Suomi – holhouksen synnyinsija

[finnishninja]

En mitenkään usko että esim. festarien anniskelua oltaisiin kieltämässä, siinä ei vaan olisi yhtään mitään järkeä.

Mikä olisikaan hienompaa, kuin alkoholista vapaat festarit.
Suurin osa ihmisistä osaa kyllä käyttäytyä, mutta surullisen suuri osa ei.

Toisekseen, onko tuo muovikupeissa saatava hiivakalja festareilla joku nautinto? Keski-Euroopan festareilla, varsinkin Saksassa homma on aivan eri tavalla hanskassa. Saa jotain kylän omaa olutta isosta kolpakosta. Silloin sitä on mukava nautiskellakin, ilman että joku roikkuu niskassa räkä poskella.

 

[finnishninja]

Minkähänlainen Jatkoaika olisi, jos kirjoittajat ymmärtäisivät, että ääripäiden välille mahtuu välimuotojakin...

Ja vielä parempi, jos kirjoittajat ymmärtäisivät, että juuri nuo ääripäät tuhoavat kekkerit välimuodoiltakin.

 

[Lunatico]

Henk. kohtaiset aivan vitun sama jos bissee ei saa vkl ja aamulla ennen 11:tä, tai joissain tapahtumissa, mutta isossa kuvassa AIVAN VITUN USKOMATONTA! Suomi = Kukkahattutätien luvattu maa. Jos tuo uudistus menee läpi, niin kyllähän tämä menee jo aikamoiseksi pelleilyksi. Ensin siirrettiin tupakat piiloon, sitten jos näyttää alle 30v niin kysytään papereita K18 tuotteiden kohdalla ja nyt rajoitetaan alkoholin myyntiä aivan järkyttävällä kädellä. Kohta vaaditaan valvontakameroita kattoon joka talouteen jossa asuu väh. 2 henkilö niin saadaan perheväkivalta kuriin. Mitähän vielä? Kyllä ne keksii. Ei tämä tähän jää. Toki kiero mieleni huvittuu tästä ja mielenkiinnolla odottelen taas uutta lakia.

 

[kiljander]

Oma vaatimaton mutta jyrkkä mielipiteeni, katsottuani maailman menoa jo pitkään, on se että ihmiset ovat keskimäärin niin helvetin tyhmiä että niitä on pakko holhota. Valitettavasti.

 

[Vinyl]

Mikä olisikaan hienompaa, kuin alkoholista vapaat festarit.
Suurin osa ihmisistä osaa kyllä käyttäytyä, mutta surullisen suuri osa ei.

Toisekseen, onko tuo muovikupeissa saatava hiivakalja festareilla joku nautinto? Keski-Euroopan festareilla, varsinkin Saksassa homma on aivan eri tavalla hanskassa. Saa jotain kylän omaa olutta isosta kolpakosta. Silloin sitä on mukava nautiskellakin, ilman että joku roikkuu niskassa räkä poskella.

Niin. Tässähän ne syytkin tähän holhoukseen tulevat hyvin ilmi. MINÄ en kyllä mitään bulkkikoffia juo joten ei sitä pitäisi festareilla kenenkään muunkaan juoda. Sivistyneenä nautitaan luostarioluita ja halveksitaan ns. tavallista kuluttajaa. Ihan muuten mielenkiinnosta oletko ikinä ollut Saksassa missään päin esimerkiksi oktoberfesteillä? Sinne mahtuu kyllä välillä sellasta sekoilua että Seinäjoen ne sekavammatkin kyläjuhlat tuntuvat ihan kelpojuhlilta. Siis tangomarkkinat.

 

[Sistis]

Ja vielä parempi, jos kirjoittajat ymmärtäisivät, että juuri nuo ääripäät tuhoavat kekkerit välimuodoiltakin.

Sen vuoksi ei ole järkevää yrittääkään siirtää tuota liukumaa ääripäiden suuntaan. Sinä nyt vain tulit tekemään tuon pösilö-oletuksen siitä, että kaikki näitä uusia holhoussääntöjä vastustavat haluavatkin automaattisesti kaikkien holhoussääntöjen poistoa.

