestä pois. Toivotaan että on. Pakkohan sen on kun osasi pelatakin?

Eepin näytöt eivät sen vahvemmat ole valmennuksen saralta, mutta hei. MM-95 nevö.. jne.

 

[Olbertson]

Suomalaisessa kiekkokulttuurissa tuo on ihan yleinen toimintamalli. Jukka Jalonen käyttää tuota lähes aina ja muistaakseni Karri Kivellä oli ihan sama sapluuna ja olikohan Ahokkaallakin.

Edellisen kerran 2013-2014 Karri Kiven alaisuudessa.

Näin itsekin muistelen. Seurajoukkueessa asia on eri, kun periaatteessa koko joukkue on vaihdettavissa seuraavaan peliin. Turnausmuotoisessa hommassa, jossa pelaajamäärille on määrätty kiintiö, tuo aivopieru nyt kostautui.

Kivenkin aikana sitä kritisoitiin. Toiset ottavat oppia, toiset eivät.

 

[Mängimies]

Näin itsekin muistelen. Seurajoukkueessa asia on eri, kun periaatteessa koko joukkue on vaihdettavissa seuraavaan peliin. Turnausmuotoisessa hommassa, jossa pelaajamäärille on määrätty kiintiö, tuo aivopieru nyt kostautui.

Kivenkin aikana sitä kritisoitiin. Toiset ottavat oppia, toiset eivät.

Jos siis filosofiana on rakentaa neljä ketjua ja neljä pakkiparia eli neljä täyttä kentällistä, niin millä tavalla tässä nyt nähtiin aivopieru? Aivan sama tilanne olisi jos yksi puolustaja olisi loukkaantunut. Itse loukkaantumisiin on hankala näillä kiintiöillä varautua. Siis omasta mielestäni.

 

[Olbertson]

Jos siis filosofiana on rakentaa neljä ketjua ja neljä pakkiparia eli neljä täyttä kentällistä, niin millä tavalla tässä nyt nähtiin aivopieru? Aivan sama tilanne olisi jos yksi puolustaja olisi loukkaantunut. Itse loukkaantumisiin on hankala näillä kiintiöillä varautua. Siis omasta mielestäni.

Aivopieru, moka, möhläys. Rakkaalla lapsella on monta nimeä. Loukkaantumisiin on helppo varautua ottamalla kisoihin 13 hyökkääjää Ja
7 pakkia.

 

[Mängimies]

Aivopieru, moka, möhläys. Rakkaalla lapsella on monta nimeä. Loukkaantumisiin on helppo varautua ottamalla kisoihin 13 hyökkääjää Ja
7 pakkia.

Jos siis filosofiana on pelata neljällä täydellä ketjulla ja pakkiparilla, niin 7 puolustajan peluuttaminen ei ihan tue tätä.

 

[Olbertson]

Jos siis filosofiana on pelata neljällä täydellä ketjulla ja pakkiparilla, niin 7 puolustajan peluuttaminen ei ihan tue tätä.

Kyse on siitä, että kyseisessä filosofiassa ei ole turnausmuotoisessa systeemissä mitään järkeä. Kuten olen todennut. Varsikaan näiden nuorten kanssa, joilla ei jalka paina ihan kilometrin jälkeen.

 

[Petrov]

Mitähän järkeä on pitää parasta ketjua nelosketjuna? Raipe niin ovela etten ymmärrä ....

 

[finnjewel]

Mitähän järkeä on pitää parasta ketjua nelosketjuna? Raipe niin ovela etten ymmärrä ....

Ei kai sillä numeroinnilla niin väliä ole, jos tulosta tulee. Tosin en ole katsonut peliaikatilastoja, että saavatko pelata yhtä paljon kuin muut. Ylivoima-aikaa taisi jo tulla Slovakiaa vastaan.

 

[F#21]

Ei kai sillä numeroinnilla niin väliä ole, jos tulosta tulee. Tosin en ole katsonut peliaikatilastoja, että saavatko pelata yhtä paljon kuin muut. Ylivoima-aikaa taisi jo tulla Slovakiaa vastaan.