Miksi muuten syyllistyit tällaiseen? Olet pitkän linjan kirjoittaja, jolta ei odottaisi näin alkeellista virhetulkintaa...

Mitä tulee festareilla ryypiskelyyn, niin kaikkein parasta olisi minusta se, että alkoholin myyntiä ei kiellettäisi. Sen sijaan kiinnitettäisiin enemmän huomiota vaikka siihen ihmisten humalatilaan. Ja alettaisiin oikeasti vahtia sitä, ettei selkeästi päihtyneille myytäisi. En minäkään tykkää siitä, että joku känninen urpo pomppii lavan edessä biisin tahdissa ympäriinsä ja kolhii siinä samalla muita ihmisiä. Tämäkin ongelma olisi niin helvetin helppo ratkaista jo nykyisen lainsäädännön noudattamisella.

Valitettavasti Suomessa tuntuu olevan se linja, että humalaisille myynnin kieltäminen tehdään helpoimmaksi toteuttaa kieltämällä myynti kaikille.

 

[Timbit]

Mutta tällaiset esitykset takaavat sen, ettei Suomessa pystytä suhtautumaan alkoholiin terveellä ja luonnollisella tavalla. Kun se demonisoidaan tällä tavoin, kaikilla lapsiin liittyvillä argumenteilla ym., niin tyhmä kansa pitäytyy tavassaan, että jos alkoholia nautitaan, niin sitten vedetään perseet.

Tässähän se ongelman ydin on. Sen sijaan, että yritettäisiin saada juurrutettua alkoholi ihmisten mieliin mukavana nautintoaineena, siitä tehdään väkisin suurta perkelettä. Maailmassa on paljon maita, joista alkoholia saa ihan vapaasti, ja toisaalta maita, joissa sen saanti on rajoitetumpaa kuin Suomessa. Ja kas kummaa, kaikissa niissä maissa ihminen pääsee halutessaan humalaan. Tiukoilla rajoituksilla alkoholista tehdään ikäänkuin erityistuote, jota ei voi käyttää normaalisti.

Lapsen oikeus alkoholittomaan ympäristöön on hieno asia. Siihen päästään lievemmilläkin keinoilla kuin kieltämällä alkoholi tapahtumista, joihin tulee lapsia. Jääkiekkokatsomoissa voi olla alkoholittomia katsomoita, ulkoilmatapahtumissa anniskelualueet erikseen. Asiat voidaan tehdä kunnolla, jos vaan halua on. Tällaisilla ehdotetunkaltaisilla rajoituksilla ei millään tavoin taata, etteikö lapset joutuisi tekemisiin humalaisten ihmisten kanssa. Tuo on vain kyvyttömien virkamiesten tapa lakaista ongelma maton alle.

Mitäs muuten luulette. Kuinka moni niistä, jotka on kiekkokatsomossa kännissä, on vetänyt sen kännin hallissa myytävillä juomilla?

 

[Ted Raikas]

Monissa muissa Euroopan maissa alkoholi on kiinteä ja erottelematon osa kulttuuria ja elintarvikkeita. Siitä ei tehdä erikseen numeroa tai kummastella jos juo oluen tai lasin viiniä aterialla vaikka keskellä viikkoa tai ylipäätään pistäytyy jonnekin ottamaan sen juoman.

Suomessa taasen alkoholiin suhtaudutaan jotenkin erillisenä nautintoaineena ja monessakin tapauksessa voi herättää paheksuntaa jos keskellä viikkoa korkkaa oluen tai maistelee sitä viiniä. Eli täällä ei todellakaan ole terve suhtautuminen tuohon oikein kummastakaan suunnasta katsottuna. Osa käyttää alkoholia rehentelyn aiheena ja osa taas paheksuu likimain kaikkea käyttöä, paitsi ehkä jotain skumppalasia jossain juhlissa.

Iso syy viikonloppupainotteisissa ryyppyjuhlissa on juuri se, että maltillista nautiskelua viikolla ei monesakaan tapauksessa hyväksytä ja pidetä sopivana. Helposti leimataan alkoholistiksi. Alkoholin käytölle keksitään usein tekosyitä, jotta sen ottaminen ei olisi niin häpeällistä.

 

[Wolves]

sitten jos näyttää alle 30v niin kysytään papereita K18 tuotteiden kohdalla

Muista asioista olen jokseenkin samaa mieltä kanssasi, tämä sattui silmääni, enkä tässäkään ole varsinaisesti erimieltä, ihmettelen vaan, että onko se niin suuri vaiva näyttää papereitaan, jos myyjä näin haluaa? Tarkoitan, että näyttäisithän ne paperit joka tapauksessa, jos myyjä niitä kysyy, oli se "ikäräja" mikä tahansa. Vai?

 

[Midnight Rambler]

Suomi ei ole vielä kypsä tilaan, jossa holhousta ei tarvita. Ikävä kyllä.

Miksi, perustele? Kerrotko vielä oman teoriasi siitä, että kuinka tähän tavoitteelliseen tilaan päästään ja koska? Mitä se vaatisi, lisää kieltoja, lisää holhoamista ja valistamista?

Sori nyt vaan, mutta kaikkea järkevän ja liberaalin alkoholipolitiikan sekä kieltolain väliltä on kokeiltu huonolla menestyksellä, paitsi sitä järkevää ja liberaalia alkoholipolitiikkaa. Aika moni osaa laskea 1+1, mutta virkamieskunnassa ei ilmeisesti kukaan etkä sinäkään.

Onkohan alkoholilla "kiellettynä hedelmänä" ja epäluonnollisena asiana sen tuottamien lieveilmiöiden kautta jo niin iso työllistävä vaikutus(terveydenhoito, lääkkeet..), ettei tätä kansaa kannata laskea tottumaan siihen muun sivistysmaailman tapaan? Vaikea kuvitella, että kukaan tosissaan olisi huolissaan/välittäisi niistä ongelmajuojista, jotka vapauttamisen siirtymävaiheen seurauksena joisivat itsensä salamana hengiltä. Lopetettaisiin jo taisteleminen evoluutiota vastaan.

 

[Wiljami]

Tästähän tuli jo vitutusketjuun avauduttua. Onhan tämä niin jäätävää paskaa että jopa suomalaisessa holhoushommassa pääsee aika korkeille sijoille. Jos ne pennut halutaan suojata pahalta maailmalta, niin vaihtoehdot on joko lukita penakat kellariin 18 vuotiaiksi saakka tai suorittaa eutanasia jo synnytyslaitoksella. Edes kieltolain palauttaminen ei nimittäin sitä estä etteikö jossain vaiheessa elämää olisi riskiä todistaa alkoholia nauttinutta ihmistä :O

Johan tuossa aiemmin on mietitty tätäkin, mutta mitenkäs tosiaan ruokaravintoloissa? Siellä saa pikku Kerttu-Adolf varmasti aika jumalattomat traumat jos iskä tilaa pihvin kyytipojaksi lasillisen Shirazta. Viimeistään siinä vaiheessa kun tämä rappioalkoholisti kannetaan alkopoliisin ja THL:n gestapon agenttien toimesta keskustorille kivitettäväksi. Kannattaa muuten hankkia nämä alkovahdit saudeista, siellä on pitkät perinteet viinasläträäjien narauttamisesta ja pieksämisestä. Samalla voitaisiin kieltää muukin traumatisoiva toiminta, esimerkiksi julkisilla paikoilla vastakkaisen sukupuolen edustajan halaaminen. Hirteen vaan kaikki. Samaa sukupuolta olevia saa halata vaikka ilman vaatteita, se on THL:n tanttojenkin mielestä jees, rox ja rules.

Nää ihmiset on varmaankin samoja, ketkä soittelevat lehteen ja kauhistelevat että pikkukakkosessa vilahti videoclipissä seinänpätkä johon joku räggäri oli sprayannut "vedä käteen" tms. ja oli kuulemma onni että penska ei osaa lukea. No vittu JESS, elä opeta kersaas lukemaan ikinä, ni ei tartte tuommosta saastaa koskaan todistaa. Toisaalta seuraava räggäri saattaa piirtää tägiinsä vaikka kirkkoveneen, ni varuilta kannattas sokaista pentu. Eipähän saa traumoja.