Eivät saa. Nuorimmalla jäi peliaika alta kymmenen minuutin ja Akulla sekä Rannalla pari minuuttia enemmän. No ehkä näillä on virtaa jatkopeleissä enemmän.

 

[Mängimies]

Harjoituspelit mukaan lukien.

Suomi on voittanut Helmisen alaisuudessa 14 ottelua pelaamastaan 22:sta. Tähän on laskettu mukaan tämän päiväinen Slovakia-ottelu. Sanoisin varsin hyväksi voittoprosentiksi kun vastustajat ovat olleet pääasiassa noita ihan maailman kärkimaita.

edit: Ja siis nimenomaan tällä kaudella. Helmisen edellisen U20-pestin lukuja en jaksa nyt tarkistaa, sillä niillä ei ole mielestäni tässä mitään merkitystä.

 

[ZayWest]

Rädyt saivat tilaamaani roolia ja vastasivat huutoon. Vastus oli toki väsyneen huono, mutta edelleen takalinjoilta kaipaan parempaa. Thomson, Heinola ja Honka. Honka paransi, mutta tasaisuus puuttuu. Heinolasta ei uskoisi että väläytteli jo NHL:n puolella. Thomson oli aivan farssi taas. Eiköhän tämä kolmikko paranna matkan edetessä. Hyökkäyksessä Maccellilla on iso vastuu tasapainottavana hyökkääjänä kun osaamista piisaa. Muutoin aika odotettua menoa.

 

[adolf]

Slovakia oli ihan luokattoman huono.

Suomi kuitenkin oli ihan pirteä. Pelin rakenne oli ihan kohtalaisesti jo hanskassa. Mietitään vaikka sitä 2 vuoden takaista karsintasarjaan mennyttä farssia, niin onhan tämä nyt valovuoden paremman näköistä lätkää.

Edelleen suurin huolenaihe mulla on se, että kuka hitto tuossa joukkueessa tekee maalit, kun tosipelit alkaa? Onko Thomsonista, Heinolasta, Hongasta, Puistolasta, Maccellista ja Saarelasta siinä kohtaa löytymässä sellaista vastuunkantajaa, kun isoja pelejä pitää ruveta ratkomaan? Pakkien kiekkovarmuutta ei tässä pelissä testattu juuri ollenkaan, mutta sekään ei ihan samanlanlaista luottoa herätä, kuin viime vuonna, kun Jokiharju ja Vaakanainen oli johtoheppoina peräpäässä. Positiivisena asiana on kuitenkin se, että maalivahteihin tämä turnaus ei ainakaan tule ratkeamaan, ellei Annunen loukkaannu.

 

[JJ#36]

Slovakia-peli on nopeasti analysoitu. Vastustaja oli aivan luokaton. Sääliksi käy Slovakian kiekkoilun tilaa nykyään.

Peli kertoi oikeastaan vain sen, että Raipen painottama asenne oli tapissa ja sitä myötä yksilöiden väliset tasoerot tulivat karusti näkyviin. Varsinkin kun vastustaja ei pystynyt pitämään viisikkoa tiiviinä keskialueella ja joutui juoksemaan perässä omalla alueella. Karkeimmin ero näkyi tietysti maalinsuulla. Kaksi maalia tuli lisäksi siitä että hyökkääjä yksinkertaisesti luisteli pakista ohi.

Paineen alta avaamista päästään todennäköisesti harjoittelemaan vasta Sveitsiä vastaan, hitaat lähdöt olivat edelleen organisoimattomia, mutta ilmeisesti ne eivät ole olennaisia painopisteitä nyt.

 

[Barcelona]

Toivottavasti Raipe tajuis heittää nyt Kazkastania vastaan vaikka sen Erholtzin vasemmalta laidalta oikealle jolloin se vasenlaita olisi se jossa on kolme poikaa. Näin sais vähän tasapainotettua tota laiturien kuormitusta.

On kyllä Leijonien onni että Rädyn ketju sai Slovakiaa vastaan vähiten peliaikaa. Ketju oli melkeen Leijonien paras, joten ihan hyvä että nyt kun tulee vastaan levännyt jengi niin poikia ei ole eilen peluutettu puhki.