Vittu.

edit. Ja jottei jää epäselväksi, niin viimeeksi olen lätkämatsissa oluen juonut muistaakseni joskus viime kaudella (ja muistamattomuus ei johdu riuskasta pämppäämisestä), eikä minulla ole muutenkaan suurempia intressejä viinan kanssa läträämiseen päivittäin, tai edes ihan joka kuukausi. Vituttaa vaan suunnattomasti tää että aikuisia ihmisiä kaitsetaan enempi ku lastentarhassa olijoita, seuraavaks kypäräpakko ja paikannuspannat kaikille. Jos ois mitenkää käytännössä mahollista, ni toivetila ilmeisesti tämmösillä suunnittelijoilla että joka ainoa ei-holhoaja vedettäis lepositeillä punkkaan kiinni ja pidettäis letkuruokinnassa koko ikä. Ja jos hoitsupula uhkais, ni äkkiäkös noista eroon pääsee ku jättää ruokkimatta.

 

[Midnight Rambler]

....

Vittu.

100% asiaa. Välillä tuntuu, että Suomessa virkamiestason unelmana olisi kasvattaa lapset sellaisiksi, kuin aikanaan 80-luvulla täällä vierailleet neukku/derkkuturistit. Muistan ryhmän näitä onnettomia ja ujoja reppanoita lentokentältä Vantaalta, kaikilla samanlaiset puvut, puristivat tiukasti laukkujaan, ilmeet pelokkaat kuin peuralla ajovaloissa ja eivät uskaltaneet katsoa ketään silmiin. Varmasti nuhteettomia nuoria, jotka osasivat suojata itsensä maailman pahuudelta - ainakin niin kauan, kuin ryhmää vetävä politrukki tms. istui saman penkin päässä.

 

[teroz]

Nämä on aina ihmettänyt minua, mutta holhoamiseksi se menee yhteiskunnassa jossa yksilön vastuuta ei korosteta.

Esimerkiksi miksi ihmeessä kauppojen aukioloja rajoitetaan nykyisen mukaan. Joskus tähän on esitetty perusteeksi "ihmisten rytmi menee sekaisin". Kyllä ne ihmiset löytävät kauppaan silloin kun tarvii ja kaupat osaavat pitää tämän mukaan ovensa auki. Sunnuntait saatiin sentään osittain vapautettua karanteenista, joka on ollut vain positiivinen asia. Tietyt rajat tässä toki ymmärrän, eli ei Alkon tarvitse olla auki sen enempää kuin nyt yms. Mutta jos vaikka Kannelmäen Prisma haluaa koittaa riittääkö asiakkaita keskiviikkoisin klo 01-05, niin mikäpäs siinä.

 

[Remy Martin]

Oma vaatimaton mutta jyrkkä mielipiteeni, katsottuani maailman menoa jo pitkään, on se että ihmiset ovat keskimäärin niin helvetin tyhmiä että niitä on pakko holhota. Valitettavasti.

Ja tyhmenevät lisää holhouksen johdosta. Valitettavasti. Länsimainen ihminen on ohittanut henkisen huippunsa. Takana on aika kun vahvat ja fiksut lisääntyivät eniten ja vetivät maailmaa eteenpäin. Nykyään pidetään "heikommasta aineksesta" niin hyvää huolta että he lisääntyvät vahvimmin. Ehkä epäkorrektisti todettu muttei se poista sitä että se on totta.

 

[Midnight Rambler]

Ja tyhmenevät lisää holhouksen johdosta. Valitettavasti. Länsimainen ihminen on ohittanut henkisen huippunsa. Takana on aika kun vahvat ja fiksut lisääntyivät eniten ja vetivät maailmaa eteenpäin. Nykyään pidetään "heikommasta aineksesta" niin hyvää huolta että he lisääntyvät vahvimmin. Ehkä epäkorrektisti todettu muttei se poista sitä että se on totta.

Tulihan se nuorkokoomuslainenkin näkökulma tähän keskusteluun.

Missäs sitten menee paremmin? Allahia kumartavassa maailmassa ja kaukoidässä sitä vasta holhotaankin, monesti ihan käsien, molon tai hengen menettämisellä uhaten.

 

[Kisapuisto]

Itse käytän paljon alkoholia. Varmasti ihan siellä "tutkituilla riskirajoilla" (ellei jopa ylikin) viikkokulutuksen suhteen olen ollut ainakin viimeiset 10 vuotta. Siitä huolimatta minulle on ihan se ja sama, monelta kaupat aloittavat kaljan myynnin tai onko alko auki vaikka vain joka toinen päivä. Ei muuta minun elämääni millään tavalla, koska ikinä ei ole tullut sellaista tilannetta vielä eteen, että alkoholi on loppu ja sitä pitäisi saada heti lisää. Yleensä ostan kaljaa kaupasta ja alkosta sen verran paljon kerralla, että ei tarvitse ihan heti kohta uudestaan mennä. Ja jos jostain syystä viinakset pääsisivätkin loppumaan kesken, niin mitä sitten? Normaali ihminen on silloin juomatta tai menee baariin, jos on pakko saada nuppi turvoksiin. Ja jos baari on silloin kiinni, niin mitä hirveää siinä on, jos sinä kyseisenä iltana joutuukin olemaan suht selvin päin? Jos jollekin ihmiselle tulee yks kaks illalla mieleen, että nyt taidan vetää kännin, mutta ei sitä voikaan tehdä koska viinaa ei ole ja kaupat on jo kiinni, ja tämä tapaus saa mielen mustumaan, niin suosittelen vakavasti ammattiauttajalle hakautumista alkoholismin takia.

Ymmärrän hyvin kauppojen alkoholin myynnin rajoituksia. Mielestäni nykyinen 9-21 on ihan hyvä. Kenen tarvitsee ostaa kaljaa klo 7? Paitsi alan ammattilaisten. Sinänsä minulle on ihan sama, vaikka sitä myytäisiinkin kellon ympäri, aivan sama.

Sen sijaan baarit saisivat mielestäni olla auki ihan mihin kellonaikaan itse haluavat. Itse asiassa baareille pitäisi antaa verohelpotuksia alkoholin myyntiin niin, että se kalja/viina maksaa edes lähestulkoon saman verran siellä baarissa kuin mitä se maksaisi kaupassa/alkossa, ja näin ohjata ihmisten ryyppäämistä baareihin kotona kännäämisen sijasta. Tällä saataisiin kyseinen elinkeino kasvamaan eli lisää töitä ihmisille sekä kotona ryyppäämisen haittoja vähennettyä todella paljon. Ihmettelen, että miksi Suomessa ylipäätään baarien pitää mennä kiinni viimeistään klo 4? Mitä lisähäiriöitä se muka aiheuttaa, jos baari onkin auki vaikka klo 6?

 

[Remy Martin]

Tulihan se nuorkokoomuslainenkin näkökulma tähän keskusteluun.

Missäs sitten menee paremmin? Allahia kumartavassa maailmassa ja kaukoidässä sitä vasta holhotaankin, monesti ihan käsien, molon tai hengen menettämisellä uhaten.

En mielestäni sanonut että olisin erityisesti holhousta vastaan. Päinvastoin, olen sen verran maailmaa nähnyt että asun mielelläni maassa jossa pidetään huolta niistä heikommassa jamassa olevistakin. Kuitenkin tällä huolenpidolla ja holhouksella on miinuspuolensa pitkässä juoksussa, sitä ei sovi kiistäminen.

En osaa sanoa että missä menee paremmin, mutta uskallan sanoa varmaksi että nykyisellä kehityksellä jossain muualla tulee menemään paremmin. Toivottavasti ei kuitenkaan vielä omana elinaikanani mitään suuria muutoksia tapahdu.

 

[Lunatico]

Muista asioista olen jokseenkin samaa mieltä kanssasi, tämä sattui silmääni, enkä tässäkään ole varsinaisesti erimieltä, ihmettelen vaan, että onko se niin suuri vaiva näyttää papereitaan, jos myyjä näin haluaa? Tarkoitan, että näyttäisithän ne paperit joka tapauksessa, jos myyjä niitä kysyy, oli se "ikäräja" mikä tahansa. Vai?