Edelleen suurin huolenaihe mulla on se, että kuka hitto tuossa joukkueessa tekee maalit, kun tosipelit alkaa?

Mua ei toi asia huoleta. Musta on aika selvää että jos tää jengi menee mitallipeleihin niin se tapahtuu silleen että Annunen ryövää matsit ja ottelut päätyy 2-1 Leijonille. Kyllä tossa jengissä on just sen verran potentiaalia että sieltä ne pari maalia rouhitaan kovia maitakin vastaan. Maalintekokilpailumatseja kovia maita vastaan tää jengi ei varmaan voita, joten puolustuspelaaminen pitää saada kondikseen. Ja tyhmistä jäähyistä pitäisi päästä myös eroon kun tuomarilinja on mielestäni ollu aika tarkka ja YV:tä ja AV:ta on ollu aika paljon.

 

[Selänpesijä]

Edelleen suurin huolenaihe mulla on se, että kuka hitto tuossa joukkueessa tekee maalit, kun tosipelit alkaa?

Puistola-Tanus kaksikon luulisi löytävän turneen edetessä toisensa paremmin, sekä Rädyt. Lisäksi Ranta on hakeutunut (puolittaisiin) läpiajoihin aika hyvin, kun vain saa viimeisteltyä niin hyvä tulee.

 

[adolf]

Mä en itse omaa hirveästi luottoa noihin Rätyihin. Ja tämä siis vaikka tykkään molemmista pelaajista ihan hemmetisti. Mutta sen verran realisti olen, että näitä huippumaita vastaan varsinkin Aatulta loppuu tila ja aika kesken. Ei hän nytkään minusta ole sellaista showta pystynyt laittamaan pystyyn, jonka U18-tasolla olen hänen nähnyt tekevän. Kaveri on kuitenkin juuri äskettäin täyttänyt vasta 17 vuotta ja tuolla pelaa lähes kolme vuotta vanhempia ikäluokkansa maailman parhaimmistoon kuuluvia pelaajia. Ei se voi olla näkymättä. Kazakstania ja Sveitsiä vastaan voi vielä Rädyt paukuttaa hienoja maaleja, mutta pudotuspeleissä pitää sitten noiden edellä mainitsemieni kavereiden nousta esiin. @Barcelona on tuossa ihan oikeassa, että mitään maalintekokilpailuja Suomi ei pysty voittamaan, vaan homman pitää lähteä tiiviistä puolustuspelaamisesta ja Annusen on oltava kivimuuri. Miten nämä Thomson, Heinola ja Honka sitten pärjää omissa, kun vastustaja rupeaa lyömään kunnolla painetta niskaan? Minusta oikein kukaan ei ole vielä herroista vakuuttanut. Varsinkaan Honkaan ei kauheasti löydy luottoa, koska poika on niin valtavan hasardialtis pelaaja.

 

[Mängimies]

Kyse on siitä, että kyseisessä filosofiassa ei ole turnausmuotoisessa systeemissä mitään järkeä. Kuten olen todennut. Varsikaan näiden nuorten kanssa, joilla ei jalka paina ihan kilometrin jälkeen.

Aivan niin, nuoret kyllä jaksavat. Siksi kysynkin, että miksi 11 hyökkääjällä pelaaminen on niin kamalan huono juttu verrattuna 7 puolustajalla pelaamiseen? Kyllä nuoret jaksavat.

 

[Olbertson]

Aivan niin, nuoret kyllä jaksavat. Siksi kysynkin, että miksi 11 hyökkääjällä pelaaminen on niin kamalan huono juttu verrattuna 7 puolustajalla pelaamiseen? Kyllä nuoret jaksavat.

Nyt ollaan perimmäisten kysymysten äärellä. Miksi ylipäänsä muodostetaan ketjuja? Samahan se on lyödä aina 5 jaksavaa kaveria askiin kerrallaan tyyliin ”nopeat syö hitaat”.

Sisältää sarkasmia.