Näyttäisin. Ja itseasiassa on ihan kiva kun meikältä papereita kysytään, tuntee itsensä nuoremmaksi :) Mutta pointti oli se, että tämä holhous on mennyt jo nyt yli ja tämän alkoholijupakan ansiosta noustaa holhouskategoriassa ihan uusiin sfääreihin. Tuokin uusi ikäraja K18 tuotteissa on silkkaa holhousta. Itseäni eniten vituttaa se tupakkien siirto piiloon. Saa olla joka kerta ruinaamassa sitä yhtä ja samaa sätkäpussia, lähikaupassa kun se ei ole napin takana vaan siellä myyjän selän takana kaapissa.

 

[kiwipilot]

Näyttäisin. Ja itseasiassa on ihan kiva kun meikältä papereita kysytään, tuntee itsensä nuoremmaksi :) Mutta pointti oli se, että tämä holhous on mennyt jo nyt yli ja tämän alkoholijupakan ansiosta noustaa holhouskategoriassa ihan uusiin sfääreihin. Tuokin uusi ikäraja K18 tuotteissa on silkkaa holhousta. Itseäni eniten vituttaa se tupakkien siirto piiloon. Saa olla joka kerta ruinaamassa sitä yhtä ja samaa sätkäpussia, lähikaupassa kun se ei ole napin takana vaan siellä myyjän selän takana kaapissa.

"Alle kolmekymppisiltä vaikuttavien" paperien kyselyssä ei oikeasti ole mitään tekemistä holhoamisen kanssa. Oikea syy - mistä tietenkään ei Kaupan liiton puolelta puhuta - on se, että profiloitumalla tiukemman ikärajakontrollin toimijaksi kaupat saavat hieman lisää muskelia vaatimuksilleen saada vahvemmat oluet sekä mahdollisesti viinit kauppojen hyllyille. Toki näiden uusien "Kristillisiä arvoja vaalivien" vaatimusten perusteella temppu näyttää olevan yhtä tyhjän kanssa.

 

[jussi_j]

....

Ymmärrän hyvin kauppojen alkoholin myynnin rajoituksia. Mielestäni nykyinen 9-21 on ihan hyvä. Kenen tarvitsee ostaa kaljaa klo 7? Paitsi alan ammattilaisten. Sinänsä minulle on ihan sama, vaikka sitä myytäisiinkin kellon ympäri, aivan sama.
..

Itse en ymmärrä mitään rajoituksia, ellei taustalta löydy hyvät perusteet. Tuolle ei löydy perusteita mitkä minut vakuutaisivat. Yleensä tuo kysymys, minkä lihavoin, on sama kuin antaisi pirulle pikkusormen. En minä tiedä kenen pitää ostaa kaljaa aamulla, mutta mitä sitten vaikka pitäisi. Jos haluat estää sen, puutut toisten ihmisten tekemisiin ja kynnys sille pitää olla vapaassa maassa erittäin korkea. Nyt se ei sitä suomessa ole.

 

[Sistis]

Minä en ymmärrä myöskään sitä, että väkevien alkoholien mainonta on Suomessa kielletty. Ketään ei pelasteta alkoholisoitumasta tuolla. Sen sijaan tällä luodaan mielikuvaa siitä, että väkevä alkoholi on vain turmiolliseen ryyppäämiseen tarkoitettu väline. Esimerkiksi sivistyneestä viskinmaisteluillasta ravintolat eivät saa mainostaa. Alkonkaan www-sivuilla ei saada kertoa viskien tai konjakkien ominaisuuksista, vaikka esim. Ruotsissa näin voi olla. Mutta Suomessa halutaan luoda mielikuvaa siitä, että hieno konjakki on yhtä turmiollinen kuin Auliksen ja Jalmarin 1920-luvulla kuljulaisessa ladossa tiputtelema korpikuusen kyynel...

Kyllä... viranomaiset ja päättävät tahot pitävät meitä suomalaisia joissain asioissa helvetin tyhminä.

 

[mjr]

Takana on aika kun vahvat ja fiksut lisääntyivät eniten ja vetivät maailmaa eteenpäin.

Tuota, koska oli tämä paratiisimainen aika? Ei ainakaan esi-modernilla historiallisella ajalla, jossa eliitit muuttuivat säännöllisesti perinnöllisiksi ja dekadenteiksi ja 99% väestöstä viljeli orjina tai semi-orjina jotain turnipseja. Ei kovinkaan tehokasta kilpailua. Eikä varmaankaan myöskään esihistoriallisena aikana - kuinka kauan jokin Einstein tai Hawking olisi pärjännyt jotain sapelihammastiikeriä tai mammuttia metsästämässä?

Jos milloinkaan niin juuri nyt kilpailu on tehokasta kun fiksuudella voi pärjätä ilman vahvuutta eivätkä vahvuus ja aggressiivisuus välttämättä ole merkittäväksi hyödyksi. (Plus tietysti se hämmästyttävä tilanne, että peräti naisetkin voivat osallistua yhteiskunnalliseen kilpailuun.) Tietoinen ja suunniteltu puuttuminen lisääntymiseen toisi sitten keinotekoisen ja todennäköisesti äärimmäisen nopeasti väärinkäytetyn säätelyn tähän kilpailuun, ja tuloksena, ihmeenomaisesti olisi hyvin pian, niin, perinnöllisiä ja dekadenttejä eliittejä. Kollektiivinen ja rationaalinen itsesäätely ei ole lajimme vahvuuksia.

Mitä sitten itse asiaan tulee niin luonnollisempi ja vähemmän kaksijakoinen suhtautuminen alkoholiin olisi ehkä terveempää. Nyt toisaalta tulee valtavasti "virallista" ja yleisesti hymisteltyä synnintuntoa alkoholista - ja samalla valtava määrä kansakuntaa hankkiutuu hyvin shamanistisiin (tai tiedottomiin) tiloihin viikonloppuisin. Synti ja lankeemus. Tässä näkyy protestantismimme hyvin - katolisissa maissa rennompi suhtautuminen alkoholiin ei välttämättä näytä tässä valossa ihan pahimmalta mahdolliselta vaihtoehdolta.

(Myönnettäköön kuitenkin että urheilutapahtumissa en ole koskaan tajunnut alkoholin tarjoilua - on tosi outoa katsoa jotain jännittävää peliä edes baarissa, siellähän kuljetaan pelin aikana tiskillä niin kuin oltaisiin juomaan tultu, todella outoa. Ehkä joitain yksinkertaisia pelejä kuin jalkapalloa tai jääkiekkoa voi katsoa tuopin kera, mutta esim. pesäpalloa ei ikinä voisi seurata kunnolla alkoholin kanssa.)

 

[Keltainen]

Kyllä hanojen sulkeminen klo 11 asti ainakin minulla laittaisi viikonlopun aikataulun uusiksi. Ei sillä että ainetta pitäisi saada heti aamusta, vaan siksi että yleensä käyn kaupassa lauantaisin reilusti ennen yhtätoista. Teettäisi uuden kauppareissun.
Mainonnasta sen verran, että mainonta ohjaa markkinoita, ei luo niitä. Henkilö joka ei juo olutta lainkaan, ei osta olutta siksi kun sitä aletaankin mainostaa. Mutta yleensä koffia ostava saattaa ostaa sandellsia, kun siitähän on se hauska mainos.

 

[finnishninja]

Ihan muuten mielenkiinnosta oletko ikinä ollut Saksassa missään päin esimerkiksi oktoberfesteillä?

Olen ollut aika monta kertaa. Mukavia tapahtumia.

 

[Wolves]

mutta esim. pesäpalloa ei ikinä voisi seurata kunnolla alkoholin kanssa.)

Tuoppi kourassa on seurattu niin Baseballia paikanpäällä Yhdysvalloissa, kun suomalaista pääsarja pesäpalloakin suomessa. Jälkimmäistä tosin "salassa", koska kivikauden ajoilta oleva ajattelumaailma lakiasäätävässä elimessä estää lain mukaan alkoholin nauttimisen katsomossa. Liekö sitä lastensuojelumaista ajattelumaailmaa...

Pelin seuraamisessa ei ollut mitään ongelmaa.